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Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

#326 30-03-2019 22:46:01

amart
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Gros incendie au grand parc dans l une des barres rénovées récemment
https://france3-regions.francetvinfo.fr … 47402.html
Am

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#327 16-04-2019 12:22:44

amart
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Tragique incendie à notre dame, st michel par le passé a été frappée par la foudre, endommagée par un bombardement, d'autes églises récemment ont été endommagées, la preuve que le patrimoine reste très fragile
https://www.sudouest.fr/2019/04/16/bord … 5-2780.php
am

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#328 18-04-2019 13:47:22

amart
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

La flèche st Michel est très surveillée et serait restaurée à partir de 2021, à noter qu'elle a été réfaire au XIXe siècle donc assez récemment
https://www.francebleu.fr/infos/culture … 1555429565
am

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#329 15-05-2019 12:55:26

amart
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Belle réussite la rénovation des barres GHI, même si je juge que certaines barres mériteraient une démolition même partielle comme la barre République de Lorient pour varier un peu le quartier.
https://www.francebleu.fr/infos/economi … 1557425298
Trois agences françaises d'architecture ont reçu le prix Mies van der Rohe de l'Union européenne, pour la transformation de 530 logements sociaux dans le quartier Grand Parc à Bordeaux. La rénovation des trois immeubles s'était achevée en 2016.
am

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#330 21-06-2019 10:13:42

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Un nouveau programme social se fait dans le Grand Parc, pas loin des boulevards, magnifique vue sur les barres HLM du quartier, le rêve!
http://web.sudouest-publicite.com/grand-format-axanis/
c'est sur l'emprise d'immeubles bas démolis
https://i.imgur.com/UafkHYH.png
https://i.imgur.com/yV1bMKI.png
https://i.imgur.com/PQN0i4B.jpg
L'une des barres a été joliement rénovée par contre
https://i.imgur.com/97H39sm.jpg
am

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#331 21-06-2019 14:29:25

urbanhist'
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

N’oublions pas que beaucoup des quartiers qui font aujourd’hui le bonheur des « bobos » (comprendre les centre-villes) étaient considérés, il y a à peine cinquante ans, comme des cloaques qu’il fallait raser.

Je n'ai pu m’empêcher amart de penser à vous lorsque j'ai lu ce passage d'un article au sujet de la mixité sociale et de la rénovation urbaine.
Je pense que nous avons trop souvent tendance à raser ces immeubles des années 1960-70 qui sont considérés aujourd'hui comme laid et insalubre sans regarder leur réelle qualité. Peut-être que dans 50 ans ces immeubles feront à leur tour le bonheur des classes aisées et nous regretterons d'en avoir rasé tant.
https://laviedesidees.fr/Pour-une-appro … ciale.html


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#332 12-09-2019 16:51:15

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Voila une citation qui va plaire :)

https://objectifaquitaine.latribune.fr/ … 27852.html
Pour autant, Nicolas Florian s'interroge aussi sur l'étape d'après : "Quand on aura atteint 300.000 habitants, que fera-t-on ? Un équilibre ou un nouvelle phase de croissance ? Ce qui est certain c'est qu'une nouvelle hausse de la population impliquera de changer le modèle horizontal sur lequel la ville s'est historiquement construite, il faudra aller sur des constructions plus hautes, plus verticales."

am

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#333 12-09-2019 17:26:02

MiKL-One
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Oui, quand on aura tout bétonné, c'est sûr qu'il faudra se poser la question...
La verticalité, c'est pas mettre plus quand on ne peut plus rien faire d'autre.

Mais bon, on s'en satisfera.


lyonaf a aimé ce post.

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#334 13-09-2019 10:53:12

Parikaa
Notre Dame
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Les élus bordelais seraient-ils titillés par la Tour Occitanie ? C'est une petite phrase qui peut avoir de l'importance et pourrait faire l'objet d'un sujet électoral.

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#335 13-09-2019 11:47:38

yaga
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Possible, elle a de la gueule cette tour. Mais je ne sais meme pas si "les elus bordelais" vont voir si loin.

Le problème est la schizophrénie du public, qui arrive a penser simultanément "une tour, c'est pour heberger des milliardaires" et "ca rappelle les cités HLM pourries"  E7


MiKL-One a aimé ce post.

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#336 13-09-2019 18:42:19

Mephisto
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Une question que je me pose, pour densifier la ville, est ce qu'il serait légalement possible de faire une campagne de surrélévation du centre ancien de Bordeaux ?
En fait il me semble que dans le centre de Bordeaux peu d'immeubles atteignent les 5 étages et beaucoup n'en ont que 2 ou 3. Et à l'époque, dans les siècles précédent par exemple à Lyon on faisait énormément de surrélévations pour faire face à la population croissante, notamment parce qu'à l'époque la rive droite de Lyon était difficilement aménageable à cause des marais.

Mais du coup, est ce que faire gagner un étage (voir deux) à une bonne partie du centre ancien de Bordeaux ne permettrait pas de répondre à une partie de la demande de logement en plein centre sans avoir à s'étendre au loin.
Je parle de surrélévations qui reprendrait exactement le style des bâtiments existants, à l'ancienne, en pierre, et pas les surrélévations en métal tout moche qu'on voit parfois.

Est ce que ce serait envisageable d'un point de vue de la loi et des règlements locaux, et est ce que ça pourrait être une solution pour augmenter le nombre de logements dans le centre de Bordeaux ?

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#337 13-09-2019 19:18:47

yaga
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Ca va etre compliqué de faire passer cela a l'Unesco, et les puristes te diront que ce ne sera pas "authentique"

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#338 13-09-2019 19:34:18

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

yaga a écrit:

Ca va etre compliqué de faire passer cela a l'Unesco, et les puristes te diront que ce ne sera pas "authentique"

Oui enfin bon, les ABF et l'UNESCO est le conservatisme, et le modèle "ville éternelle" ça va 5min, mais franchement, on pourrait parfois passé outre non ?
Vouloir garder des pavés "casse gueule" à l'ancienne, pour ne pas dénaturer le centre historique, va falloir me l'expliquer ? On sait faire du beau pavé "non casse gueule"
Donc, on doit être capable de faire de même pour élevé d'un niveau les échoppes !
F3


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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

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#339 13-09-2019 20:02:12

lyonaf
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

greg59 a écrit:

yaga a écrit:

Ca va etre compliqué de faire passer cela a l'Unesco, et les puristes te diront que ce ne sera pas "authentique"

Oui enfin bon, les ABF et l'UNESCO est le conservatisme, et le modèle "ville éternelle" ça va 5min, mais franchement, on pourrait parfois passé outre non ?
Vouloir garder des pavés "casse gueule" à l'ancienne, pour ne pas dénaturer le centre historique, va falloir me l'expliquer ? On sait faire du beau pavé "non casse gueule"
Donc, on doit être capable de faire de même pour élevé d'un niveau les échoppes !
F3

C'est tout a fait possible, tout dépend du quartier où se trouve l'échoppe et même de la rue dans ce même quartier (y a t'il déjà une surélévation, alignement avec les autres échoppes... bref il y a une multitude de cas). Tu peux également agrandir par l'arrière car généralement une échoppe à un jardin voir même un jardin décaissé, ce qui fait que coté jardin l'échoppe à un étage alors que coté rue c'est rdc/sous-sous-sol.

Ce dernier cas était celui de mes parents qui viennent de vendre à Nansouty et les nouveaux propriétaires on eu leur PC pour  faire un agrandissement par l'arrière car les deux autres échoppes mitoyennes en avaient une.


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#340 13-09-2019 20:29:07

Haillade
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

La surélévation d'échoppes est très très TRÈS contrainte dans la majorité des quartiers, notamment car "L'échoppe est le symbole de l'habitat bordelais" et donc qu'il faut protéger ces 11 000 bâtisses au nom de l'Histoire, de l'identité et surtout du label UNESCO... Amenant la mairie a refuser la majorité de projets de ce type et quasi-systématiquement les élévations de plus d'un étage. Il serait dommage que ce modèle clairement en voie d'extinction soit dénaturé tout de même...
C'est encore plus dommage car une bonne partie d'entre elles sont banales et sans intérêt architectural notable, alors que des élévations (qu'elles reprennent le style ancien ou soient un ajout plus moderne) pourraient leur donner plus de prestance/d'originalité, et créer plus de diversité. En plus, cela permettrait de donner à certaines rues une meilleure allure quand les bâtiments sont de hauteurs différentes, donnant un aspect en dents de piano, comme les rues de Marmande, de Lacanu ou Patay, qui sont loin d'être des cas uniques. 

Bref, ce modèle d'habitation est déjà une marque que l'idée d'étalement urbain est ancrée dans les habitudes bordelaises (et mieux : justifie à l'heure actuelle qu'on adopte la vision "Bordeaux est une ville plate et horizontale, il faut qu'elle le reste !") et sa "sanctuarisation" s'inscrit dans cette idée également, même si de toute manière il aurait été peu probable que des rues entières passent de rangées de RDC/R+1 à R+4 pour héberger de nouveaux venus.


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#341 13-09-2019 20:30:45

ziegfried
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

À Paris ce qu'il se fait pour contourner les contraintes ABF et accessoirement garder l'illusion d'une uniformité architecturale c'est de garder les façades telles qu'elles, mais de restructurer, rénover et surélever en cœur d'îlot. Concrètement, dans le QCA parisien où la demande en surface de bureaux neufs est astronomique, mais où l'on peut difficilement construire du neuf en détruisant du vieux (sauf si ça a été construit après 1960, là ce n'est pas considéré comme  un "patrimoine" "légitime" ou "historique" et ça peut passer à la poubelle  B10 ), on se retrouve dans des rues avec des immeubles du début XXème bien alignés en R+5/6 (et tout propres puisque retapés il y a peu), mais derrière c'est du R+9 ultra-contemporain. Un très bon exemple est le 50 avenue Montaigne., ou encore le pâté d'immeubles devant la station Trinité d'Estienne d'Orves, mais il y en a beaucoup d'autres.

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#342 13-09-2019 20:47:22

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Haillade a écrit:

La surélévation d'échoppes est très très TRÈS contrainte dans la majorité des quartiers, notamment car "L'échoppe est le symbole de l'habitat bordelais" et donc qu'il faut protéger ces 11 000 bâtisses au nom de l'Histoire, de l'identité et surtout du label UNESCO... Amenant la mairie a refuser la majorité de projets de ce type et quasi-systématiquement les élévations de plus d'un étage. Il serait dommage que ce modèle clairement en voie d'extinction soit dénaturé tout de même...

Tu te contredis, tu dis qu'il y 11 000 bâtisses d'échoppe, et que ce modèle est en voie d'extinction ?
Je ne pense pas avoir comme toi la même vision du mot Extinction.

De toute façon, on peut avoir un peu plus de souplesse de la part des ABF, et même de l'UNESCO, si on garde le style existant des bâtisses en pierre. surtout avec un étage en plus, ce n'est pas ça qui tuera l'histoire architecturale de la ville....

ziegfried a écrit:

À Paris ce qu'il se fait pour contourner les contraintes ABF

D'ailleurs, en parlant d'UNESCO et ABF, il ya aussi un problème à Paris, sur les Champs Elysée, avec la piste cyclable en pavé, qui fait râler beaucoup de Parisiens, dont bon nombre d'entre eux souhaitent avoir une piste cyclable goudronnée


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#343 13-09-2019 21:10:06

Haillade
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Tout le passage avec "En voie d'extinction" était ironique. Si ce n'était pas le cas, mon message entier se contredirait.

Dernière modification par Haillade (13-09-2019 21:11:24)


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#344 13-09-2019 21:29:25

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Haillade a écrit:

Tout le passage avec "En voie d'extinction" était ironique. Si ce n'était pas le cas, mon message entier se contredirait.

Je n'ai pas fais attention au sens ironique de la dernière phrase  A7


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#345 14-09-2019 22:20:25

Wanwan
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Il ne faut pas oublier que les échoppes sont un habitat populaire et donc construit au plus basique pour limiter les coûts. Les fondations sont souvent peu profondes. D’où les surélévations en ossature bois + bardage acier moins lourdes qu'une surélévation maçonnée. Ce type de chantier, il y en a partout a Bordeaux, pas sûr que la mairie bloque tant que ça. Le voisinage par contre, ça doit pas aider.


yaga a aimé ce post.

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#346 15-09-2019 09:38:02

yaga
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Le plus triste, c'est qu'une construction low cost du siecle dernier resiste mieux a l'epreuve du temps que des immeubles de standing récents.
(Pour la bonne et simple raison que les echoppes les plus low costs se sont déja éffondrées il y a longtemps  A10 )


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#347 08-11-2019 16:20:43

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Fin du désamiantage et rénovation en vue pour la cité Administrative de Bordeaux, un recladding ou une mise en valeur seraient opportuns des ces tours de 92 et 79m
https://www.francebleu.fr/infos/societe … 1573221340

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#348 18-11-2019 12:41:48

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Amateurs de tours, en archive le chantier de la cité administrative
https://www.sudouest.fr/2019/11/18/bord … 3-5022.php
https://www.sudouest.fr/2019/11/17/bord … 1-2780.php
https://i.imgur.com/nvghpUt.jpg
https://i.imgur.com/HOJ2YfI.jpg
am


yaga a aimé ce post.

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#349 18-11-2019 12:48:25

Basbel
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

Près de 50 M€ pour les travaux.
Au sein même de la Cité, ça fait grincer des dents: certains projets conduits par l'Etat peinent à être financés.

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#350 18-11-2019 13:46:19

amart
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Re: Bordeaux Métropole - IGH et immeubles importants

C'est vrai mais côté sécurité le désamiantage était nécessaire, et ces travaux ont été maintes fois retardés et repoussés donc il y a un moment il faut bien se lancer. Ce qui est étonnant est qu'elle n'ait pas été faite sur Mériadeck mais en plein milieu d'échoppes de Caudéran. Ceci dit avec un joli recladding çà rendrait bien, le pb déjà c'est son socle assez laid, le reste s'insère bien si on supprime le stationnement de surface.
https://www.sudouest.fr/2019/11/18/cite … 0-2780.php
https://objectifaquitaine.latribune.fr/ … 33312.html
". Cet énorme ensemble de 48.500 m2, qui accueille plus de 1.340 agents, a fait l'objet d'importants travaux de désamiantage en 2003, qui n'ont pas été terminés puisque la préfète de la Gironde et de Nouvelle-Aquitaine, Fabienne Buccio, a décidé de profiter du programme 348 pour achever cette opération majeure de dépollution.
L'investissement de 47,5 M€ à Bordeaux doit aussi permettre d'accroître les performances énergétiques des deux tours à hauteur de 75 % ! Les travaux englobent une séquence de rénovation centrée sur des dispositifs aussi déterminants que les ascenseurs, qui desservent 27 étages pour la tour A et 21 pour la tour B, ou encore le système de chauffage. Il s'agit aussi d'améliorer les conditions de travail des agents et l'accueil des administrés."
On apprend que Tulle a une tour de 90m (assez laide) celles de Bordeaux ont leur côté World Trade Center
am

Dernière modification par amart (18-11-2019 17:31:23)

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