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La Défense - Discussion générale

#5551 04-05-2021 19:51:33

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Le DG de PLD qui parle d'usages résidentiels futurs, mais qui ne semble pas pour l'instant se bouger pour que ça arrive à moyen terme.  B10

L'hôtellerie et les résidences étudiantes ça ne va pas chercher loin en terme de demande, surtout vu les gabarits défensiens, en quelques projets on sera arrivé à saturation. Par contre les logements, tous segments confondus, en particulier sur Puteaux/Courbevoie c'est une mine d'or.

C'est quand même frustrant que les investisseurs et les aménageurs persistent à ajouter les programmes tout bureaux les uns après les autres alors même que la conjoncture est mauvaise. Les tours actuelles vont se remplir, soit, je veux bien le croire. Mais, il y a un risque plus important qu'à la baisse de la demande s'ajoute une offre démesurée à court terme, avec effectivement pas mal de nouvelles surfaces (beaucoup de rénovations) d'ici 2 ans. En continuant comme ça, Trinity ne sera pas remplie à moitié que Sisters va se construire en face, deux projets Unibail qui pourraient se tirer dans les pattes. Alors c'est bien qu'il y ait un flot continu de projets, surtout des tours, mais il y a peut-être une opportunité de revoir certains projets, je pense aux Miroirs notamment, pour y inclure du résidentiel.

Je ne comprends pas pourquoi alors qu'à Rotterdam ou Canary Wharf les tours résidentielles poussent comme des champignons, en France ça n'arrive pas du tout. Je veux bien que la densité soit plus forte aux Pays-Bas et en Angleterre qu'en France, mais au moins à Paris il devrait y avoir un segment de marché pour les logements en IGH, même petit, je ne dis pas que j'attends des dizaines de tours. À Canary Wharf, qu'on a beaucoup comparé (parfois à tort) à La Défense, après la crise des subprimes et la récession qui a suivi et surtout compte tenu des gros projets de tours de bureaux à la City, les projets de nouvelles tours tertiaires ont légèrement ralenti pour laisser place à quelques tours de logements, dont trois de plus de 200m. Et ça, c'est quelque chose qui a été compris aussi bien au niveau de l'aménagement local que des investisseurs. À Rotterdam toutes les tours actuellement en construction sont résidentielles et ça résulte d'un projet de planification à l'échelle de la ville.

J'ai du mal à me dire qu'on ne peut pas faire ça en France, il reste donc un défaut de volonté à diverses échelles. De ce que j'ai pu entendre, les logements situés dans les IGH parisiens sont plutôt prisés. Alors c'est le cas de manière générale pour les logements à Paris, donc je ne sais pas ce que ça vaut, mais en tout cas, il ne semble pas y avoir d'aversion au niveau de la demande. Je ne comprends pas !  F8


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#5552 12-05-2021 00:21:00

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Place de l'Iris

Le pavillon en construction.

https://live.staticflickr.com/65535/51170569861_b29322f2be_h.jpg

Et des Iris. On peut dire qu'elles sont à leur place !

https://live.staticflickr.com/65535/51170800573_3cfbe3325b_h.jpg

Arthur Weidmann

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#5553 27-05-2021 15:58:04

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

La signalétique piétonne de Paris La Défense change pour faciliter vos trajets.

Paris La Défense fait évoluer sa signalétique piétonne pour faciliter les repérages et les déplacements au sein du territoire.
La dernière étude BVA menée par l’établissement avait démontré que l’orientation des piétons au sein du quartier restait à consolider. Désormais, avec la nouvelle signalétique piétonne, chacun peut mieux s’y retrouver !


Parmi les principales évolutions, la nouvelle signalétique met en valeur l’Axe Principal en l’appréhendant comme un secteur à part-entière, en plus des cinq secteurs autres secteurs (Arche Nord ; Arche Sud ; Arche Ouest ; Esplanade Nord et Esplanade Sud). À chacun de ces six secteurs est associé un bâtiment repère pour faciliter leur distinction. De plus, le code couleur est simplifié en harmonie avec l’identité visuelle du quartier d’affaires. [...]

https://parisladefense.com/fr/actualite … e-pietonne

https://i.imgur.com/OTzxOgz.jpg

Dernière modification par ZeusUpsistos (27-05-2021 15:58:27)


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#5554 27-05-2021 16:25:30

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Ça officialise l'existence du cinquième "secteur", mais le problème est que "les terrasses" côté Nanterre vont jusqu'à la Préfecture. Les limites géographiques de La Défense et la manière dont certains quartiers péri-défensiens sont parfois inclus dans les plan, et d'autres non, font que le périmètre devient flou dès qu'on passe au delà du Boulevard Circulaire. C'est le cas pour les quais de Seine, où l'on pourrait très bien aller plus loin, ou le long du mail de Nanterre.

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#5555 27-05-2021 16:38:36

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Re: La Défense - Discussion générale

C'est un gag ? Ils inaugurent les plans cette semaine et ont mis comme bâtiment repère le bâtiment Michelet qui vient tout juste d'être détruit...

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#5556 27-05-2021 17:18:38

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

C'est Allianz One  D4

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/523/l/1509288447vks.jpg
© C.C. Chrispic


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#5557 28-05-2021 12:43:46

AngeliuS
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Re: La Défense - Discussion générale

Ah sorry. Bon, ça fait un bail que je suis pas passé par-là. Mais il n'a pas l'air très marquant. Enfin rien de bien marquent dans ce secteur d'ici à ce que The Link ait atteint sa silhouette finale.

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#5558 28-05-2021 16:18:29

tibo
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Re: La Défense - Discussion générale

et pour le quartier "grande arche sud" pourquoi ils ont pas pris Défense 2000 comme batiment marquat? C9


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#5559 31-05-2021 14:22:34

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

TotalEnergies inaugure à La Défense sa première station entièrement dédiée à la recharge électrique
Patrick Pouyanné a inauguré vendredi dernier la première station 100 % électrique de France. Une révolution pour le groupe français qui vient de se rebaptiser TotalEnergies.

https://www.defense-92.fr/a_commerce/to … ique-69495

Il s'agit de l'ex station essence à côté du Monge, à l'angle du Boulevard Circulaire et de la rue de Strasbourg.


Gustave325 a aimé ce post.

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#5560 31-05-2021 23:15:21

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

Quelques planches tirées des études urbaines menées par l'agence Thomas Richez sur le secteur Boulevard Circulaire Sud et Bellini

(En hachures grises, les secteurs de développement potentiels)
https://i.goopics.net/800/3lRgm.jpg

https://i.goopics.net/800/a8y1R.jpg

https://www.richezassocies.com/fr/proje … t-gallieni


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#5561 01-06-2021 23:15:41

florent92
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Re: La Défense - Discussion générale

Trois points très intéressants au moins sont envisagés :
- une extension de la station de métro esplanade de la defense devant la tour initiale (travaux peu complexes a priori pour prévoir desaturer l'accès principal vers le métro),
- de nouveaux cheminements piétons, notamment une ouverture piétonne au milieu de la résidence Bellini pour relier la rue Bellini au métro esplanade,
- beaucoup plus de végétalisation...

... Et j'espère qu'avec les travaux actuels du parking Michelet on aura de bonnes surprises... S'il y avait un peu moins d'escaliers entre le quartier Bellini et l'entrée du métro esplanade de la défense, ça serait bien.


Matpier a aimé ce post.

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#5562 11-06-2021 14:58:00

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Dans une étude Knight Frank sur le marché immobilier de bureaux en IdF au T1 2021, on a des infos sur quelques grosses transactions de ce début d'année. On apprend que la société CGI, qui occupe déjà la tour du même nom (ou CB16) de l'autre côté de l'esplanade, va s'installer dans Carré Michelet sur 11500m².

Voir page 6.

https://content.knightfrank.com/researc … 1-7960.pdf

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#5563 13-06-2021 17:34:22

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

Permis de construire délivré pour l'immeuble de Franklin Azzi rue Bellini

https://i.goopics.net/WGkAN.jpg

https://i.goopics.net/800/ebkY0.jpg

https://i.goopics.net/800/XXqwX.jpg

http://www.acoustique-meta.com/references/

Il remplace ça

https://i.goopics.net/800/l7yA8.jpg

Juste à côté, les travaux de démolition du Métropole ont débuté.

Pour finir, ceux de réhabilitation du Galilée ont également débuté

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1460/l/2021/06/1623598454hjlj.jpg
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https://i.goopics.net/800/Dl9Xa.jpg


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#5564 13-06-2021 20:39:12

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Re: La Défense - Discussion générale

Et j'avais oublié 1 photo de la fin du chantier de la tour Litwin

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1460/l/2021/06/1623609526dyst.jpg
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#5565 23-06-2021 20:41:06

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Rendus du projet de rénovation des espaces publics autour d'Aurore.

https://i.imgur.com/aYnC2k7.jpg

https://i.imgur.com/EnblL6v.jpg

https://i.imgur.com/RnoC7cV.jpg

https://i.imgur.com/IP8wfdN.jpg

https://parisladefense.com/fr/decouvrir … es-reflets


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#5566 01-07-2021 02:07:37

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

La Défense se cherche un nouveau Chemin
A l’initiative de Groupama Immobilier, cinq équipes d’architectes, un sociologue et une anthropologue urbaine ont planché sur les futurs désirables pour le quartier d’affaires de La Défense. Le fruit de leur réflexion était présenté ce 30 juin 2021, au sommet de la Grande Arche…

https://www.lemoniteur.fr/article/la-de … amp;email=stephanie.fefeu@lemoniteur.fr
Article abonnés

https://www.lemoniteur.fr/mediatheque/4/7/7/002188774_620x393_c.jpg

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#5567 01-07-2021 09:15:58

Gustave325
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Re: La Défense - Discussion générale

Cette proposition de Portzi est magistrale !  La Défense du futur, un quartier vivant 24/24, protégé de la circulation et multi dimensionnel.  E2
C'est un peu décevant mais on se rend compte avec cette consultation secrète lancée par l'audacieux patron de Groupama que le secteur privé est agile et inventif quand les politiques publiques tournent en rond. Sujets complexes et bureaucratie ne font pas bon ménage.

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#5568 01-07-2021 10:41:16

Bilo
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Re: La Défense - Discussion générale

Gustave325 a écrit:

Cette proposition de Portzi est magistrale !

Elle est surtout complètement à côté de la plaque, vu qu'il est totalement inenvisageable de construire des immeubles aussi lourds sur la dalle, même s'ils sont en bois. On ne peut strictement rien en faire de sa proposition.
Le plus "simple" à cet endroit est de retravailler les alentours des pieds d'immeubles pour y apporter de l'animation (installation de restos, commerces...) ainsi que la dalle elle-même, qui n'est pas un espace public  très chaleureux, pour en faire une vraie rue piétonne.


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#5569 01-07-2021 11:15:04

Gustave325
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Re: La Défense - Discussion générale

On fait bien des immeubles pont dans la ZAC Paris Rive Gauche, pourquoi pas ici ?

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#5570 01-07-2021 11:21:21

zazazym
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Re: La Défense - Discussion générale

Donc la révolution ce serait de densifier le seul espace respirant (la dalle) avec des immeubles bas inutiles et certainement moches comme ce qui se fait partout (parements moches, fenêtres faussement distribuées au hasard...). BAh non merci. Plus d'espace vert (du vrai pas trois pauvres bacs qu'ils ont sobrement appelé "mise en parc") c'est çà que tout le monde veut.
Pas trouvé de source gratuite qui présenterait les autres projets je suis interessé si vous trouvez.


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#5571 01-07-2021 11:40:55

Gustave325
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Re: La Défense - Discussion générale

La Défense, j'y vis comme certains abonnés du site et j'y ai travaillé. Je pense qu'il faut le voir comme un quartier comme un autre, il a été conçu comme un espace minéral, à proximité du bois de Boulogne, il faut valoriser ces 50 ans de développement et aider la création de nouveaux espaces interstitiels. Imagine que La Défense soit une patate, qui a bien grossi au fil des temps et commence à se flétrir, cette avenue c'est le ryzome qui vient nourir l'excroissance de quelques nouvelles constructions, basses, mais pourquoi inutiles ? Les pieds de tour de bureaux devront se réinventer, pour autant qu'elles aient jamais profité de la vacuité de l'espace alentours.

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#5572 01-07-2021 12:17:08

Bilo
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Re: La Défense - Discussion générale

Gustave325 a écrit:

On fait bien des immeubles pont dans la ZAC Paris Rive Gauche, pourquoi pas ici ?

Parce que la dalle n'a pas été prévue pour supporter un tel poids,
et que ce serait super compliqué vu tout ce qu'il y a en dessous de répartir la charge supplémentaire sur des fondations suffisamment solides.

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#5573 01-07-2021 12:19:18

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Voilà un article gratuit avec quelques illustrations :

Passerelles vertes, immeubles d’habitation… Le quartier de La Défense imagine son avenir avec plusieurs architectes

Plusieurs cabinets ont été sollicités par un organisme privé pour créer le futur du quartier

https://img.20mn.fr/O88GAE7oQC-FKFXwLI-gkCk/830x532_avenue-urbaine-milieu-tours-defense-imaginee-christian-portzamparc.jpg

Déserté pendant les confinements successifs, le quartier d’affaires de La Défense, situé dans l’ouest parisien, a vu son modèle fortement questionné. L’essor du télétravail a en effet mis en lumière son défaut historique, à savoir son manque d’attractivité au-delà du simple business. Pour tenter de changer cette image, Groupama Immobilier, propriétaire de la future tour « The Link », a fait appel à cinq cabinets d’architectes. Ces derniers avaient pour consigne d’imaginer un futur parcours urbain aérien entre les immenses tours, sur le modèle de la «  High Line » de New York, ou des parties aériennes de la Coulée verte à Paris [...]

https://www.20minutes.fr/paris/3074367- … rchitectes


Un autre avec une vidéo de présentation contenant plus de visuels :

La Défense: cinq architectes en lice pour transformer ce quartier des affaires

Un projet qui pourrait transformer le visage du plus grand quartier d'affaires européen d'ici unequinzaine d'années. Cinq cabinets d'architectes ont présenté hier leurs intentions pour la Défense. L'objectif complètement assumé est de tenter de réinventer cette zone et de l'ouvrir sur la population.

https://www.bfmtv.com/paris/la-defense- … 10073.html


Proposition de Maud Caubet :

https://i.imgur.com/nrrRjIO.jpg

https://i.imgur.com/Nv8ebcf.jpg

Proposition de Chartier Dalix :

https://i.imgur.com/dBdJbm1.jpg

https://i.imgur.com/e9wdHry.jpg

Proposition de De Portzamparc :

https://i.imgur.com/vAoB4o6.jpg

Proposition d'Anne Démians :

https://i.imgur.com/IHfSxIr.jpg

Et la proposition d'Enia Architectures et son "anneau" au dessus du boulevard circulaire :

https://i.imgur.com/hjafJB7.jpg

https://i.imgur.com/jFvaAqY.jpg

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#5574 01-07-2021 12:21:09

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Au delà de la faisabilité technique qui me semble douteuse, mais où je ne m'avancerais pas, je trouve aussi que ce serait un gâchis énorme de perdre un tel espace public ouvert.

Déjà à l'échelle de La Défense, le quartier perdrait le peu de lisibilité qu'il possède et deviendrait totalement opaque à qui oserait s'y aventurer. C'est déjà compliqué de se déplacer dès qu'on quitte l'esplanade ou le parvis, si on réduit l'espace central à une simple avenue ça va devenir un enfer.

À l'échelle de l'agglomération parisienne, la dalle défensienne fournis un espace public ouvert comme on en trouve quasiment nul part ailleurs. On dit que la Place de la République c'est un lieu taillé pour les rassemblements (depuis sa transformation), mais je trouve l'endroit plutôt désagréable. Alors comparée aux autres places du centre de Paris, elle est plus large et il n'y a pas de trafic traversant, mais comparée au parvis de LD ça reste une place "statique" dans le sens où elle est entourée d'un trafic routier intense et ne sert pas de lien communicant entre les différentes rues et bâtiments qui l'entourent. Au contraire, le parvis, qui a une taille à peine plus grande, parait beaucoup moins contraint parce qu'il donne directement sur les bâtiments et qu'il n'y a aucun trafic à craindre quand on déambule en tant que piéton. Pas de bruit et d'air vicié (moins qu'ailleurs en tout cas), simplement une vaste place dédiée intégralement aux piétons, c'est vraiment un espace rarissime à Paris.

Et pour qui en a marre du béton et des espaces ouverts, l'Esplanade est juste à côté, avec ses petites allées, ses bancs et ses arbres. L'espace central de La Défense est encore plus exceptionnel puisqu'il combine une vaste place 100% piétonne et un parc. On pourrait proposer les meilleurs R+7 de la Terre, je trouverais criminel de supprimer ses espaces que jusqu'à présent je n'ai trouvé nul part ailleurs en IdF.


yb, Soullz et cmoiromain ont aimé ce post.

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#5575 01-07-2021 12:24:56

Bilo
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Re: La Défense - Discussion générale

Gustave325  a écrit:

La Défense [...] qui a bien grossi au fil des temps et commence à se flétrir

La qualité des espaces publics s'y est améliorée avec le temps et les aménageurs du site ont bien conscience du chemin qui reste à parcourir. Avec l'évolution potentielle du marché tertiaire (télétravail), il faut en effet que le lieu offre plus de mixité fonctionnelle et soit plus amène. La dalle a l'avantage d'être sans voiture.


yb a aimé ce post.

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