Bordeaux Métropole - Discussion générale

Les collectivités et les opérateurs ont des outils à disposition pour empêcher la spéculation sur les logements en accession sociale. Malheureusement, ils préfèrent souvent laisser faire. Et quand ils agissent, les notaires ne jouent pas toujours le jeu.
Il y a des gens qui achètent en accession sociale, revendent avec fort profit, puis reviennent 2 ans plus tard acheter en accession sociale !!!

Psuedo, il y a sans doute trop peu d'accession sociale, on est d'accord. Il faudrait modifier l'équilibre entre ces logements et la promotion libre. Mais je maintiens qu'il y a un défaut d'information et d'image, qui explique que tant de gens se sentent exclus de la Métropole.

https://www.sudouest.fr/gironde/bassens … 661334.php
Bordeaux agglo : le moustique tigre implanté de manière « irréversible » selon le centre de démoustication...

Je ne suis pas vraiment un grand fan des pesticides, ni de la bétonnisation à tout va des places et squares, mais déjà on a vu des soucis de moustiques des apparts au bord du canal de Ginko invivables en été, et là à Niel et dans les secteurs humides alors qu'on a le moustique tigre et ses joyeusetés (Chikunguya, dengue,...) et diverses maladies inédites qui arrivent avec le réchauffement climatique, je me dis que coller des arbres et points d'eaux sous les fenêtres des résidences Rivéo par exemple, je crains que dans 5 ans on va revenir en arrière en réalisant les effets indésirables non anticipés...
am

Alors je ne parle absolument pas de parkings :) et ayant aussi vécu en pays tropicaux (notamment Asie du Sud Est et Australie), je peux t'assurer que tu te raviserais si on avait les mêmes moustiques chez nous :)
Je suis pour les arbres, çà apporte de la sérénité et de la fraicheur, après il faut quand même qu'on ait des appartements lumineux, pas masqués du soleil en hiver notamment (j'ai vécu en campagne face à une magnifique forêt de sapins notamment, mais à 4H en hiver ile me coupaient la lumière du jour)... donc oui des parcs, pelouses et arbres bien placés çà me va.
Après l'éducation, le sens civique çà n'existe plus, après trop d'années de laxisme et de nivellement par le bas, on a une génération individualiste et sale, donc si on plante des bacs en pieds d'immeubles, ils ne seront entretenus par les riverains (j'en sais quelquechose ayant vécu l'échec de la rue Kléber). Ensuite çà demande du temps et un coût que les mairies ne veulent/peuvent plus assumer.
On prétexte la nature sauvage et brute, regardez la porcherie que sont devenus les magnifiques parcs parisines après 30 ans de déshérance?

En Irlande ils ne sont pas doués en BTP mais par contre très bons en parcs/jardins (il faut dire qu'il pleut bcp), donc je vois qu'ici çà serait possible.
En France, je suis sceptique, par exemple la micro-fôret, je l'aime moins qu'un square avec un peu moinds d'abres mais à la place une aire de jeux d'enfants...
Pour les eaux stagnantes çà va réellement poser souci, et on parle même déjà du moustique tigre qui est installé en Irlande, pour te dire son niveau de résistance et de nuisance, donc perso, je préfère une zone tampon de quelques mètres, pour éviter comme au canal Ginko (et je l'anticipe ailleurs) que les apparts ne deviennent des élevages de moustiques :)
am

Dernière modification par amart (14-06-2021 16:59:03)

Encore un magnifique exemple de la gestion calamiteuse d’Incité à Bordeaux.

Extrait Burdigala presse officiel :

DRAME A BORDEAUX
L'IMMEUBLE D'INCITÉ VIENT DE S'EFFONDRER

Il y a quelques minutes, l'immeuble du 24-26 rue Planterose, propriété d'InCité depuis plus d'une dizaine d'années, s'est effondré. Nous ne savons pas s'il y a des victimes sous les décombres. Une équipe d'ouvriers travaillait encore ce matin pour sécuriser le bâtiment.
Ici même, nous avions signalé la dangerosité de cet immeuble dont la façade présentait d'importantes fissures et que cette société laissait à l'abandon.
C'était le 11 novembre dernier.
Il s'agit encore d'une illustration de la nocivité de cette équipe chargée par la Mairie de Bordeaux de la "requalification du Centre Historique de Bordeaux".
Depuis des dizaines d'années des centaines de bordelais ont été ses victimes. Les immeubles qui tombent dans son escarcelle restent des années sans entretien et deviennent dangereux.
Celui-ci était déjà dans son inventaire de 2014. Quand a-t-il été acquis?

Le risque avait été abordé dans la presse dernièrement : https://france3-regions.francetvinfo.fr … 24805.html

Chrisl a écrit:

alex33 a écrit:

Encore un magnifique exemple de la gestion calamiteuse d’Incité à Bordeaux.

Extrait Burdigala presse officiel :

DRAME A BORDEAUX
L'IMMEUBLE D'INCITÉ VIENT DE S'EFFONDRER

Il y a quelques minutes, l'immeuble du 24-26 rue Planterose, propriété d'InCité depuis plus d'une dizaine d'années, s'est effondré. Nous ne savons pas s'il y a des victimes sous les décombres. Une équipe d'ouvriers travaillait encore ce matin pour sécuriser le bâtiment.
Ici même, nous avions signalé la dangerosité de cet immeuble dont la façade présentait d'importantes fissures et que cette société laissait à l'abandon.
C'était le 11 novembre dernier.
Il s'agit encore d'une illustration de la nocivité de cette équipe chargée par la Mairie de Bordeaux de la "requalification du Centre Historique de Bordeaux".
Depuis des dizaines d'années des centaines de bordelais ont été ses victimes. Les immeubles qui tombent dans son escarcelle restent des années sans entretien et deviennent dangereux.
Celui-ci était déjà dans son inventaire de 2014. Quand a-t-il été acquis?

Le risque avait été abordé dans la presse dernièrement : https://france3-regions.francetvinfo.fr … 24805.html

En fait InCité manque de moyens pour réaliser sa mission, sans compter sur l'opposition des associations qui s'opposent à ce qu'ils considèrent comme de la gentrification.

Manque de moyen, vous voulez rire ?
Ils rachètent à tour de bras les biens du centre ville en expropriant les gens sur motifs improbables et douteux en ne payant que 40a50% du prix réel du bien.
Ils croulent sous les procès.
À dissoudre de toute urgence

Dernière modification par alex33 (16-06-2021 17:25:08)

alex33 a écrit:

Chrisl a écrit:

alex33 a écrit:

Encore un magnifique exemple de la gestion calamiteuse d’Incité à Bordeaux.

Extrait Burdigala presse officiel :

DRAME A BORDEAUX
L'IMMEUBLE D'INCITÉ VIENT DE S'EFFONDRER

Il y a quelques minutes, l'immeuble du 24-26 rue Planterose, propriété d'InCité depuis plus d'une dizaine d'années, s'est effondré. Nous ne savons pas s'il y a des victimes sous les décombres. Une équipe d'ouvriers travaillait encore ce matin pour sécuriser le bâtiment.
Ici même, nous avions signalé la dangerosité de cet immeuble dont la façade présentait d'importantes fissures et que cette société laissait à l'abandon.
C'était le 11 novembre dernier.
Il s'agit encore d'une illustration de la nocivité de cette équipe chargée par la Mairie de Bordeaux de la "requalification du Centre Historique de Bordeaux".
Depuis des dizaines d'années des centaines de bordelais ont été ses victimes. Les immeubles qui tombent dans son escarcelle restent des années sans entretien et deviennent dangereux.
Celui-ci était déjà dans son inventaire de 2014. Quand a-t-il été acquis?

Le risque avait été abordé dans la presse dernièrement : https://france3-regions.francetvinfo.fr … 24805.html

En fait InCité manque de moyens pour réaliser sa mission, sans compter sur l'opposition des associations qui s'opposent à ce qu'ils considèrent comme de la gentrification.

Manque de moyen, vous voulez rire ?
Ils rachètent à tour de bras les biens du centre ville en expropriant les gens sur motifs improbables et douteux en ne payant que 40a50% du prix réel du bien.
Ils croulent sous les procès.
À dissoudre de toute urgence

Pour laisser le champ libre aux marchands de sommeil ?

On peut évidemment regretter les délais d'immobilisation de ces immeubles, surtout quand ça finit comme ça. Mais je doute que Saint-Michel se porterait mieux sans InCité. D'ailleurs, ils ne paient pas 40 à 50 % du prix réel, ils paient le prix réel qui est souvent beaucoup plus bas que le prix spéculatif.

Ça s’appelle le marché de l’offre et la demande…

Je vais vous donner un exemple concret récent qui est arrivé à un de mes amis.
Il acquiert un appartement de résidence principale de 54m2 au 34 rue des Douves en 2014 au prix de 207000euros FAI soit 3833euros/m2.
Fin 2020, l’ensemble des propriétaires de l’immeuble (5 au total) ont été expropriés de leurs biens.
Pour sa part, il a reçu la modique somme de 124000euros soit un un peu moins de 2300euros/m2.
Il a fait appel de la décision à ce jour.
Cette somme ne lui permet même pas de solder son crédit actuel, vous trouvez ça normal j’imagine ???

Combien valait 54m2 rue des douves fin 2020 sur le marché (le prix d’un bien est celui qu’un acheteur veut bien y mettre, point barre).
Sinon je vais chez mon boulanger, je prend une baguette de pain et lui donne 50cts d’euros bien suffisant, idem chez le buraliste, le café, etc.
54m2 valait selon meilleursagents fin 2020 : 259000euros soit 4800euros/m2 surtout qu’il avait été rénové facture à l’appui de 25000euros.
Incité lui a donc racheter son appartement a 48% du prix du marché

J’aimerais voir votre tête si jamais ça vous arrivait également !!
Non, les propriétaires ne sont pas tous des gens avides d’argent et de profits

Dernière modification par alex33 (16-06-2021 18:02:28)

canot a écrit:

En effet, la situation de votre ami ne semble pas normale.  On peut penser que le juge de l’expropriation rétablira une juste indemnité.  C’est France domaine au départ qui fixe le montant aux indemnités en se basant me semble-t-il sur les transactions antérieures. Extrait de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, base de notre législation :
Art. 17. La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.

Incité intervient dans le cadre d’une concession d’aménagement. L’opération est donc décidée par la collectivité. Sur le fond, je pense qu’elle est nécessaire car la réhabilitation de l'habitat indigne nécessite une intervention forte.  Ce qui n’empêche pas qu’il y ait des bugs comme on peut le voir ici.

Sauf que l’exemple que je donne, n’est que l’arbre qui cache la forêt.

Sous prétexte de la rénovation du centre ville, on exproprie avec pertes et fracas pour les propriétaires laisés.

Je vous invite à consulter le page de l’association « vivre dans la cité » sur FB où ils recensent les derniers faits d’Incite et vous verrez d’une que les exemples sont légions et que la rénovation du centre ville n’est qu’un prétexte..!

C'est terrible mais n'est pas l'occasion comme les ilots Nérigean et Sauvageau de créer des espaces verts et un peu de dégagement?
https://www.sudouest.fr/gironde/immeubl … 794829.php

Ce mercredi, l’immeuble des numéros 24 et 26 de la rue Planterose s’est effondré alors qu’une entreprise venait de s’installer pour procéder à sa démolition la semaine prochaine. Des immeubles voisins, huit ce mercredi et douze au total, ont dû être évacués

@ Alex, je vous sens personnellement lésé/touché ce qui explique à juste titre votre colère.
Après je me souviens des rues st James par exemple pourries et mal fréquentées rénovées habilement depuis.

Il y a quelques petits proprios qui sans le savoir héritent de ce type d'immeuble délabrés et n'ont pas les moyens de les rénover. De l'autre ceux qui s'en fichent et laissent pourrir le bien et soit le louent à des étudiants/personnes modestes au mépris de la salubrité, soit les rénovent et font flamber les prix. Aux Chartrons aussi combien ont profité de la loi Malraux, tout en gardant la façade pour détruire de beaux immeubles et dedans refaire des logements petits et peu qualitatifs?

Je n'ai jamais été un adepte du communisme mais l'ultra libéralisme n'est pas mieux, il faut améliorer, pour votre ami en effet le rembourser à juste prix, mais en même temps se dire que tout le monde a le droit à un logement décent (tant que les loyers sont payés). En ce sens d'ailleurs je souviens le permis de louer, je parle en ayant vu des apparts insalubres à la pelle secteur Victoire...
am

Dernière modification par amart (17-06-2021 16:17:44)

Basbel a écrit:

Je connais bien cette page Facebook. Je l'ai découverte quand le propriétaire d'un immeuble bien connu est venu s'y plaindre qu'InCité ait racheté son bien. Immeuble qu'il avait laissé pourrir, causant au passage la faillite d'un bar très sympa de Saint-Michel (et 2 personnes au chômage), contraint à la fermeture administrative, alors qu'il avait pourtant multiplié les demandes de travaux. Il y avait aussi dans l'immeuble des apparts insalubres.
Bien entendu, le témoignage du propriétaire était celui d'une pauvre victime d'InCité.
Alors si le reste des témoignages est du même tonneau, je sais où se situe l'intérêt général.

Je suis d'accord que le site est vachement anti-InCité et donc pas très objectif.

Cela par contre n'empêche pas que dans ce cas-ci c'est de la négligence totale...

Je pense que Burdigala Presse est aussi biaisé, mais selon eux le bâtiment Planterose était d'InCité depuis 2014 et de la Mairie depuis avant donc au moins 10/15 ans

https://www.youtube.com/watch?v=k7X7nx0 … galaPresse

Quoi qu'il arrive plus de transparence ne ferait pas du mal

Dernière modification par hyoga (18-06-2021 09:17:12)

L'idée d'un programme traversant est séduisante, d'autant que Incité l'a déjà fait dans les mêmes rues :
https://www.incite-bordeaux.fr/realisat … es-prives/

La loi des séries :
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d … 1624240874

alex33 a écrit:

La loi des séries :
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d … 1624240874

Cette fois-ci, je me pose la question de la compétence des professionnels de InCité à évaluer la solidité structurelle des bâtiments anciens. Je persiste cependant à penser que ces travaux à minima sont dus à un manque de moyens, surtout par rapport à l'ampleur de la tâche nécessaire . Je visite ces quartiers une à deux fois par an, je mesure les progrès réalisés mais suis toujours désespéré par tout ce qu'il reste à faire, n'en déplaise à ceux qui dénoncent la gentrification ou l'aseptisation.

Dernière modification par Chrisl (21-06-2021 10:45:42)