Balma - ZAC Gramont

Contrairement à urbatoulousain31, j'espère que l'éco quartier ne prendra pas de hauteurs.
Cela gâcherait, à mon sens, le quartier et amplifierait la sensation d'entassement que l'on peut retrouver au travail ou dans certains quartiers.
en gros : de l'air, de l'espace pour que l'on respire !
Avoir des immeubles (et non des résidences) de 7 ou 10 étages (oui, pour avoir de la hauteur) ... autant vivre au boulot 

Je m'intéresse un peu à cet éco-quartier, par contre quelques points m'interpellent... Si AlexPopov ou quelqu'un d'autre voudrez bien m'éclairer 

1 - Pourquoi utiliser des façades en bois ? Je trouve que cela vieillit mal...
Certes, c'est très beau neuf mais après 1 an ou 2, le bois est grisonnant et donc, je me dis que cela doit avoir un impact sur les charges de copropriété pour l'entretien....

2- Sauf erreur de ma part, pour accéder aux étages / appartements, certaines résidences ont des couloirs, escaliers extérieurs voir des passerelles pour lier deux résidences (tel que la résidence de crédit agricole Immobilier).
Pourquoi ce choix ?
En hiver ou par temps d'orages/grêles, ce choix est pas vraiment pratique.

3 - L'éco-quartier de Vidailhan est connu comme disposant de la première chaufferie biomasse. Mais je n'ai pas très bien compris.
Est-ce qu'il va participer à chauffer l'ensemble des appartements/ résidences de l'éco-quartier ?
Comment sera réparti la charges d'achat du bois ?

4 - Sur Google Maps, il est questions de "jardins partagés de Vidailhan". J'ai lu qu'il s'agit d' "un espace public, de proximité, ouvert à tous, animé et jardiné suivant une dynamique collective".Il n'y a cependant rien à cet endroit pour le moment malgré la présence de résidents.
En quoi consiste les "jardins partagés de Vidailhan" ?
et que deviendra t il si le voisinage ne dispose pas de "jardiniers amateurs" ?

5- Les nombreux articles faisant la promotion de l'éco-quartier Vidailhan indiquent la présence des commerces de proximités et services publics. A part Auchan, je n'ai pourtant rien vu du coté du parc Vidailhan et alentours... Bon j'exagère, j'ai trouvé un coiffeur à l'angle.
Est-ce que quelque chose est prévu pour inciter l'ouverture de commerces de proximité ?

6- Le quartier, notamment le parc de Vidailhan, est très peu desservi par les bus le dimanche et jour férié.
Est-ce que quelque chose est prévu à ce niveau ?

Merci d'avance pour vos retours !

Dernière modification par kris31 (18-06-2013 23:20:51)

1 - Pourquoi utiliser des façades en bois ? Je trouve que cela vieillit mal...
Certes, c'est très beau neuf mais après 1 an ou 2, le bois est grisonnant et donc, je me dis que cela doit avoir un impact sur les charges de copropriété pour l'entretien....

Il me semble que les promoteurs avaient l'obligation d'utiliser ce matériau, d'une façon ou d'une autre...

2- Sauf erreur de ma part, pour accéder aux étages / appartements, certaines résidences ont des couloirs, escaliers extérieurs voir des passerelles pour lier deux résidences (tel que la résidence de crédit agricole Immobilier).
Pourquoi ce choix ?
En hiver ou par temps d'orages/grêles, ce choix est pas vraiment pratique.

Je ne suis pas un expert mais ça permet sans doute d'avoir des appartements traversant et une meilleure orientation ds fenêtres pour tenir les spécs BBC.

3 - L'éco-quartier de Vidailhan est connu comme disposant de la première chaufferie biomasse. Mais je n'ai pas très bien compris.
Est-ce qu'il va participer à chauffer l'ensemble des appartements/ résidences de l'éco-quartier ?
Comment sera réparti la charges d'achat du bois ?

La chaufferie alimente tout le quartier. Des sous-stations sont disposées dans chaque résidence, pour chauffer le réseau de chauffage ainsi que fournir l'eau chaude sanitaire. Chaque appartement dispose d'un compteur individuel pour l'eau chaude sanitaire, un autre pour le circuit de chauffage. La facturation individuelle et la chaufferie sont gérées par Cofely Services.

4 - Sur Google Maps, il est questions de "jardins partagés de Vidailhan". J'ai lu qu'il s'agit d' "un espace public, de proximité, ouvert à tous, animé et jardiné suivant une dynamique collective".Il n'y a cependant rien à cet endroit pour le moment malgré la présence de résidents.
En quoi consiste les "jardins partagés de Vidailhan" ?
et que deviendra t il si le voisinage ne dispose pas de "jardiniers amateurs" ?

Les jardins partagés ne sont pas ouverts à tous : seulement aux résidences attenantes, de l'ilot A3. Oppidea est en train de l'aménager : parcelles de potager individuelles et collectives etc. Les habitants ont déjà organisé plusieurs réunions pour définir le mode de fonctionnement et monter une association dédiée.

5- Les nombreux articles faisant la promotion de l'éco-quartier Vidailhan indiquent la présence des commerces de proximités et services publics. A part Auchan, je n'ai pourtant rien vu du coté du parc Vidailhan et alentours... Bon j'exagère, j'ai trouvé un coiffeur à l'angle.
Est-ce que quelque chose est prévu pour inciter l'ouverture de commerces de proximité ?

Les résidences qui accueilleront la plupart des commerces ne sont pas encore livrées ou les espaces commerciaux pas encore loués. Après le salon de coiffure, la mairie annonce les prochains commerces pour fin 2013 mais cela devrait s'étaler au moins jusqu'en 2015 avec la tranche 2 de Vidailhan, dont les travaux ont débuté (par ex : supérette, crèche et école etc.).

6- Le quartier, notamment le parc de Vidailhan, est très peu desservi par les bus le dimanche et jour férié.
Est-ce que quelque chose est prévu à ce niveau ?

Ca s'améliorera peut-être quand le quartier sera plus peuplé qu'aujourd'hui. Maintenant, il faut 10 min à pied pour se rendre au métro, 1 ou 2 en vélo, ce n'est pas la mort non plus. Le centre-ville est à 5 min en vélo.

Réponses (en italique ci-dessus) d'un habitant plutôt satisfait pour l'instant.

Entièrement d'accord. Ce quartier n'a aucune âme particulière. Plat, sans intérêt architectural. Très dortoir et pas du tout adapté aux standards d'un éco-quartier.
Bref c'est un quartier en construction comme il en existe depuis 10-20ans dans la périphérie toulousaine.
Bref circulez y'a rien à voir.

5mn à vélo du centre de Toulouse, c'est une plaisanterie de Mouval j'espère!

Quoi qu'il en soit que peut-on trouver d'exceptionnel à ce quartier?

1- Pour le bois de façade, je suis d'accord, je ne vois pas trop l'intérêt

3- L'eau chaude et le chauffage uniquement alimentée par la chaufferie biomasse (qui est suppléée par du gaz ainsi que des panneaux concentrateurs solaires qui doivent être installés cet été, à côté de la chaufferie, sur le toit de ce qui sera un parking public, il me semble). Chaque habitant a pour obligation de "s'abonner" auprès de Cofely Services.
Le coût : c'est sensé être économique, j'attends de voir sur la durée... Et comme le prix de l'électricité risque d'augmenter fortement dans les années à venir, cela devrait renforcer l'intérêt de la chaufferie (appro du bois négociée sur 10 ans etc.).


Pour les commerces : en cherchant sur Google, j'avais trouvé le dossier d'études qui prévoyait l'implantation des commerces. Intéressant, à condition que cela aboutisse. Le problème des nouveaux quartiers, c'est qu'il faut attendre quelques années avant que les commerces ne s'implantent réellement. Mais ça va venir !

Je trouve les commentaires assez sévères dans l'ensemble : il ne s'agit pas d'une cité dortoir, il y a déjà pas mal d'initiatives de quartier, malgré le peu de résidences livrées. Et je rappelle quand même que des bureaux sont déjà  implantés rue de Vidailhan et avenue George Pompidou. D'autres bureaux doivent être construits au milieu de la ZAC (compte-tenu de la crise, ça risque de prendre plus de temps que prévu !).

Je retiens la critique sur le manque de hauteur / densité. C'est un point de vue qui se tient. Mais c'est cette densité à peu près maitrisée qui m'a attiré dans ce quartier (au contraire de Borderouge par ex).
Je trouve, pour ma part, que c'est la zone industrielle Prat Gimont, entre le métro et la ZAC, qui est mal exploitée : ça viendra peut-être plus tard.

Jolie photo, AlexPopov!

Pour illustrer mes propos prėcėcents :

1) un document d'Oppidea sur cette ZAC, datant de 2011, dans laquelle on retrouve, entre autres, l'ėtude d'implantation des commerces (page 16/39), les jardins partagės (page 10/39), le rėseau de chaleur (page 29/39), ainsi que les amėliorations qui seront adoptėes pour la tranche 2 de Vidailhan:

http://www.limousin.developpement-durab … 6f1c89.pdf

C'est peut-être un peu idėalisė/enjolivė mais la rėflexion et les bonnes intentions y sont.

2) le guide du quartier diffusėe par la mairie il y a quelques mois :

http://www.mairie-balma.fr/upload/Le_gu … ailhan.pdf

3) le site internet de l'association de quartier qui, en peu de temps, a fait dėjà pas mal d'efforts pour organiser des activitės / rencontres (la mėtėo n'a pas aidė, cette annėe) :

http://vivr-a-vidailhan.blogspot.fr/

invité01 a écrit:

kris31 a écrit:

En ce qui concerne la polémique sur la nécessité ou pas pour un quartier de prendre de la hauteur pour avoir un certain intérêt architectural, je pense que c'est une affaire de goût, d'avis, de profits (pour les promoteurs).
Libre à chacun d'avoir le sien mais ce débat risque d'être long et je n'en doute pas, riche. Par contre, ce débat est à mon sens un débat plus général et ne touche pas uniquement la ZAC de Gramont.
Aussi, pour se recentrer sur le sujet qui est "discutons du ZAC Gramont" et afin de ne pas "polluer" ce fil de conversation, est-ce qu'un modérateur (ou un intéressé) peut ouvrir une autre discussion sur ce sujet ?

Il n'y a pas ici de nouveau sujet à ouvrir concernant la ZAC Gramont.
Le thème principal de ce forum n je le rappelle, ce sont les IGH et la grande Hauteur.
Je rappelle que le "débordement" sur l'urbanisme s'est développé car le sujet IGH est malheureusement à la portion congrue car les français sont avant tout hostiles à la hauteur.

Donc, débattre sur la Hauteur au sujet de quartiers qui s'étalent ne me parait pas ici être une pollution du fil de discussion mais bien un recentrage de la discussion sur la Hauteur dans les ZACs. PSS n'a pas vocation première à parler biomasse, espaces verts, étalement en R+2. Donc, n'inversons pas les débats.

On en parle bien assez dans tous les fils de discussion au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué. OK, on parle du quartier, mais ici et avant tout n'en oublions pas le thème principal et parlons en avec grand plaisir si le débat peut en faire partie.

Personnellement, il me plait de lire des discussion sur la hauteur et le manque de hauteurs sur la ZAC Gramont plutôt que de parler Biomasse et espaces verts! Je dirais que ce sont ces 2 derniers exemples qui commencent à sortir du débat du fil principal de PSS même s'il est intéressant d'en parler.

Et là, force est de constater que la ZAC Gramont (peu importe son aspect architectural même s'il faut en parler) n'a pas de hauteurs et il est bien dommage de continuer à étaler.

Prenez l'exemple de la ZAC Andromède, ou au moins, quelques efforts sont faits pour atteindre presque 40m de hauteur sur un îlot.
Dommage qu'à 6km du centre de Toulouse et à proximité du métro, l'effort ne soit pas fait en ce sens.

Comme vous le rappelez c'est affaire de goût, et le goût sur ce forum avant tout est la Hauteur! 

Je pense que je me suis mal exprimé ou alors je n'ai pas dû comprendre :
- l'objet du forum que j'ai trouvé (avant de poster mon premier article) dans la page "À propos de PSS" qui est : "PSS-archi est une plate-forme d'échange collaborative non professionnelle et indépendante consacrée à l'architecture, à l'urbanisme et à l'aménagement du territoire."
Hors pour moi, l'architecture, l'urbanisme, l'aménagement du territoire, ne se résume pas à la hauteur d'un quartier (écolo ou pas).
- le fil de discussion qui est, sauf erreur de ma part : "PSS>Forum de discussion>France>Sud-Ouest (Aquitaine, …)>Toulouse Métropole>Balma : ZAC Gramont".
Ainsi que l'article introductrice de ce fil : "Il s’agit de développer un espace à vocation d’habitat et d’activité économique sur l’entrée de ville, le long de la route de Lavaur, sur une superficie d’environ 113 hectares, dont 90 sur Balma."

Quoi qu'il en soit, dans ces 2 points, à aucun moment je n'ai compris/vu que le thème principale de ce forum ou de ce fil de discussion est l'IGH et la grande Hauteur.
Après j'avoue, je n'ai pas lu tous les articles de ce forum. L'information a donc pu m'échapper.

Pour ma part, je pensais que ce fil permettait un échange sur la ZAC balma dans sa globalité (urbanisme, architecture, aménagement du territoire) et ne pas se focaliser uniquement sur la hauteur.
D'où les points que j'ai voulu aborder sur les matériaux utilisés en façade, les couloirs extérieurs, le transport en commun, les commerces,  l'usage/le cout/ les performances du biomasse (une première en France !!), la vision pérenne du jardin partagé pour promouvoir la vie communautaire du quartier (ce qui pour moi ne se résume pas à un simple espace vert), etc.
Ces 2 derniers points sont justement des nouveaux concepts d'aménagement, d'urbanisme et qui méritent (à mon sens) de s'y intéressé de plus prêt...

Je n'ai pas proposé d'ouvrir un nouveau sujet sur la ZAC de balma. Celui ci est très bien et riche en photo, plan. (Merci particulier à AlexPopov  pour ses photos, plans)
J'ai juste voulu proposer d'ouvrir, s'il n'existait pas encore, un fil de discussion axé uniquement sur le pour/contre de l'IGH (je ne savais pas que le forum avait pour thème principal l'IGH à ce moment là). Ceci afin de continuer à discuter des différents points possible concernant l'architecture,l'urbanisme et l'aménagement du territoire de la ZAC de balma.

Si toutefois,

invité01 a écrit:

le goût sur ce forum avant tout est la Hauteur!  "

, je vous invite à le préciser dans la page de "À propos de PSS" ou dans l'article introductrice pour éviter de futurs malentendus.

Je fais parti des français qui sont avant tout hostiles à la hauteur. Pourquoi ? Probablement car les quartiers qui n'ont pas de hauteurs se rapprochent des quartiers résidentiels. Les batiments trop hauts, assez proche ou pas, me donne l'impression d'être au boulot et une sensation d'étouffement, d'oppression.

A contrario, la zac de balma me donne, pour le moment, une impression d'espace, de quartier résidentiel (histoire de goût quand tu nous tiens !  ). De plus, il m'a semblé que l'IGH ne fait pas parti des obligations de cette ZAC.
C'est pourquoi, j'ai voulu en savoir un peu plus sur le plan d'aménagement et d'urbanisme de cette ZAC.


Merci Mouval et AlexPopov pour vos retours/informations sur ce quartier ! J'ai de la lecture pour ce soir ! 

La photo est vraiment jolie, AlexPopov! :)

Non, je n'ai pas vu les espaces verts de la Résidence Le Clos de Gramont depuis la rue du Luan. Je suis passé sur le coté pour voir la piste cyclable et je l'ai aperçu ^^

edit : J'avais lu ces documents en diagonale, ils m'ont effectivement paru idėalisės/enjolivės. Encore merci

Dernière modification par kris31 (25-06-2013 22:26:32)

Promologis Lot A5a


Travaux sur l'avenue Gaston Doumergue, pour l'enfouissement de la ligne Haute Tension


Construction du "parking solaire"






Enfouissement ligne HT














HLM Des Chalets Lot A4c


Promologis Lot A5a







Pour les images en taille d'origine : https://picasaweb.google.com/1016019300 … 7124681682

Dernière modification par AlexPopov (21-07-2013 23:52:53)

L'éco-quartier Vidailhan vue vers le Nord.

Quelques photos de ce week-end :

Photos

Image aérienne 2014 en direction de L'Union (arrière plan)