Marseille - La Plaine

Fracasse a écrit:

J'ai passé mes derniers messages à répéter que l'équipe de Gaudin était des incapables notoires, mais si ton analyse des choses s'arrête à un diptyque noir et blanc, où l'on est nécessairement un soutien indéfectible du pantin grabataire et son équipe si on ne leur colle pas tous les maux de l'univers mais seulement 90%, même un ophtalmo n'y pourra rien.

D'ailleurs je note la fameuse attaque sur les éléments de langage qui pleuvait sur la page de Marseille à la Loupe pour avoir osé - crime de lèse-majesté ! - posé une question. Je sais qu'il pleut et que les cabanes ne sont pas étanches, mais peut-être vaut-il mieux rester avec le Comité Central de la Plaine si la notion de nuance est une souffrance pour l'esprit.

Je suis désolé mais commencer par expliquer les problèmes de Marseille par la pauvreté des habitants c'est un élément de langage de Gaudin. Ça n'est pas une opinion, c'est un fait incontestable [NB: et je ne suis absolument pas du côté des opposants de la Plaine, je suis 100% pour le projet de rénovation, mais c'est devenu une position impossible à tenir tellement la mairie affiche son mépris et son incompétence].

C'est vrai que la ville est plus pauvre que la moyenne, c'est pas moi qui dirai le contraire, mais ça n'est pas ça qui explique les centaines de millions partis en fumée par la gestion calamiteuse de Gaudin dans TOUS les domaines (transports, propreté, éducation, sport, culture...) censés relever de ses compétences. Au contraire, la pauvreté de la ville rend d'autant plus scandaleux ce gaspillage qui s'avère, aujourd'hui, criminel. Ça aussi ce sont des faits.

Ensuite tu arrives en mettent "insécurité" et "incivilités" sur le même plan. Les deux n'ont absolument rien à voir. L'insécurité à Marseille est un problème grave et complexe, déformé par les médias qui oublient de dire qu'ici les banlieues sont intégrées à la ville, et qu'on observe la même insécurité dans toutes les banlieues des grandes villes, et qui plus est c'est un problème instrumentalisé par l'extrême-droite et une bonne partie de la droite pour les raisons qu'on connaît. On peut en débattre, mais je ne pense pas que ce forum soit adapté pour cela.

Ici on parle souvent des incivilités du quotidien, parce qu'elles ont un impact direct sur l'aménagement urbain. Ces incivilités là on les retrouve partout en ville, ça n'a rien à voir avec la pauvreté. Affirmer le contraire relève au mieux de l'ignorance, au pire de la provocation. Elles existent parce que le laxisme des autorités locales (en partie par incompétence, en partie par clientélisme) les permet.

yaga a écrit:

"Pauvres"? j'ai entendu ce matin à la radio (à partir de 3:17 pour le sujet complet, entre 3:55 et 4:10 pour le témoignage précis) une habitante du quartier qui disait raquer 905 euros par mois pour un 50m². Même en tenant compte de la tradition culturelle locale à l’exagération, on n'est pas dans le cas de pauvreté, que ce soit pour la locataire en question ou pour le propriétaire de l'appart qui encaisse tout les mois.

Je parlais effectivement des locataires. Beaucoup sont très pauvres. Mais pas tous c'est vrai, je connais des gens qui habitent là par choix et qui auraient les moyens d'habiter ailleurs.

yaga a écrit:

Ce n'est pas un problème de moyens, c'est une question de volonté. C'est plus rentable de siphonner les loyers en votant "non" a tout projet de rénovation lors des AG de copro.
A partir d'un moment, il faut porter plainte contre ces bailleurs pour "mise en danger de la vie d'autrui".

On est d'accord.

Pour revenir à la plaine, ça démolit tranquillement les murets, et ils ont creusé autour des arbres qui vont être transplantés, ils sont marqués d'un T fluo rose.

osin13 a écrit:

yaga a écrit:

"Pauvres"? j'ai entendu ce matin à la radio (à partir de 3:17 pour le sujet complet, entre 3:55 et 4:10 pour le témoignage précis) une habitante du quartier qui disait raquer 905 euros par mois pour un 50m². Même en tenant compte de la tradition culturelle locale à l’exagération, on n'est pas dans le cas de pauvreté, que ce soit pour la locataire en question ou pour le propriétaire de l'appart qui encaisse tout les mois.
Ce n'est pas un problème de moyens, c'est une question de volonté. C'est plus rentable de siphonner les loyers en votant "non" a tout projet de rénovation lors des AG de copro.
A partir d'un moment, il faut porter plainte contre ces bailleurs pour "mise en danger de la vie d'autrui".

Beaucoup de locataires n'ont pas les garanties financières suffisantes (fiches de salaire ou personne garante) pour louer dans de bonnes conditions. Ils n'ont souvent d'autre choix que de raquer pour vivre dans des taudis. Il y a aussi les sans papiers qui se mettent à plusieurs pour payer un loyer. Ce n'est pas toujours une question de moyens donc.

Ce n'etait pas trop l'objet de mon propos : je montrait surtous que locataires "pauvres" ne veut pas forcement dire loyers bas. J'ai surtout tapé sur les proprios vereux louant des merdes a prix d'or tout en attendant que ca s'ecroule pour, je suppose, toucher en plus l'assurance.

Dernière modification par yaga (08-11-2018 19:10:19)

Perso je m'inquiète plus. Ils ont perdu la guerre de la com sur le sujet de la plaine grâce a l'initiative des riverains. L'affaire des menaces montre leur désarroi et fait naître des fractures chez eux. Leur piteuse tentative de récupérer le drame de Noailles n'a pas pris. Si rien ne se passe c'est parce-qu'ils n'ont rien prévu.

Bon bein ils m'ont fait mentir... https://www.facebook.com/groups/1509428 … 231771273/

osin13 a écrit:

etienneOFmarseille a écrit:

Les ouvriers que j'ai interrogés hier à travers le portail m'ont dit que certains vandales venaient la nuit pour taguer l'intérieur
du mur, et et qu'ils les laissaient faire. Ils ne sont que 4 avec des chiens. Ils ne bougent (préviennent les flics) qu'en cas de destruction ou vandalisme sur des travaux réalisés. Je pense que les échauffourées viendront plus tard.?Maintenant, comme le dit Xanaska, à partir d'un moment ils vont laisser tomber je pense.

Dommage qu'ils ne profitent pas de l'occasion pour chopper les tagueurs. Ils devraient au moins les identifier et les avoir à l'oeil pour qu'ils cessent de dégueulasser nos murs.

C'est çà le souci, pourquoi on laisse faire des tagueurs à l'intérieur du chantier? Je ne comprends vraiment pas la stratégie des autorités. Ils son impuissants? Pour éviter un embrasement?

Les événements de ce matin viennent contredire nos espoirs d'hier, il y aura donc des tentatives permanentes d'intimidation des ouvriers et de destruction des machines, alors l'enlisement guette. Sans mesures de police fortes comment empêcher une trentaine d'oisifs de perturber quotidiennement le chantier?

A priori les vigiles sont revenus et se sont enfermés à l'intérieur du chantier, je pense que la surveillance du w-e a donc commencé après le retrait des ouvriers...Nous ne sommes pas au bout de nos peines.

Nguyom a écrit:

Dans un souci d'apaisement ils semblent vouloir tolérer certains débordements, notamment les graffs et les intrusions dans le périmètre.
C'est quand même une stratégie vachement nulle ! C'est typiquement le genre de situation où il faut être capable de se montrer ferme et ne céder sur rien.

C'est typique de la stratégie habituel de la ville. On laisse les débordements à la marge en espérant acheter la paix social. Sauf qu'ils ne comprennent pas que au contraire ça encourage à aller plus loin dans les incivilités.

Le problème c'est que la Marie a d'autres chats à fouetter en ce moment, avec le drame de la rue d'Aubagne... donc wait (beaucoup) and see (peu d'avancement et beaucoup de nuisances)...

Des opposants ont bloqué l'entrée et ca commencait à monter dans les tours mais la police est intervenu pour débloquer. Les opposants disent que c'est un droit de retrait mais on ne sait pas trop, le temps était pas top non plus.

Ce sont ceux-là même qui demandent à être écoutés et qui n'écoutent personne... (je parle des opposants)

Rien qui m'étonne. France Inter a toujours été à gauche, voire depuis quelques temps lorgne vers l’extrême gauche. Je l’appelais Radio Solferino.

Dernière modification par Aragorn62 (11-11-2018 17:24:35)