Nantes - ZAC Caserne Mellinet

(post d'archive à rédiger)

En réponse à ce post.

eiffel-ô a écrit:

Ils sont ambitieux avec leurs 5 000 habitants pour 1 800 appartements, cela donne 2,8 personnes par logement, chiffre plus périurbain que péricentral.

Si le but est d'attirer des familles -qui sont les premières à quitter la ville pour la périphérie- en offrant de grands logements, c'est louable. Mais cela signifie aussi plus de densité, des immeubles globalement plus hauts (surtout si on souhaite conserver une coupure verte et hausser progressivement le bâti pour ménager les riverains), ce qui semble en porte-à-faux avec le "Il faudra aussi tenir compte des hauteurs du secteur, on ne pourra pas construire trop haut" de Retière.

Les riverains voisins seront tranquilles, mais je ne suis pas sûr que cela soit la bonne définition d'une ville ouverte. On risque de se retrouver avec des remparts verts qui ferment le quartier

Au pire si ça ne fonctionne pas il suffira de construire des ponts-levis.

Plus sérieusement, je suppose que les riverains tiennent d'autant plus à ces impasses qu'il s'agit de voies privées (une tradition nantaise ?) et le plus souvent fermées physiquement à la circulation des non-riverains :

rue Marans : http://goo.gl/maps/7Tsbe
avenue de la Pajaudière : http://goo.gl/maps/jZDUU
avenue Lieutenant Chapus : http://goo.gl/maps/MEJzb
impasse du Chevalier des Grieux : http://goo.gl/maps/D53OY
avenue de l'Eperonnière : http://goo.gl/maps/YGiJk et http://goo.gl/maps/RXnTg
impasse Cottineau : http://goo.gl/maps/YMt0q

... voire carrément fermées à la circulation automobile :
avenue de l'Eperonnière : http://goo.gl/maps/ijCJA

Sans-doute une conséquence de l'implantation de la caserne, les municipalités successives n'anticipant pas son départ, elles ont probablement laissé lotir ses contours autour de voies privées ?

Bref, l'aménageur n'aura ici guère le choix. Tout au plus pourra-t-il organiser le plan de voirie du futur quartier sans "insulter l'avenir", c'est-à-dire en prévoyant ponctuellement de faire jouer son droit de préemption à des endroits stratégiques. Mais c'est une démarche à très long terme.



Un autre article du jour :

Nantes : 1 800 logement à la place de la caserne Mellinet

...

Des architectes ont déjà un peu réfléchi à la problématique, comment ouvrir cet espace sur la ville en perçant les murs, sans troubler la vie de ceux qui habitent déjà à côté ? Comment rendre les impasses... passantes sans créer de nouveaux axes de circulation automobile ? etc, etc !

...

France 3 Pays de la Loire, 22/04/2013
http://pays-de-la-loire.france3.fr/2013 … 38935.html

Accessoirement, il faudra trouver à ce quartier un autre nom que "Mellinet", sous peine de le confondre avec celui de la place éponyme.

Effectivement les premières déclarations ne sont pas très engageantes (hormis le nombre de logements)...

le renard a écrit:

Plus sérieusement, je suppose que les riverains tiennent d'autant plus à ces impasses qu'il s'agit de voies privées (une tradition nantaise ?) et le plus souvent fermées physiquement à la circulation des non-riverains :

A priori, oui.

Sans-doute une conséquence de l'implantation de la caserne, les municipalités successives n'anticipant pas son départ, elles ont probablement laissé lotir ses contours autour de voies privées ?

A ma connaissance, il y a pas mal de voies privées à Nantes, et pas qu'à coté de cette caserne. Je me rappelle avoir lu un article à ce sujet dans un "20 minutes". Il expliquait que Nantes comporte beaucoup de voies privées, alors qu'ailleurs, c'est plutôt rare.

Je suppose que les rapports entre municipalité et propriétaires fonciers ont toujours été particuliers dans cette ville. Je rapprocherais ça des percées jamais terminées (comme le boulevard Guist'hau) et du manque de grand axes larges ou avec de belles perspectives.

Edit : j'ai pas eu de mal à retrouver l'article :

http://www.20minutes.fr/nantes/215355-N … cheres.php

Des rues bien à soi et bien chères

C'est une situation rarissime à l'échelle des grandes villes de province. Des avenues chics du centre aux lotissements de la périphérie, Nantes regorge de voies privées. Au total, on en recense 840, ...
...
« La municipalité nantaise, contrairement à une ville comme Bordeaux, n'a jamais classé ces voies de manière volontariste dans le domaine public. »
...

Merci pour l'article, cela confirme mon intuition.

Les plus connues (et cossues ?) se situent entre la rue Félibien et la rue de la Bastille. Le passage Leroy nous gratifie d'une jolie grille qui change de ces affreuses barrières automatiques.

Dans le quartier Guist'hau-Félibien il y a même des rues privées où les habitants ont "redécoré" la rue. On peut y trouver de la mosaïque sur certaines portions du trottoir devant les entrées des immeubles, de jolis lampadaires, etc.
Il faut aussi dissocier voie privée non ouverte à la circulation publique et voie privée ouverte à la circulation publique (pas de barrière).
Je me demande si une voie privée fermée avec barrière a le pouvoir d'empêcher la densification de telle ou telle portion de rue. Si tel était le cas, Nantes aurait du souci à se faire.

eiffel-ô a écrit:

Je me demande si une voie privée fermée avec barrière a le pouvoir d'empêcher la densification de telle ou telle portion de rue. Si tel était le cas, Nantes aurait du souci à se faire.

J'imagine qu'il faudrait pour cela que l'ensemble du lotissement soit une copropriété, ce qui n'est pas le cas la plupart du temps où seule la voie est sous ce régime là ? D'ailleurs ces rues du quartier Guist'hau-Félibien sont bien prises en compte sur le plan d'épannelage du PLU. La hauteur des constructions est limitée à 10m, mais c'est le cas de nombreuses rues secondaires.

Si ces voies ont (eu) une incidence sur le renouvellement de la ville, c'est plutôt -comme jllc le soulignait- lorsqu'elles deviennent des obstacles pour améliorer globalement la voirie d'un quartier (rendre un îlot perméable, élargir une rue, prolonger un boulevard...). Un exemple concret d'aberration (au plan de la circulation), ce sont ces deux impasses privées : celle (sans nom) qui débouche au niveau du 20 rue Monselet et l'impasse Emile Cossé : elles ne sont séparées que par un petit garage --> http://goo.gl/maps/ce5u4

Le verre à moitié plein :

Sortir de l’impasse : pour un autre regard sur ces voies sans issue

C’est un mot forcément connoté, qui fait bondir les urbanistes et donne de l’eczéma aux tenants de la ville passante. L’impasse est une connerie monumentale vous diront  certains. Un morceau d’enrobé ou de terre c’est selon, que l’on ne cesse  de décrier en contre-exemple de la ville durable. Pourtant l’impasse, lorsqu’elle n’est pas systématisée à un ensemble urbain qu’elle tend à transformer en enclave, mérite semble-t-il que l’on s’y arrête…

...

Urbanews, 30/04/2013
http://www.urbanews.fr/2013/04/30/32157 … ns-issues/

(l'article porte sur les impasses mais la démonstration vaut également pour les voies privées)

Un article sur le sitede la ville sur la présentation aux habitants du projet de reconversion:

Un nouveau quartier dans la caserne Mellinet
L’ancien site militaire, à deux pas du centre de Nantes, sera transformé d’ici 2025 en quartier d'habitation. Le projet de reconversion est soumis à la population du 3 juin au 3 juillet 2013.




L’épais mur d’enceinte de la caserne Mellinet cache un beau potentiel. « C’est un lieu très particulier », souligne l’urbaniste François Grether, chargé par Nantes Métropole et la Ville d’étudier la reconversion de l’ancienne caserne, abandonnée par les militaires en 2010.

L’objectif est d’aménager, sur plusieurs années à partir de 2017, 1300 à 1800 logements : 35% de logements sociaux, 35% de logements abordables (à un prix 20% inférieur au marché nantais) pour favoriser l’accession à la propriété des familles et des jeunes couples, et 30% de logements libres.
Le quartier accueillera aussi des espaces destinés à des activités et de nouveaux équipements. « Certains bâtiments pourraient être réutilisés pour héberger des petites entreprises, des services, des artisans, des associations, une crèche... », pointe François Grether, Grand prix de l’urbanisme 2012, déjà connu à Nantes pour l’aménagement en cours de l’éco-quartier Erdre-Porterie.
La collectivité prévoit d’affecter 115 200 m2 à du logement et 22 700 m2 à des activités.

Au total, une vingtaine de bâtiments du patrimoine militaire, sur les 80 que compte le site, seront conservés et reconvertis.

Octobre 2009 : mise en place d’un périmètre d’études sur l’emprise foncière de la caserne
Février 2010 : réalisation d’études préalables à l’élaboration du projet urbain
Automne 2010 : plusieurs études ont été menées, pour dresser un état des lieux du bâti et des réseaux, et inventorier le patrimoine du site
3 juin – 3 juillet 2013 : concertation préalable
Automne 2014 : seconde phase de concertation
2015 : création d’une Zac (zone d'aménagement concerté)
2016 : lancement de la consultation des promoteurs

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … 5_actu.Htm

La Ville en passe de racheter la caserne Mellinet pour 6 M d'euros
On est loin des 20 M € initialement fixés il y a trois ans sous le gouvernement précédent.

Merci Jean-Marc

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … 5_actu.Htm

La Ville rachète la caserne Mellinet à prix "d'ami"
L’Etat va céder pour 6,3 M€ les 13,5 ha de l’ancien site militaire de la caserne Mellinet. Cette acquisition auprès de l’Etat sera validée ce vendredi par le conseil communautaire de Nantes Métrpole.

L’ampleur du projet justifie par aileurs une dérogation à l’obligation de construire dans les cinq ans.

On parle de 1700 logements.

Logements. Caserne Mellinet : les urbanistes sont choisis
Nantes - 06h17

L’équipe, composée en particulier des urbanistes TGTFP et des paysagistes de l’atelier Georges, est chargée de concevoir un quartier de 1 700 logements.

Il y avait cinq équipes finalistes. La gagnante est composée de : TGTFP (mandataire), urbaniste à Paris ; AtelierGeorges, paysagiste à Nantes ; Tugec ingénierie ; Burgeap, ingénieurs de l’environnement. Le jury, présidé par l’adjoint au maire et vice-président de Nantes métropole, Alain Robert, a fait son choix et le bureau de la métropole de Nantes l’a entériné.À Nantes, TGTFP et ses partenaires sont chargés de concevoir, dans le cadre d’un cahier des charges déjà défini, un futur quartier de 1 700 logements (dont 35 % de logements sociaux et 35 % d’abordables).

(Lire notre article dans Ouest-France).

http://www.ouest-france.fr/logements-ca … is-3353713




Edit renard : mise en forme, extrait

TGTFP travaille entre autres sur le renouvellement de Maurepas à Rennes:
http://www.tgtfp.com/projet40.php?quelp … quelpage=1
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=30645

AtelierGeorges parle du projet sur son site : http://ateliergeorges.fr/projet/les-pro … militaire/

Densité importante ? 3 projets :
ZAC/NANTES      Pré Gauchet        De la Baule         Caserne Mellinet
HECTARES          15                      22                      13
LOGEMENTS        1 000                 800                    1 700
BUREAUX            600 000m2         3 000m2             23 000m2

Attention, 600 000 m² c'est l'objectif (2020) pour Euronantes (réparti sur les sites de Madeleine - Champs de Mars, Pré Gauchet, et Tripode sur l’Île de Nantes) et cela englobe logements, bureaux, commerces et services. Pré Gauchet phases 1, 2 (l'actuelle) et 3, cela représente plutôt autour de 160 000 m² de bureaux.

Et puis ça n'a pas beaucoup de sens de comparer la densité d'un quartier résidentiel et celle d'un quartier mixte. Les usages, besoins d'espace, de lumière directe... ne sont pas les mêmes.

Et pour la ZAC de La Baule...
N'apparait pas la clinique dans ce tableau ! !

Sans oublier que les prescriptions établies par F.Grether dessinent un pourtour de 45m de largeur, libre de toute construction. Sur un périmètre d'étude comme celui-ci, cela représente une aire importante. Le projet devrait se concentrer sur une surface relativement restreinte (8/10 ha peut-être).

* Aucune surface de bureaux n'est prévue sur la Zac Mellinet. Quant à la Zac de la Baule, se sont 30.000m2 de bureaux.

Drey a écrit:

Sans oublier que les prescriptions établies par F.Grether dessinent un pourtour de 45m de largeur, libre de toute construction. Sur un périmètre d'étude comme celui-ci, cela représente une aire importante. Le projet devrait se concentrer sur une surface relativement restreinte (8/10 ha peut-être).

* Aucune surface de bureaux n'est prévue sur la Zac Mellinet. Quant à la Zac de la Baule, se sont 30.000m2 de bureaux.

"8/10 ha peut-être" pour 115 200 m2 à du logement et 22 700 m2 à des espaces activités et équipements « Certains bâtiments pourraient être réutilisés pour héberger des petites entreprises, des services, des artisans, des associations, une crèche... », F. Grether.

Nantes Passion N° 253 — MAI 2015
La création d’ateliers d’artistes
Une trentaine de nouveaux ateliers d’artistes vont être créés afin de maintenir l’attractivité et la créativité nantaise.  Deux lieux sont envisagés pour les accueillir : un espace de 1000m2 au sein de l’école supérieure des Beaux-Arts de Nantes Métropole (ESBANM), au 10, rue Félix Thomas, et le site de 13,5 hectares de l’ancienne caserne Mellinet, acquis par Nantes Métropole et qui accueillera par ailleurs 1700 logements à partir de 2019.

La caserne Mellinet se prépare à une nouvelle vie

De septembre à fin 2015, 80 habitants vont travailler avec les urbanistes à la reconversion de l'ancien site militaire en nouveau quartier résidentiel. Les premiers logements sortiront de terre dès 2018.

Après une longue phase d’études et de négociations avec l’Etat, la reconversion de la caserne Mellinet se précise. Un urbaniste a été choisi en mars. La nouvelle équipe – composée d’architectes (TGTFP), paysagistes (Atelier Georges), spécialistes de l’environnement (Burgeap) et de l’ingénierie (Tugec) - est à pied d’œuvre pour transformer l’ancien site militaire en quartier d’habitations.

Jeudi 2 juillet, plus de 250 personnes – riverains, habitants du quartier et porteurs de projets - ont arpenté les lieux en leur compagnie. L’occasion de découvrir cette enclave de 13,5 hectares coupant les quartiers Dalby et Saint-Donatien. « Cela fait 68 ans que je tourne autour de ce mur sans pouvoir y entrer », lâche une  vieille dame, habitante de la rue du Général Buat.

Pour la première fois, la population va pouvoir prendre part à l’élaboration du projet, mais également au chantier ! « Nous souhaitons passer de la concertation règlementaire habituelle, à une vraie démarche de coproduction avec les riverains et les futurs habitants  », explique David Martineau, adjoint du quartier Malakoff Saint-Donatien.

...

http://www.nantes.fr/home/actualites/vi … linet.html

Démarche intéressante (et intelligente).

Le site de l'association Bellastock, évoquée dans l'article : http://www.bellastock.com/

L'Etat met en vente la caserne Docks Mitrie Sud

Un ensemble immobilier, partie de l'ex caserne militaire, anciennes écuries et entrepôts, dénommé "docks de la MITRIE SUD" comprenant 15 bâtiments, principalement à usage de hangars, voués à la démolition, cadastré section CE 141, 162 et 163 pour 25 245 m².
Les deux bâtiments, sur la section cadastrée CE numéros 162 et 163, seront démolis à la charge de l’aquéreur pour permettre la création d'une voie.

http://www.economie.gouv.fr/cessions/autre-43

Projet urbanisme

Plan des bâtiments

Enfin !

En espérant que le promoteur ne se contente pas du minimum syndical car les immeubles environnants ne sont pas très réjouissants (je sais de quoi je parle j'y vis).

Caserne Mellinet : la démolition remise en cause

L'association Forum Nantes patrimoines a écrit au maire de Nantes pour que la Ville retire le permis de démolir, accordé en septembre dernier, sur le site de l'ancienne caserne militaire.

L'association Forum Nantes patrimoines vient de faire un recours gracieux contre le permis de démolir : « 26 des 50 bâtiments des anciennes casernes Mellinet, y compris l'ensemble central de l'administration militaire construit sur l'emplacement de l'ancien manoir de l'Eperonnière puis du couvent des Dames du Sacré-Coeur et ses deux chapelles »

[...]

Philippe Gambert
Ouest-France

http://www.ouest-france.fr/pays-de-la-l … se-3858829

Caserne Mellinet / Caserne Niel (Bordeaux) / Pistes éventuelles ?

"Un site exceptionnel à préserver : dès 2008, le maire de Bordeaux a souhaité que la caserne Niel soit conservée en raison de sa qualité et de son histoire. Il a organisé en septembre 2008 un atelier en y associant des architectes et des urbanistes de renom qui a confirmé la faisabilité de cette conservation..."

http://www.bordeaux.fr/p63686

http://www.darwin-ecosysteme.fr