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Bordeaux - Ponts fluviaux

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

(Cliquez sur les liens pour consulter et modifier leur fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Pont Simone VeilPont2020
Pont Jacques Chaban-Delmas Pont77.00 m2012
Pont Saint-JeanPont15.00 m1965
Passerelle EiffelPont15.00 m1860
Pont de PierrePont15.00 m1822

#2326 30-10-2018 22:07:34

Djayls
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

amart a écrit:

https://i.imgur.com/49kS83M.jpg

Au passage, la vue sur la rive droite offre une skyline sympa avec les cités de La Benauge (Bordeaux), des Cèdres (Cenon) et du Midi (Floirac).


amart a aimé ce post.

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#2327 31-10-2018 09:43:19

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Très sympas les vues sous cet angle, on réalise que le pont sera très long, l'estacade rive gauche a encore du chemin à parcourir, ils semblent bien commencer la nouvelle trémie, l'ancienne n'a pas bougé.
Je suis surpris de la taille de l'emprise du chantier, la webcam donne une illusion de bande étroite en bord de fleuve mais en fait le parvis rive gauche sera immense.
am

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#2328 05-11-2018 09:57:44

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Je crois que ce sont les parois moulés de la trémie visibles au premier plan devant l'espèce de foreuse
Quel était le planning initial des trémies, car ils devaient les faire à la fin de mémoire? Au final ce n'est pas si mal car ce sont les travaux les plus impactants (en rive droite il y a moins d'axes qui passent dans le coin). Surtout cela va anticiper la requalification des quais vers le pont st jean, ce qui comme l'a été le secteur historique des Chartrons sera un sacré bon changement d'image.
http://www.bordeaux-metropole.fr/Grands … ier/Webcam
https://i.imgur.com/zvzYUIZ.jpg
am

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#2329 07-11-2018 10:07:26

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Sudouest a fait un article sur le pont Veil, c'est l'estacade qui avnace en ce moment et ils ont oublié les trémies, le calendrier a été inversé si je comprends bien, mais la suite de la réalisation du pont dépendra (pour les délais) de la médiation, par rapport aux piles.
https://www.sudouest.fr/2018/11/07/sur- … 0-2760.php
Pendant ce temps, l’estacade continue de s’installer. Parallèle au futur pont, elle permettra aux engins d’accéder aux lieux de construction des huit piles du pont. C’est un ouvrage de desserte technique et provisoire. Lorsque les piles seront réalisées, selon le procédé du batardeau étanche, l’estacade sera démontée. ...

Le pont devait initialement être livré en 2020, il le sera au mieux en 2021, au pire en 2023. On en saura plus à la fin de cette année, au terme de la médiation.
https://i.imgur.com/1XxUa2G.jpg

petit souvenir assez spectaculaire, le timelapse qui rappelle le tour du force du pont Chaban
https://www.youtube.com/watch?v=6N7xx8mNI3w

Il y a par contre une aberration, la trémie ne permettrait pas le passage des camions en dessous? Du coup les riverains ralent, c'est vrai que çà n'est pas très malin... la trémie actuelle le permet de mémoire? J'ai l'impression que choisir le moins disant des lauréats et faire à l'économie les gros projets on a ce genre de sitation ensuite...
https://www.sudouest.fr/2018/11/08/des- … 2-2760.php
am

Dernière modification par amart (08-11-2018 09:16:42)


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#2330 09-11-2018 07:56:59

MiKL-One
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Hier Juppé a dit que le rabotage des piles du pont baba n’etait sans doute pas ce qui a été fait de plus heureux. Je ne me souvenais plus que c’etait Andreu qui avait été derrière ça. Avec la cité municipale, l’heritage D’Andreu à Bordeaux ne sera pas particulièrement heureux...


amart et marquinho ont aimé ce post.

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#2331 09-11-2018 10:25:33

yaga
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

amart a écrit:

Il y a par contre une aberration, la trémie ne permettrait pas le passage des camions en dessous? Du coup les riverains ralent, c'est vrai que çà n'est pas très malin... la trémie actuelle le permet de mémoire? J'ai l'impression que choisir le moins disant des lauréats et faire à l'économie les gros projets on a ce genre de sitation ensuite...
https://www.sudouest.fr/2018/11/08/des- … 2-2760.php
am

Il y a de grandes chances que ce soit volontaire afin de justifier une interdiction de la circulation des PL sur les quais.

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#2332 09-11-2018 10:57:22

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

L'ancienne trémie était déjà assez étroite...
Remarque quand je regarde la configuration du future parvis du pont, ce sera forcément mieux que l'existant qui est une autoroute. De plus le trafic poids lourds depuis et vers la rive droite va éviter les quais de Paludate et Moga vu que le trajet sera plus court depuis le pont Veil (pour la desserte locale tandis que le transit va passer par la rocade).
Le pont de Pierre étant fermé, et le pont st Jean étant réduit à terme (compensé en partie par le pont Veil), on aura mécaniquement un report de circulation. L'inconnue est la rive droite, pas de courage politique pour faire une boucle de boulevards 2x2 voies arborés avec TCSP central, qui aurait permis de créer un ring mais un T coté pont Chaban et un paquet de Nouilles coté pont Veil (car ils ont déjà fait les logements donc c'est trop tard pour créer les voies)... ici l'anticipation à long terme sur un no man's land a été un beau raté, désormais c'est un morceau de ville...
am

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#2333 09-11-2018 12:50:44

Djayls
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

MiKL-One a écrit:

Hier Juppé a dit que le rabotage des piles du pont baba n’etait sans doute pas ce qui a été fait de plus heureux. Je ne me souvenais plus que c’etait Andreu qui avait été derrière ça. Avec la cité municipale, l’heritage D’Andreu à Bordeaux ne sera pas particulièrement heureux...

Cette initiative est avant tout une conséquence de l’action de Trans’CUB envers l’UNESCO, ne l’oublions pas. Je suis bien content que cette association politique incompétente en urbanisme a aujourd’hui la tête sous l’eau.


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#2334 12-11-2018 11:36:57

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Je ne sais pas qd l'estacade rive gauche sera finie (il restera une passe navigable), il semble que le chantier de la trémie s'accélère. J'espère que la médiation donnera du rapide, dommage que l'autre offre plus chère n'ai pas été retenue, la morale étant que le moins disant n'est pas toujours la meilleure option...
http://www.bordeaux7.com/bordeaux-actua … -a-larret/

petite mise en lumière du pont
https://i.imgur.com/vWuidQC.jpg
am

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#2335 15-11-2018 10:35:52

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

https://www.sudouest.fr/2014/11/01/en-i … 8-5138.php
Très bele photo de sudouest du pont de Pierrre (et st jean en arrière plan +tgv et passerelle), on réalise  la distance entre eux et aussi la largueur impressionnante de la GARONNE
https://i.imgur.com/FEcJ6wd.jpg
https://i.imgur.com/8686Mt2.jpg
am

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#2336 19-11-2018 14:54:43

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Geo je t'ai vu dans les manifs Gilets jaune à la tv :)
Plus sérieusement ces bloquages vus de l'étranger sont assez hallucinants, surtout à Bordeaux ils montrent que la ville en bloquant ses ponts est totalement paralysée.
A la débcacle de 1940 c'était la panique avec le seul pont de Pierre, depuis on a d'autres ponts mais les bloquer revient à paralyser la ville. C'est une piste de réflexion peut-être aussi pour les TCSP car le pont de Pierre si il ets bloqué bloque la ligne A et les autres ponts les bus, si Metro il y avait il serait pertinent qu'il soit en tunnel sous fluvial à hauteur des Quinconces en traversée centrale, pour doubler celle du tram A par le pont de Pierre, en attendant le pont Veil...

https://www.20minutes.fr/bordeaux/23753 … gain-cause
https://www.20minutes.fr/bordeaux/23751 … undi-matin
Le pont d'aquitaine a subi des dégradations (caméras et chaussée)

am

Dernière modification par amart (19-11-2018 14:56:44)


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#2337 19-11-2018 17:02:37

géogaga
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

amart a écrit:

Geo je t'ai vu dans les manifs Gilets jaune à la tv :)
Plus sérieusement ces bloquages vus de l'étranger sont assez hallucinants, surtout à Bordeaux ils montrent que la ville en bloquant ses ponts est totalement paralysée.
A la débcacle de 1940 c'était la panique avec le seul pont de Pierre, depuis on a d'autres ponts mais les bloquer revient à paralyser la ville. C'est une piste de réflexion peut-être aussi pour les TCSP car le pont de Pierre si il ets bloqué bloque la ligne A et les autres ponts les bus, si Metro il y avait il serait pertinent qu'il soit en tunnel sous fluvial à hauteur des Quinconces en traversée centrale, pour doubler celle du tram A par le pont de Pierre, en attendant le pont Veil...

https://www.20minutes.fr/bordeaux/23753 … gain-cause
https://www.20minutes.fr/bordeaux/23751 … undi-matin
Le pont d'aquitaine a subi des dégradations (caméras et chaussée)

am

oui en effet, et y avait du brouillard...
compte rendu par une PQR d'une grande qualité...

une contre-manif bretonne, pas du tout blanc bonnet ou bonnet blanc, plutôt contre bonnets rouges et gilets jaunes, où les journaleux nationaux n’y ont vu que du bleu :

ça mange pas de pain et c’est bon comme de la brioche… ! et, bien sûr, question « par ici la bonne soupe » z’auront que dalle pour les aides à la pratique du biclou…

  F5

Dernière modification par géogaga (19-11-2018 17:05:24)

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#2338 19-11-2018 17:16:36

géogaga
Exclu
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

amart a écrit:

[... ]ces bloquages vus de l'étranger sont assez hallucinants, surtout à Bordeaux ils montrent que la ville en bloquant ses ponts est totalement paralysée.
A la débcacle de 1940 c'était la panique avec le seul pont de Pierre, depuis on a d'autres ponts mais les bloquer revient à paralyser la ville. C'est une piste de réflexion peut-être aussi pour les TCSP car le pont de Pierre si il ets bloqué bloque la ligne A et les autres ponts les bus, si Metro il y avait il serait pertinent qu'il soit en tunnel sous fluvial à hauteur des Quinconces en traversée centrale, pour doubler celle du tram A par le pont de Pierre, en attendant le pont Veil...

https://www.20minutes.fr/bordeaux/23753 … gain-cause
https://www.20minutes.fr/bordeaux/23751 … undi-matin
Le pont d'aquitaine a subi des dégradations (caméras et chaussée)

am

oui mon vieil Amart   F6  plein de malices  C7 et génial ambiancieur qui me cherche... !  sauf que question blocage avec ton mini métro on le serait largement jusqu'à la St-Glinglin...
et sûr que les périurbains pourraient toujours attendre l'alternative à la bagnole, avec un RER et des bus à bonne fréquence et bonne couverture pour l'aire urbaine bordelaise, restés comme eux sur le bord de la route, faute de phynancement suffisant, siphonné par les apprentis sorciers hémiplégiques de l'aménagement souterrain...

et on peut même encore souffler sur les braises, en bon politologue dilettante intello de comptoir, en instaurant un péage urbain tout en spéculant sur le coût de fabrication du gilet jaune et du bonnet rouge... B7

Dernière modification par géogaga (19-11-2018 17:19:47)

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#2339 19-11-2018 17:50:49

jpvideau
Modérateur
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Merci de trouver un autre endroit que PSS pour évoquer le sujet "gilets jaunes".
Ceci à titre purement préventif pour ce sujet propice à tous les dérapages.
Merci à tous !


fp75, amart, marquinho, yaga, Mascaron et Antares72 ont aimé ce post.

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#2340 20-11-2018 15:20:15

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Il semble qu'ils approchent du bout de l'estacade rive gauche du pont Veil?
http://www.bordeaux-gazette.com/+l-esta … veil+.html
https://i.imgur.com/hVJXgHG.jpg
https://www.sudouest.fr/2018/11/07/sur- … 0-2760.php

j'actualise avec une photo de Audrey du topic st jean Belcier, l'estacade semble terminée (ou presque) en rive gauche, il restera à réaliser les accès perpendiculaires pour fonder les piles, je suppose après la médiation)
https://i.imgur.com/RlpOQAx.jpg
am

Dernière modification par amart (21-11-2018 13:44:27)


Chrisl a aimé ce post.

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#2341 05-12-2018 11:28:44

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Il semble que l'estacade du pont veil est finalisée, les grues sont en démontage (restera à réaliser les plateformes pour les accès aux piles, une fois la médiation bouclée
https://i.imgur.com/eiRhEyW.jpg
am


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#2342 06-12-2018 11:44:01

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Je crois que les nouvelles sont mauvaises pour le pont Veil, on aura les trémies et l'estacade mais je crains que Fayat ne jette l'éponge lors de la médiation... 2022 au lieu de 2018, prions que le marché aille vite, d'ailleurs il n'est pas possible de choisir le 2e finaliste du concours en cas de défection? Il faudra réorganiser le chantier en plus car le procédé sera différent?
https://www.20minutes.fr/bordeaux/23888 … imone-veil
"Bordeaux: «Deux ans de retard» pour la livraison du pont Simone-Veil
Conflit qui porte sur la réalisation des batardeaux dans la Garonne
Un calendrier « pessimiste, mais réaliste »

En avant-première, Alain Juppé nous indique qu’il est « vraisemblable qu’on sera conduit à lancer une nouvelle consultation et donc qu’on aura deux ans de retard. » Ce qui nous amène à une livraison pas avant 2022… Un calendrier « pessimiste, mais réaliste » ajoute le président de Bordeaux métropole.

C’est en tout cas une mauvaise nouvelle pour la collectivité qui attendait ce nouveau franchissement au-dessus de la Garonne avec impatience. Et pour les automobilistes aussi, surtout depuis la fermeture du pont de pierre aux véhicules."
https://objectifaquitaine.latribune.fr/ … 00105.html
am

Dernière modification par amart (07-12-2018 15:58:29)


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#2343 11-12-2018 10:18:32

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

J'avais lu m'article devenu payant depuis, en gros l'accord serait que les parties consensuelles du marché, constriction de l'estacade et du tablier e trémies va contiuer, mais ils vont passer un nouveau marché pour les piles et leurs protections (si nécessaire), le jugement sur le fond continuera mais sans bloquer le chantier

"La médiation entre la collectivité et le constructeur du futur pont sur la Garonne se termine. Un accord aurait été trouvé pour redémarrer le chantier au plus vite. "Deux ans de retard", estime Alain Juppé."

https://www.sudouest.fr/2018/12/10/bord … 7-2780.php
https://i.imgur.com/kGdVysQ.jpg
am

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#2344 12-12-2018 11:40:18

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

ON en apprend plus dans l'article de Bordeaux7 repris de celui de sudouest, la solution me semble assez astucieuse, mais qui va financer le rachat de l'estacade (inachevée car il manque les barettes parallèle aux piles à réaliser)? Je pense que le compromis semble tenir la route vu qu'ils ont poursuivi le chantier de l'estacade et celui des trémies.
http://www.bordeaux7.com/bordeaux-actua … e-en-2022/
Selon le journal “Sud Ouest”, le contentieux entre les deux parties fera l’objet d’une procédure juridique mais afin de ne pas bloquer le chantier trop longtemps, une négociation serait en cours pour faire redémarrer les travaux au plus vite.

L’estacade préparatoire pour la construction du pont pourrait être rachetée par Bordeaux Métropole, une nouvelle consultation lancée pour la construction des piles et le groupe Fayat réaliserait, via l’une de ses filiales, la construction du tablier. Initialement, le pont conçu par l’architecte Rem Koolhas aurait dû être livré en 2018, en même temps que la salle de spectacles l’Arena. ▪

https://www.bordeauxtendances.fr/ou-en- … mone-veil/
am

Dernière modification par amart (13-12-2018 13:25:42)

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#2345 20-12-2018 18:41:36

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

C'est malhereux ces retards des gros projets, le pont chaban prévu en 2009 ouvre en 2013, le pont veil annoncé en 2018 peut-être en 2023...
https://www.20minutes.fr/bordeaux/24006 … imone-veil
https://i.imgur.com/tzFI25u.jpg

https://i.imgur.com/tHwee3G.jpg
Scénario confirmé pour les 2 ans de retard du pont Veil, quel dommage qu'ils aient merdé leur appel d'offre (70 M€ HT), on aurait un chantier bien plus avancé déjà, au moins les trémies avancent, l'estacade a été réalisée.
https://www.sudouest.fr/2018/12/20/pont … 6-2780.php

... Au terme de la médiation engagée ... Fayat ne réalisera finalement que les têtes du pont et la structure métallique.
...
Nouvel AO en janvier 2019 pour  la réalisation des piles et du tablier, avec un début des travaux planifié pour janvier 2020. Même design architecural maintenu (OMA).

L’ouvrage ne serait donc pas livré avant fin 2022, début 2023.

... Coût:  une indemnisation de 2 millions d’euros pour le groupe Fayat + Les travaux réalisés par l’entreprise (têtes de pont, trémie rive gauche, voies d’accès et charpente métallique," (je pense qu'ils parlent juste de l'estacade, pas du pont lui-même) "représentent 22 millions d’euros, qui lui seront également payés".

am

Dernière modification par amart (20-12-2018 18:47:18)

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#2346 21-12-2018 10:40:12

MiKL-One
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Juppé a évoqué cette difficulté.
Il a bien précisé que Fayat faisait les accès et une cotraitante participera à la réalisation du tablier métallique.
Sauf que la Métropole relance un marché sur l’ouvrage de franchissement. Est-ce à dire que l’on va demander à des opérateurs de concrétiser le dessin de Koolhaas ? Ça me parait surprenant puisque Juppé espère notamment beaucoup du candidat arrivé en 2e position... mais qui s’etait engagé sur un autre pont et sur un autre procédé de construction (ce qui interroge d’ailleurs quant à l’opportunité de racheter l’estacade).
Je suis d’accord avec Chausset sur le fait que le comportement de Fayat est inadmissible. Rien ne garantit que la construction du pont qu’il avait proposé ne coûte finalement beaucoup plus cher. Rien ne garantit par ailleurs qu’il ait fait beaucoup d’economies sur la construction du franchissement tout en faisant payer au prix fort les travaux en rive droite et rive gauche... et dans un an, il dira qu’il ne peut pas réaliser la prestation sous-évaluée tout en conservant la réalisation de la prestation sur-évaluée. Et la Métropole risquerait alors de se retrouver dans une situation où elle paiera au prix fort les accès et le franchissement.


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#2347 21-12-2018 13:58:32

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Je suis bien vert de ce retard, Fayat a l'ironie de candidater pour faire monter les enchères en plus!

https://www.sudouest.fr/2018/12/21/pont … 4-2780.php

Tous deux estiment avoir "privilégié l’intérêt général en parvenant à un accord amiable". Le groupe Fayat, via sa filiale Razel-Bec, ...
Cet accord permet à Fayat de procéder à une résiliation partielle du contrat actuel de 70 millions d’euros pour construire le pont et les ouvrages autour, avec un surcoût qui ne sera au final que d’1 million au lieu des 18 millions réclamés par l’entrepreneur. Le groupe Razel-Bec achèvera donc la réalisation de l’ensemble des ouvrages de génie civil sur les rives. La filiale Baudin-Châteauneuf terminera les travaux de fabrication et de mise en place de la charpente métallique. "L’ensemble de ces prestations sera payé au montant initialement fixé au marché" a indiqué Alain Juppé, soit une facture 39,40 millions d’euros HT....

Mais ensuite nouvel appel d'offre pour les autres travaux: appel d'offres début 2019 pour une attribution aux alentours de mars 2020. ...reprise des travaux au printemps 2020, et la mise en service du pont pour le début de l’année 2023...."

Juridiquement Mikl-1 il semble que le choix du moins disant est une erreur courante des collectivités, ils tendent à tirer les coûts artificiellement bas et tous les chantiers ont des amendements, c'ets une pratique que je trouve limite légalement et déloyale de la part du constructeur...

https://www.20minutes.fr/bordeaux/24006 … imone-veil
« Juridiquement, je ne pouvais pas signer un avenant de ce montant-là, souligne Alain Juppé. L’entreprise qui suivait aurait pu dire “mais moi je suis moins chère” [quand on ajoute ces 18 millions d’euros] ».
...
Comment en est-on arrivé au blocage du chantier ? Le groupement d’entreprises estime que la Métropole « n’a pas suffisamment bien défini les conditions du projet » tandis que les services métropolitains « font valoir que l’entreprise a fait une proposition qu’elle n’était pas capable de tenir. »
am

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#2348 21-12-2018 18:12:13

amart
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

détails sur le pont Veil et la médiation
https://objectifaquitaine.latribune.fr/ … 01968.html

Dernier article de bordeaux 7 sur la médiation du pont Veil, il semble que Cnews prend le relais de sudouest à partir du 14/01 donc je suis curieux de voir ce qui va sortir comme type d'articles désormais
http://www.bordeaux7.com/bordeaux-actua … mone-veil/
am


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#2349 21-12-2018 20:46:31

yaga
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

amart a écrit:

Juridiquement Mikl-1 il semble que le choix du moins disant est une erreur courante des collectivités, ils tendent à tirer les coûts artificiellement bas et tous les chantiers ont des amendements, c'ets une pratique que je trouve limite légalement et déloyale de la part du constructeur...

Ayant des proches bossant dans le milieu (economie de la construction), ces derniers m'ont bien fait comprendre que cela fait plusieurs années que, en theorie, le choix du mieux disant (reponse la plus precise et la plus coherente par rapport aux estimations) est préféré a celui du moins disant. Ca ne permet pas de supprimer tout les risques, mais cela les minimise...

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#2350 30-12-2018 15:36:54

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux - Ponts fluviaux

Reportage Payant sur le.chantier des accès du pont riVe gauche
https://www.sudouest.fr/2018/12/28/pont … -10414.php
Am


yermat a aimé ce post.

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