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Marly - Quartier de la Briquette

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
ValiglooSports2008

#101 06-07-2021 19:03:34

dooby59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Video Mapping Festival #4

Participez à la 4e édition du Video Mapping Festival ! Cette année celui-ci se déroulera le samedi 10/07 à Marly.

Cette année, Video Mapping Festival #4 vous propose une halte à Marly avec 4 créations à découvrir sur un immeuble de La Briquette, à l’occasion du lancement des travaux de rénovation du quartier.

[...]

Source : Valenciennes Métropole


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#102 14-06-2022 12:40:35

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Face au parking du Gaumont, 2 nouveaux restaurants prévus :

Construction d'un Bâtiment Commercial🏗️.
Zone Gaumont, sur la commune de Marly.
Nous sommes ravis d'avoir posé la première pierre du bâtiment "Ciné grill" en présence de Jean Noel Verfaillie, maire de Marly et Jean Marcel Grandamme représentant Valenciennes Métropole. Ce bâtiment viendra compléter l'offre de restauration existante sur la zone et représente le premier projet de la réhabilitation complète du quartier "la Briquette" dans le cadre de l'ANRU. ...

https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/288223683_3344288072519485_1160247234804113664_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeH_QwWboObi8v0kKGQg9-AiwlfMuMg8Cg_CV8y4yDwKD1cnLKDUSBTXqxix2iIi-9w&_nc_ohc=szY2V7klg8cAX-rTNcv&_nc_ht=scontent-ams2-1.xx&oh=00_AT_xrgaHuBbsTHbs2TuHsmcd44Ch92ioUwEo_Z3km2vOqQ&oe=62ACAD12

Facebook Agence Soyez

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#103 09-10-2022 12:34:37

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Autour de la rénovation de la Briquette à Marly, un échange avec les habitants

Ce samedi matin, le maire de Marly avait organisé, à La Briquette, ce qu’il appelle une balade urbaine à laquelle chaque riverain était convié. Dans un quartier qui va rentrer dans le dur de la rénovation, les sujets ne manquaient pas.

...La démolition des 65 maisons bleues a commencé : les vingt premières pour que démarre la construction du futur centre de formation du BTP. Auparavant, Partenord a relogé les familles, et « ce n’est pas facile de trouver des T5 et des T6 », nous prie de croire le directeur de l’agence Sébastien Delplanque. Au sein des blocs de la place des Vosges (90 logements), démolis aussi d’ici 2025,...

...Les 234 autres logements non démolis (9 immeubles) seront, eux, entièrement réhabilités avec aussi les voiries, des clôtures et espaces verts. Cerise sur le gâteau, les riverains ont appris, ce samedi, que Partenord allait mettre 3 millions de plus (20M € au total) pour des balcons et des ascenseurs.

Côté développement économique, ça avance aussi. Le futur grand buffet dit Pavillon gourmand sort de terre face au Gaumont. Des investisseurs locaux dont l’agence Soyez projettent, eux, deux fois 5 000m2 de bureaux sur le site de l’ancien bowling. Et des cellules commerciales doivent fleurir en lieu et place des Vosges. ...

...Dès la semaine prochaine, l’ancien LIDL sera démoli pour laisser le promoteur Clésence ériger dix-sept maisons en accession.

Pour l’emploi local, le maire rêve d’un village d’artisans, tel un prolongement du CFA....

VDN.fr


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#104 30-11-2022 12:38:27

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Et allez on continue à construire du logement individuel pourtant sur un site assez central.... :

À Marly, l’ancien LIDL de La Briquette démoli, un projet immobilier sur les rails

À La Briquette, à Marly, les chantiers de rénovation urbaine avancent. Rue Paul-Vaillant-Couturier, la démolition de l’ancien LIDL est en voie d’achèvement. Une résidence de dix-sept maisons doit y prendre place.

LIDL aura bien soigné ses clients à Marly avec ses deux supermarchés entièrement rénovés, celui de La Briquette entre 2018 et 2019 et celui du centre-ville qui a rouvert en février 2022. À La Briquette, le nouvel établissement ayant pris ses aises, un peu plus loin, rue Paul-Vaillant-Couturier, restait un bâtiment désaffecté que la ville et l’agglo Valenciennes métropole ont fait démolir, avec l’entremise de l’Établissement public foncier....

...Suivra le curage du site d’ici janvier, pour laisser place net à un projet immobilier. Le bailleur social Clésence, dont le siège se situe à Saint-Quentin, projette, là, la construction de dix-sept maisons individuelles, en accession sociale à la propriété. « Du beau et du durable », promet la directrice territoriale Floriane Majchrzak. Il s’agira d’habitations pour des familles avec jardin. Clésence, qui a lancé ses études, ne se prononce pas encore sur un calendrier de chantier et de livraison. ...

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#105 01-12-2022 21:12:36

yoshi
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Surtout qu'on est proche d'un arrêt de tram donc c'est un endroit ou il fallait construire dense... bref  B10


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#106 16-12-2022 12:32:39

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Marly à la veille des grands chantiers 2023/2024

Comme dans de nombreuses communes du Valenciennois, la majorité municipale lance ses projets, notamment bâtimentaires. Malgré le temps Covid consommé et une crise énergétique dévoreuse de fonds propres, Marly maintient son paysage de projets, très liés les uns aux autres, à travers les rénovations lourdes de l’Avenue Henri Barbusse, la refonte totale de la Place Gabriel Peri, le futur Groupe scolaire Avenue Paul Vaillant Couturier, tout comme le nouveau CFA dédié aux apprentis du BTP.

...Pour deux autres chantiers, le temps des travaux est d’actualité. Dans le quartier de la Briquette, « les travaux du CFA, consacré au BTP, est lancé. Nous sommes toujours dans les clous pour une inauguration en septembre 2024 », souligne le maire. Pour le futur Groupe scolaire, le choix de l’Académie d’unifier les directions des deux écoles (élémentaire et maternelle) ne fait pas l’unanimité. « On supprime un poste », tance Virginie Melki. « C’est pour gagner de l’argent, une seule Directrice pour deux écoles va diminuer la proximité avec les élèves », ajoute Marie-Thérèse Hourez. Le maire défend ce choix « cette école demeure à taille humaine permettant une seule direction. Ensuite, personne ne regrettera les anciennes structures ».

Au niveau calendrier du chantier, la démolition de l’ancien bâtiment Avenue Paul Vaillant Couturier devrait démarrer assez rapidement en 2023. Là également, à ce stade, la mise en route de ce nouvel équipement très attendu est toujours pour septembre 2024....

VA-Infos.fr

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#107 28-12-2022 12:30:50

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

le château Vaillant-Couturier bientôt rasé pour laisser la place à l’école

Le permis de démolir datait d’avril 2022. Les engins de chantier sont attendus finalement en janvier à l’entrée de Marly : la maison de maître, rue Paul-Vaillant-Couturier, sera bientôt à terre.

La ville de Marly, confrontée comme les autres à la flambée des coûts de l’énergie, a dû prioriser ses projets. Mais pas question d’ajourner la construction de la future « école dans les arbres », à l’entrée de la Briquette. Son coût de 13 M € (dont 7 M € de subventions) en fait même l’un des plus gros chantiers du mandat. L’ouverture de l’établissement, qui regroupera les écoles Nelson-Mandela et Louise-Michel, est toujours prévue « pour la rentrée 2024, les appels d’offres sont lancés », nous a confirmé le maire Jean-Noël Verfaillie.

On s’en inquiétait un peu, alors que sur site, rien ne bougeait depuis le permis de démolir du « château » en avril et alors que le futur centre de formation des apprentis (CFA), prévue à la même échéance, est sur le point de sortir de terre, à La Briquette, en lieu et place des maisonnettes bleues....

...Jean-Noël Verfaillie était, lui, content d’annoncer que Valenciennes métropole allait contribuer, pour moitié, à l’aménagement et à la rénovation des voiries, pour sécuriser les abords du CFA et de l’école où sera construit un large parvis. La rue Vaillant-Couturier et l’avenue de Reims côté Valenciennes sont concernées, entre autres, pour un total de 10 millions d’euros sur 2023 et 2024.

VDN.fr

Une rénovation prochaine de l'avenue de Reims à Valenciennes? C'est assez surprenant car ça n'a jamais été annoncé jusqu'à maintenant. L'article ne dit pas si c'est une rénovation partielle juste à l'entrée de la ville, ou totale jusqu'au rond point qui dessert le centre aquatique et le stade du Hainaut, mais vu le montant du budget ça parait possible?
L'avenue parait pourtant encore en bon état comparativement à l'avenue de Liège ou celle du Faubourg de Cambrai....


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#108 28-12-2022 15:40:33

dooby59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Ça sent une requalification de la portion comprise entre l’agence Caisse d’Epargne Nungesser et l’entrée d’Aulnoy-lez-Valenciennes.

J’imagine que l’idée est de mettre fin au stationnement anarchique, créer une piste cyclable, remettre aux normes les trottoirs, refaire la voirie (Qui est abîmée par endroit) et embellir l’ensemble (Trottoirs pavés, bordures en grès ?).

Peut-être que dans le même temps, ils vont s’occuper de l’avenue du Sergent Cairns et de la place du Canada (Dernières pièces du puzzle dans le secteur) ?

La ville et Valenciennes Métropole semblent vouloir mettre un coup d’accélérateur sur la requalification des entrées de ville (Avenue de Verdun, avenue de Liège, avenue du Faubourg de Cambrai, avenue Lomprez et maintenant avenue de Reims).

J’espère qu’ils vont vite se pencher ensuite sur le cas de l’avenue Faidherbe…

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#109 28-12-2022 18:14:57

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

La ville et Valenciennes Métropole semblent vouloir mettre un coup d’accélérateur sur la requalification des entrées de ville (Avenue de Verdun, avenue de Liège, avenue du Faubourg de Cambrai, avenue Lomprez et maintenant avenue de Reims).

Le problème c'est que j'ai l'impression qu'une grosse partie du budget de la ville et de l'agglo part la dedans alors que parfois il n'y a pas d'urgence et que du coup on en oublie de créer de nouveaux équipements culturels voire touristiques, s'occuper de l'événementiel pour faire vivre un peu plus notre agglo et s'occuper sérieusement des dernières friches (ex la friche Nungesser ou plus rien ne bouge depuis 3 ans).

J’espère qu’ils vont vite se pencher ensuite sur le cas de l’avenue Faidherbe…

Pour moi c'est l'exemple type ou il n'y a pas d'urgence. Alors ok elle n'est pas de première jeunesse, mais elle est encore dans un état correcte. Dans ce secteur de la ville, l'avenue Lomprez et l'avenue Dampierre me paraissent largement prioritaires, pas en mauvais état, mais assez tristes, ça manque de végétations.


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#110 06-04-2023 10:52:29

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

À Marly, le «château» de la Briquette à terre, place au chantier de la future école

Comme annoncé, la maison de maître de la rue Paul-Vaillant-Couturier, à Marly, a été démolie ces derniers jours. Elle doit laisser place, rappelons-le, au chantier d’un nouveau groupe scolaire à La Briquette.

Les Marlysiens l’appelaient le « château » tant l’édifice était remarquable à l’entrée de la ville et du quartier de la Briquette, rue Paul-Vaillant-Couturier. Il s’agissait en réalité d’une maison de maître, vestige du passé industriel local puisqu’elle appartenait à Forgeval – la fonderie qui a définitivement fermé ses portes, rue Macarez, en juillet 2000. L’acquisition de l’édifice par la ville de Marly datait, elle, de 1979 sous le mandat du maire communiste Guy Ville, pour le prix de 800 000 francs à l’époque. Il a accueilli, un temps, des services municipaux, mais il s’est surtout vite dégradé....

...Dans la même rue, rappelons que l’ancien LIDL a, lui aussi, été démoli, pour laisser place à un projet immobilier, et qu’au cœur de la Briquette, les travaux du futur centre de formation des apprentis, pour les métiers du bâtiment, vont bon train, pour une ouverture, là encore, à la rentrée scolaire 2024.

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#111 07-06-2023 06:42:15

dooby59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Reportage BFM TV Lille sur le chantier du nouveau BTP CFA : ICI

Quelqu’un sait-il où en est le chantier du grand buffet « Pavillon gourmand » avec les 2 restaurants ?

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#112 07-06-2023 11:44:32

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Quelqu’un sait-il où en est le chantier du grand buffet « Pavillon gourmand » avec les 2 restaurants

Ca semble presque terminé.

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#113 21-06-2023 12:12:58

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Elles vont pas nous manquer celles la :

À Marly La Briquette, la démolition des maisons bleues se poursuit, et la nostalgie s’installe

Des passoires thermiques vieillottes certes, mais des maisons emblématiques du quartier de La Briquette à Marly sont en cours de démolition, pour faire de la place au futur CFA du bâtiment dont la construction avance bien.

Érigées à la fin des années 50, les maisons bleues de La Briquette à Marly auront marqué le paysage du quartier, son histoire, son identité...

...Ces derniers jours, une dizaine de maisons bleues sont tombées, avenue des Flandres face à l’arrêt de tram où s’élèvent les murs du futur centre de formation des apprentis. Un transfert, en fait pour l’établissement dédié aux métiers du bâtiment actuellement situé près du pont d’Aulnoy à l’entrée de Marly. Au prix d’un investissement de 19 millions d’euros, le CFA va augmenter sa capacité d’accueil, de 600 à un millier d’apprentis, et améliorer leurs conditions de travail. Le chantier avance bien. Objectif : être fin prêt pour la rentrée de septembre 2024. Les grosses pelleteuses s’attaqueront bientôt aux maisons bleues de la rue d’Artois, avant celles des rues Languedoc et de Lorraine, où vit Aldophe. La rénovation urbaine est en marche à La Briquette. « C’est la vie », conclut, philosophe, le Marlysien.

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#114 29-06-2023 07:41:20

dooby59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

tonioVAFC a écrit:

Quelqu’un sait-il où en est le chantier du grand buffet « Pavillon gourmand » avec les 2 restaurants

Ca semble presque terminé.

Bon finalement, il y aura du retard…

Valenciennes : un restaurant détruit dans un incendie, soirée brûlante à la Briquette

Sur la zone du Gaumont, à Valenciennes, un restaurant de plus de 400 couverts, qui devait ouvrir dans trois semaines, a été ravagé par un incendie dévastateur, dans la nuit de mercredi à jeudi. Ce fut le point d’orgue d’une soirée marquée par une grosse agitation dans le quartier de la Briquette.

[…]

Source : La Voix du Nord

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#115 29-06-2023 18:39:10

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

C'est moche à 3 semaines de l'ouverture et 2 millions d'investissement, ils n'ont plus rien...

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#116 30-06-2023 12:28:46

willdo
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Sans compter qu'ils ont aussi brûlé le satellium pfff

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#117 03-07-2023 10:27:31

dooby59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Valenciennes : outragé, brisé, martyrisé, le Satellium renaîtra de ses cendres

Le Satellium, sur la zone de loisirs de la Briquette, à Valenciennes, n’a pas résisté aux déchaînements de la nuit de jeudi à vendredi. Son patron, David Mercier, s’est senti « impuissant » mais n’abandonne pas le terrain. Et parle déjà de remettre son équipement à neuf.

[…]

Source : La Voix du Nord


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#118 05-07-2023 07:45:28

dooby59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Une citoyenneté en chantier à Marly comme ailleurs
Publié le 3 juillet 2023 à 14:59

[…]

A l’aulne d’une accalmie espérée, le maire de Marly, Jean-Noël Verfaillie, fait le point, car les nuits de mercredi soir et de jeudi soir furent les plus agitées : « Le chantier du CFA BTP a connu des dégradations importantes, un restaurant le jeudi soir, l’autre restaurant du bowling le vendredi soir, des voiries, des signalétiques sur le parcours du tramway.

[…]

Enfin, il est important de souligner que ces événements dramatiques n’ont pas altéré l’envie de travailler dans les quartiers concernés. « Nous devons achever l’ANRU, on va travailler, reconstruire dans nos quartiers ».

[…]

Source : VA Infos

Est-ce que quelqu’un aurait un plan de masse du projet ANRU du quartier de la Briquette ? Je trouve que c’est le quartier où on a souvent eu le plus de difficultés dans l’arrondissement et les crédits étant lancés pour ce quartier, il ne va vraiment pas falloir le louper…

Construire en front de rue, comme le CFA par exemple, me semble une bonne chose. Est-ce que l’on sait si la place des Vosges va disparaître ? Elle reste une poche de rassemblement qui pose beaucoup de problèmes… (Et ce n’est pas une nouveauté depuis les récents événements).

Personnellement, je préférerais que toutes les barres tombent afin d’ouvrir complètement le quartier, supprimer cet effet ghetto (Un énième lifting de ces barres ne servira à rien… Dans les années 90, elles ont déjà été liftées et ça n’a servi à rien) et le tourner vers la zone de loisirs. Là, en l’état Valigloo reste un peu enclavé (Et je ne parle même pas de la friche du City Park qui l’est complètement…).

Le requalification urbaine de la Briquette côté Valenciennes a été réussie dans les années 90, j’espère qu’il en sera de même côté Marly.

Dernière modification par dooby59 (05-07-2023 08:00:48)

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#119 11-07-2023 23:56:25

Jodorowluge
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

L'effet ghetto  A10 mais bien sûr, avec des transports en commun lourds, des cinémas, des bowlings, des commerces, des restaurants... Les pauvres gamins abandonnés, allez donc travailler il faut remettre quelques millions sur la table de vos impôts pour qu'ils aient des choses à détruire la prochaine fois  H3

Vu les éternelles courbettes consenties devant les habitants de ce genre de quartiers, l'usine à cas sociaux qu'est la France n'a pas fini de tourner (tous comptes faits, on a encore une industrie!)

Dernière modification par Jodorowluge (12-07-2023 00:02:23)

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#120 12-07-2023 08:32:46

dooby59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Je pense que pour parler comme cela, vous ne connaissez visiblement pas le quartier… Déjà le quartier est scindé en 2 parties : la zone loisirs et la zone habitations. Ces sont deux mondes différents… L’un est ouvert sur l’extérieur, l’autre est replié sur lui même. La partie habitations est dans son jus depuis presque 30 ans (Et encore à l’époque, c’était un simple lifting qui n’a servi absolument à rien. Je déplore que dans le programme ANRU actuel, certaines barres soient conservées et liftées de nouveau, ce qui ne fera pas avancer totalement le problème…).

Ensuite, je pense que vous ne connaissez pas la politique de l’ANRU qui a été menée à Valenciennes depuis plus de 30 ans. Sans l’ANRU, que serait Valenciennes en 2023 ?

Je déplore bien évidement la destruction du nouveau restaurant, du bowling ainsi que la dégradation du Gaumont et du nouveau CFA… qui sont les éléments du renouveau de ce quartier.

Vous pouvez m’expliquer pour quelle raison, il n’y a eu aucun problème dans la partie valenciennoise du quartier de la Briquette ? A Chasse Royale ? Au Faubourg de Cambrai ? (Et pourtant, je peux vous dire qu’il y a 20 ans, celui là, personne n’y rentrait) A Chanteclerc ? Au Faubourg de Lille ? Etc.

Je n’ai jamais eu un seul problème dans l’ensemble des quartiers du secteur, sauf la partie marlysienne de la Briquette, qui est à mon sens le quartier qui est le plus malfamé du coin. Est-ce pour autant qu’il faille abandonner l’ensemble des habitants de ce quartier ?

Vos raccourcis ne font pas avancer le problème et vous voyez le verre à moitié vide, sans proposer de solution, alors qu’à côté, on a des exemples de réussites, grâce à l’ANRU. L’ANRU, ce n’est pas qu’une politique de requalification urbaine, c’est bien plus que cela (Logements en accession à la propriété, système éducatif entièrement repensé, dispositif territoire zéro chômeurs de longue durée, etc).

Dernière modification par dooby59 (12-07-2023 09:44:08)


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#121 12-07-2023 12:06:24

Jodorowluge
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Ah oui d'accord, j'ai vécu 20 ans à Marly et cotoyé ce genre de zigotos de l'école au collège, j'ai grandi dans une famille plus pauvre que la plupart d'entre eux, mais naturellement je ne sais pas quoi de quoi je parle. L'éternelle prétention politicienne française consistant à prétendre qu'on sait mieux que tout le monde de quoi on parle alors qu'on produit des résultats qui font rire le monde entier.

Je connais très bien les plans Borloo dont vous parlez, et à quels résultats ils ont mené? Le climat social est pire que jamais, le niveau à l'école nous vaut le classement d'un pays du tiers-monde à l'échelle de l'OCDE; tout ça pour combien de milliards déjà? Et avec cela un sentiment total de puissance et d'impunité pour les auteurs depuis bien longtemps, qui ne se trouvera encore qu'amplifié avec une réponse aussi lâche aux évènements de ces derniers jours.

Mais oui, vous avez raison, "le verre est à moitié plein", ou comment s'arranger avec les chiffres pour refuser de voir des réalités déplaisantes. Le seul pays au monde où voir 1000 bagnoles brûler en une nuit est un succès, "car oui mais vous savez la nuit précédente c'était 1200!"  A10

Si il n'y a pas eu d'incident dans les autres quartiers que vous citez ces jours-ci, ce n'est que de circonstance et pour y connaître des gens qui y vivent (bon courage à eux), c'est bien loin de refléter la réalité habituelle. Pour poser la question à l'envers, pourquoi il n'y a jamais aucun problème dans la Creuse ou dans les grands ensembles d'Europe de l'Est qui ne voient jamais des centaines de millions investis pour leur construire des MJC et compagnie ?

Si solution il y a, elle inclut sans doute quelques distributions de baffes plutôt que de l'argent public en masse magiquement gagné par ceux qui se lèvent pour aller bosser... mais bon...   F8

Dernière modification par Jodorowluge (12-07-2023 13:38:13)

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#122 12-07-2023 12:44:54

tonioVAFC
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

L'effet ghetto  A10 mais bien sûr, avec des transports en commun lourds, des cinémas, des bowlings, des commerces, des restaurants... Les pauvres gamins abandonnés, allez donc travailler il faut remettre quelques millions sur la table de vos impôts pour qu'ils aient des choses à détruire la prochaine fois  H3

Vous avez beau avoir des restaurants, des cinémas, des commerces etc dans votre quartier, si vous n'y avez pas accés et que vous n'avez pas les moyens d'en profiter et que vous vivez dans un logement insalubre, ça vous fait une belle jambe...
Et puis faut pas oublier qu'à la base si il y a tout ça dans ce quartier, c'est qu'on y a créé une zone franche pour inciter les investisseurs privés à s'y installer sinon ça serait encore un "ghetto".

Je connais très bien les plans Borloo dont vous parlez, et à quels résultats ils ont mené? Le climat social est pire que jamais, le niveau à l'école nous vaut le classement d'un pays du tiers-monde à l'échelle de l'OCDE; tout ça pour combien de milliards déjà? Et avec cela un sentiment total de puissance et d'impunité pour les auteurs depuis bien longtemps, qui ne se trouvera encore qu'amplifié avec une réponse aussi lâche aux évènements de ces derniers jours.

Et pourtant à Valenciennes, comme Dooby l'a dit, à la Briquette ou au FG de Cambrai par exemple, ça a plutôt bien marché. Dans les années 80, on foutait pas un pieds dans ces quartiers, on les évitait, aujourd'hui c'est plutot tranquille.
Le climat social violent n'est pas un problème propre à la France et le niveau d'éducation, c'est un problème de moyen mis par les différents gouvernements depuis plus de 30 ans...

Pour poser la question à l'envers, pourquoi il n'y a jamais aucun problème dans la Creuse ou dans les grands ensembles d'Europe de l'Est qui ne voient jamais des centaines de millions investis pour leur construire des MJC et compagnie ?

Je comprends pas bien la comparaison entre nous avec la Creuse et les pays de l'Europe de l'Est? vous faites peut être référence à l'immigration?
Vous êtes déjà allés dans la Creuse? Evidémment ils n'ont pas ce genre de problème, pas de grande ville, pas de grand ensemble, les jeunes se barrent dés qu'ils le peuvent car il n'y a pas de boulot.
Dans les pays d'Europe de l'Est, ils n'ont jamais eu de vagues d'immigrations comme notre pays (et voulu car nécessaire pour reconstruire le pays) depuis l'après guerre. Du coup dans ces pays, pas de phénomène de ghetto dans les banlieues des villes.

Si solution il y a, c'es peut-être plus une solution incluant quelques distributions de baffes, pas à coup d'argent public magiquement gagné par ceux qui se lèvent pour aller bosser... mais bon...   F8

Donc en gros votre solution, c'est quoi? On met l'armée dans la rue, on tire dans le tas ou on met tout le monde en prison? Je comprends pas bien le projet...
Ca nous énerve tous de voir des jeunes bruler et casser alors qu'on se fait tous ch... à aller bosser le matin pour gagner notre vie. Mais c'est un peu facile de faire ce genre de raccourcis, les parents de certains de ces jeunes bossent aussi durs tous les jours. Quand vous avez grandi dans un quartier pourri, que vous êtes allés dans une école ou collège pourri aussi, sans grande mixité sociale et qu'en plus le monde dans lequel on vit est de toute façon de plus en plus violent et que les jeunes ont accés facilement et tout le temps à cette violence : réseaux sociaux, jeux vidéos, cinémas, séries etc....Vous réglerez pas le problème de fond et sur du long terme à coup de baffes...

Dernière modification par tonioVAFC (12-07-2023 13:42:42)


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#123 12-07-2023 14:48:25

Jodorowluge
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

tonioVAFC a écrit:

Vous avez beau avoir des restaurants, des cinémas, des commerces etc dans votre quartier, si vous n'y avez pas accés et que vous n'avez pas les moyens d'en profiter et que vous vivez dans un logement insalubre, ça vous fait une belle jambe...

Vous avez bien raison, mais ça n'en fait pas une excuse pour démolir; la preuve, vous noterez que les centres sociaux/maisons de quartiers (y compris dans ce même quartier il me semble, mais aux Floralies aussi, pour ne parler que de Marly, qui n'est jamais qu'une ville de 12000 habitants) ont été saccagés également. Ces maisons de quartier accueillent pourtant les jeunes toute l'année, leur mettent à disposition équipements de sport, de loisirs, accès aux ciné, à Walibi et compagnie à prix coûtant à chaques vacances scolaires. Les gens qui y bossent sont généralement très investis pour ces jeunes. Se sentent-ils exclus de lieux qui leurs sont entièrement dédiés?

tonioVAFC a écrit:

Et puis faut pas oublier qu'à la base si il y a tout ça dans ce quartier, c'est qu'on y a créé une zone franche pour inciter les investisseurs privés à s'y installer sinon ça serait encore un "ghetto".

Quel est alors le message envoyé en démolissant les fruits des efforts consentis pour améliorer la situation? Qu'il ne fallait rien faire et laisser le quartier en l'état? C'est bien ce que ça semble vouloir dire!

tonioVAFC a écrit:

Et pourtant à Valenciennes, comme Dooby l'a dit, à la Briquette ou au FG de Cambrai par exemple, ça a plutôt bien marché. Dans les années 80, on foutait pas un pieds dans ces quartiers, on les évitait, aujourd'hui c'est plutot tranquille.

Qui a créé les problèmes de ces quartiers dans les années 80? Créer un problème et se gargariser de l'avoir résolu en partie revient-il vraiment à avoir apporté quelque chose dans l'absolu?

tonioVAFC a écrit:

Le climat social violent n'est pas un problème propre à la France

Je n'ai pas connaissance d'un pays européen dans lequel on voit de tels faits divers aussi fréquemment qu'en France. Peut-être avez-vous un contre-exemple?

tonioVAFC a écrit:

et le niveau d'éducation, c'est un problème de moyen mis par les différents gouvernements depuis plus de 30 ans...

Entre autres!

tonioVAFC a écrit:

Je comprends pas bien la comparaison entre nous avec la Creuse et les pays de l'Europe de l'Est? vous faites peut être référence à l'immigration?
Vous êtes déjà allés dans la Creuse? Evidémment ils n'ont pas ce genre de problème, pas de grande ville, pas de grand ensemble, les jeunes se barrent dés qu'ils le peuvent car il n'y a pas de boulot.
Dans les pays d'Europe de l'Est, ils n'ont jamais eu de vagues d'immigrations comme notre pays (et voulu car nécessaire pour reconstruire le pays) depuis l'après guerre. Du coup dans ces pays, pas de phénomène de ghetto dans les banlieues des villes.

Il me semble pourtant que l'essentiel de la France a été reconstruit avant les accords d'Evian, et que la Pologne et l'Allemagne ont dû se reconstruire également. Mais bon, passons.

On retrouve des enfants de l'immigration dans le problème mais il est plus large que cela: une très large partie de français issue de l'immigration ne se retrouve jamais dans ce genre de problèmes, tandis qu'une frange qui n'en est pas issue y participe aussi. La comparaison reposait sur le fait que les grands ensembles français sont très loin d'être les grands oubliés qu'on nous vend si on met les choses en perspective. Ils ont accès à des services publics, de l'emploi (vous le dites vous-même, c'est tellement pire en Creuse qu'on s'en va tout simplement - si c'était si terrible à la Briquette, pourquoi y rester?), des études gratuites (alors oui c'est évidemment plus difficile quand on vient de ce genre de quartier, il n'empêche, on est en France et il y a quand même des options pour s'en sortir pour le plus grand nombre)

tonioVAFC a écrit:

Donc en gros votre solution, c'est quoi? On met l'armée dans la rue, on tire dans le tas ou on met tout le monde en prison? Je comprends pas bien le projet...

Dans l'immédiat, face à des gens qui ont des cocktails molotov et des barres de fer et incendient des écoles primaires (!), la réponse devrait évidemment être oui.

A plus long terme, ça ne règle effectivement pas le problème de fond, qui requiert un traitement bien plus profond dès l'école et l'éducation à la maison. A-t-on un quelconque sentiment d'appartenance et de respect pour son environnement quand on participe à de tels évènements, en particulier quand on dégrade des biens de personnes qui vivent dans la même situation? La citoyenneté qu'on apprend aujourd'hui à l'école n'intéresse pas le plus grand nombre (et je ne parle ici d'aucune communauté en particulier), c'est un malaise profond de la France d'aujourd'hui. Comment faire mieux? c'est un long débat sur lequel chacun aura ses vues mais on s'écarte peut-être ici du sujet de l'urbanisme

tonioVAFC a écrit:

Quand vous avez grandi dans un quartier pourri, que vous êtes allés dans une école ou collège pourri aussi, sans grande mixité sociale et qu'en plus le monde dans lequel on vit est de toute façon de plus en plus violent et que les jeunes ont accés facilement et tout le temps à cette violence : réseaux sociaux, cinémas, séries etc....Vous réglerez pas le problème de fond et sur du long terme à coup de baffes...

On est bien d'accord là-dessus. Ceci étant dit, on le règle encore moins en réagissant avec une main qui tremble, en fait on ne fait que l'empirer. En conclusion, ni cette méthode ni la gabegie d'argent public pour acheter la paix sociale ne pourront régler le problème seuls.

Dernière modification par Jodorowluge (12-07-2023 14:52:33)


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#124 12-07-2023 14:48:42

greg59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

tonioVAFC a écrit:

MQuand vous avez grandi dans un quartier pourri, que vous êtes allés dans une école ou collège pourri aussi, sans grande mixité sociale et qu'en plus le monde dans lequel on vit est de toute façon de plus en plus violent et que les jeunes ont accés facilement et tout le temps à cette violence

Vivre dans un monde de violence entraine de toute façon, à devenir soit même violent pour se protéger et aussi pour montrer que tu ne te laisses pas faire, les habitants de ces quartiers deviennent insensible à cette violence habituelle subie et rend forcément la violence comme une habitude à vivre, et qui choquent des habitants des autres quartiers plutôt paisible, et sans histoire.
C'est 2 mondes qui se regarde sans se comprendre, et forcément, ça entraine des discours démago des 2 côtés....

Dernière modification par greg59 (12-07-2023 14:49:12)


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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

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#125 12-07-2023 15:06:42

dooby59
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Re: Marly - Quartier de la Briquette

Jodorowluge a écrit:

Ah oui d'accord, j'ai vécu 20 ans à Marly et cotoyé ce genre de zigotos de l'école au collège, j'ai grandi dans une famille plus pauvre que la plupart d'entre eux, mais naturellement je ne sais pas quoi de quoi je parle. L'éternelle prétention politicienne française consistant à prétendre qu'on sait mieux que tout le monde de quoi on parle alors qu'on produit des résultats qui font rire le monde entier.

Vivre à Marly ou vivre dans un quartier comme la Briquette (Ou même les Floralies) à Marly sont deux choses bien différentes.

Concernant la production de résultats, vous évoquez des faits qui dépendent du pouvoir exécutif (Éducation nationale, sécurité intérieure, etc) qui n’ont pas grand chose à voir avec un sujet local qui est « Marly - La Briquette ».

Jodorowluge a écrit:

Je connais très bien les plans Borloo dont vous parlez, et à quels résultats ils ont mené? Le climat social est pire que jamais, le niveau à l'école nous vaut le classement d'un pays du tiers-monde à l'échelle de l'OCDE; tout ça pour combien de milliards déjà? Et avec cela un sentiment total de puissance et d'impunité pour les auteurs depuis bien longtemps, qui ne se trouvera encore qu'amplifié avec une réponse aussi lâche aux évènements de ces derniers jours.

Dire que le plan Borloo n’a mené à aucun résultat est de la mauvaise foi.

Donc, si je vous suis, il ne fallait rien faire dans l’arrondissement et laisser des tas de gens continuer à vivre dans de l’habitat indigne ? La fracture sociale serait très certainement encore pire qu’actuellement si ce plan n’avait pas eu lieu. Et si rien n’avait été fait, vous auriez été le premier à venir vous plaindre aussi ?

Pour rappel, il y a 20 ans, presque jour pour jour, Beuvrages, c’était ça :



Quelle personne normalement constituée aurait envie de vivre dans de tels ghettos ? Pas vous ? Et bien dites vous que pour les autres, c’est pareil… Si on créent des beaux quartiers, on donnera envie aux gens d’y rester.

Borloo avait parfaitement compris qu’il fallait redonner de la dignité aux gens en les sortant des ghettos, en rasant les grands ensembles et en relogeant les gens dans de l’habitat à taille humaine (Des maisons avec jardins, des petits ensembles collectifs à taille humaine), redonnant un sens à leur vie avec le retour à l’emploi (Arrivée de Toyota, des parcs d’activités, etc).

Maintenant, il faut que cette politique de l’ANRU continue d’être accompagnée vers un retour à l’emploi. Dans trop de communes du secteur, on a des taux de chômage importants et on a besoin d’emplois, mais pour attirer de l’emploi, il faut une politique fiscale incitative.

L’inscription obligatoire des personnes au RSA sur la liste des demandeurs d’emplois est une bonne chose (Je m’étonne que cela n’avait pas été fait depuis longtemps) si elle peut permettre un accompagnement vers le retour vers l’emploi, le dispositif « Territoire zéro chômeur de longue durée » qui commence à être déployé dans le quartier du Faubourg de Lille est une bonne chose également.

Maintenant ce qui tue la France et son attractivité économique, c’est le poids de sa fiscalité et ses prélèvements obligatoires, je vous le concède. Mais pour baisser cela, on doit continuer de sortir des gens du chômage et des minima sociaux (Croyez-moi, pour beaucoup, c’est loin d’être une situation marrante).

Vous pointez le négatif parce qu’il y eu des incidents à la Briquette, mais il faut peut être s’en prendre aux précédentes mandatures de la ville de Marly qui n’ont rien fait et sont passés à côté des précédents plans ANRU…

En revanche, vous ne pointez pas le nombre de gens qui ont pu échapper à la précarité, accéder à la propriété, accéder à la culture et au retour vers l’emploi, bref redonner du sens à leur vie.

Jodorowluge a écrit:

Si il n'y a pas eu d'incident dans les autres quartiers que vous citez ces jours-ci, ce n'est que de circonstance et pour y connaître des gens qui y vivent (bon courage à eux), c'est bien loin de refléter la réalité habituelle.

Bientôt, vous allez nous dire que les habitants regrettent leur quartier d’avant ?

Tout n’est pas parfait, mais je suis convaincu que l’immobilisme aurait été pire que ce qui a été fait. Il y a encore énormément de boulot dans le secteur, j’en suis conscient aussi.

Jodorowluge a écrit:

Si solution il y a, c'es peut-être plus une solution incluant quelques distributions de baffes, pas à coup d'argent public magiquement gagné par ceux qui se lèvent pour aller bosser... mais bon...   F8

Il faut peut être plutôt s’adresser au ministère de la Justice ou de l’Intérieur, mais certainement pas ici… Ici, on parle surtout d’aménagement urbain…

Dernière modification par dooby59 (12-07-2023 16:21:05)

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