Euroméditerranée 2 - Ilot Allar "Smartseille" - R+17

La grue est là et les fondations ont commencées :





Le reste de l'îlot poursuit sa construction :













Et EDF a entrepris la destruction d'un de ses bâtiments qui est collé au grillage séparant Smartseille de l'ilôt EDF, peut être un début d'ouverture.

Les petits cubes de granit autour des arbres c'est mieux que le béton qu'ils ont coulé au Rond point du Prado il y a 1 mois. Pouvez pas faire la même chose ses crétins?

Bah le rond-point c'est la ville, là c'est Eiffage qui s'occupe de tout, même des rues.

AkarSarren a écrit:

Bah le rond-point c'est la ville, là c'est Eiffage qui s'occupe de tout, même des rues.

Effectivement ça change tout. Je me disais tiens des foi ils ont un peu d'intelligence mais non c'est Eiffage.....lol.
Irrécupérable.
Par contre mettre des bordures blanches alors que l'on sait que nos "piliers de comptoir" ne savent pas se servir d'un nettoyeur...

Ha c'est Eiffage qui s'occupe de la voirie et des extérieurs!!! ha ok je comprend pourquoi je trouvé ca bien fait...

Effectivement les pavés autour des arbustes, ca fait petit village et c'est largement mieux que ce qu'ils ont effectivement couler au prado

cyrillou13 a écrit:

Ha c'est Eiffage qui s'occupe de la voirie et des extérieurs!!! ha ok je comprend pourquoi je trouvé ca bien fait...

Effectivement les pavés autour des arbustes, ca fait petit village et c'est largement mieux que ce qu'ils ont effectivement couler au prado

On peut penser que chez Eiffage on contrôle un tant soit peu la qualité du travail effectué, à l'opposé de la pétaudière métropolitaine ou municipale (dixit Lionel Royer-Perreau je répète).

Vue des terrasses de la façade nord cette fois ci sur la page Facebook de Caradec (9ème étage me semble) :







Et façade sud :

AkarSarren a écrit:

Et façade sud :

http://img15.hostingpics.net/pics/86529 … 68361n.jpg

Sur cette image, on se rend compte que ce futur quartier sera loin de tout, au beau milieu d'un no man's land qui ne sera comblé que dans 15ans. Je me suis toujours demandé de l'avenir des terrains de logistique qu'on voit en contrebas de la passerelle juste après la tour cma cgm ; que comptent ils y faire ? Ceux qui emmenageront auront vraiment du courage.

15 ans peut être pas, je dirais plus 5 ans pour avoir la "vrai ville" qui arrive jusque là, c'est à dire que les constructions seront en cours ou livrées sur cette période, 15/20 pour que tout soit complet ou presque avec les transports, parcs et l'installation pérenne des petits commerces et entreprises et que l'intégralité du secteur soit remodelé de part en part, fini et qu'il n'y est plus de démarcation ultra voyante entre ce secteur et Euromed 1/Continuité du centre-ville. Les vieux hangars sont démolis à vive allure depuis 2/3 mois.

Perso je suis pas pressé et ça me convient déjà comme ça. Ce qui est prévu d'être fini ou commencé dans les 5 ans : l'URM, les Quais d'Arenc, le Parc Habité terminé ou presque, Parc Bougainville, îlots Vintimille et St Anthoine (qui représentent le no man's land dont tu parles sur cette photo), XXL, quelques îlots sur Rue de Lyon/Salengro, tramway (avec requalification de la voirie), casino, centre aquatique. Rien qu'avec ça et dont 90% sont confirmés (permis déposés ou études sérieuses en cours et avancées) et sûre car c'est du privé, l'effet de séparation sera énormément moins prononcé !

Les terrains logistiques sont pas très vieux il me semble mais sur les plans ils veulent en détruire la moitié et ne laisser que ceux en bord de rails/sous la passerelle. Le reste sera dans la même veine que ce qui est prévu sur Saint Anthoine/SNCF, des bureaux/logements et nouvelles rues. Du R+4 à du R+15 visiblement, un permis de démolir a été déposé en mairie. La Corniche Nord est censé passée sur l'emplacement des bâtiments de logistique qui seront détruit.

Puis ensuite viendra le réaménagement du littoral depuis la CMA (avec le centre nautique/logement prévu) jusqu'à Cap Pinède (si l'Arena se fait ou sinon ils trouveront autre chose à y mettre) et la Corniche Nord (études toujours en cours mais va falloir que l'Etat s'en mêle). Ainsi que le Parc des Aygalades. Bon tout ça on en sait rien encore et on peut pas trop s'y fier pour l'instant et c'est du public donc faut faire comme ça ça existait pas...

5 ans ? Tu es bien optimiste. A mon avis, il faudra au minimum une dizaine d'années avant que les environs ne ressemblent à quelque chose.

Oui mais ça ne sera plus vraiment No Man's Land, la quasi totalité des îlots (qu'on voit sur la photo) devraient être finis ou en construction. Je parles pas sur la partie Est de Smartseille qui restera en chantier encore un moment. Mais au moins les deux Euromed seront reliés et y aura un début de continuité alors qu'aujourd'hui c'est une forteresse au milieu d'absolument rien du tout, ce qui ne sera plus le cas dans 5 ans.

Comme j'ai dit plus haut  :

Ce qui est prévu d'être fini ou commencé dans les 5 ans : l'URM, les Quais d'Arenc, le Parc Habité terminé ou presque, Parc Bougainville, îlots Vintimille et St Anthoine (qui représentent le no man's land dont tu parles sur cette photo), XXL, quelques îlots sur Rue de Lyon/Salengro, tramway (avec requalification de la voirie), casino, centre aquatique. Rien qu'avec ça et dont 90% sont confirmés (permis déposés ou études sérieuses en cours et avancées) et sûre car c'est du privé, l'effet de séparation sera énormément moins prononcé !

Tout ces projets sont très avancés quand même et ça m'étonnerait qu'ils ne soient pas au moins commencé dans les 5 ans voir fini pour certains. Et rien qu'avec ça, ça sera déjà correct, en tout cas pour moi ça me suffira.

Tout le reste c'est que de la spéculation et je n'y prête pas attention pour l'instant : Parc Aygalades, Corniche Nord, Arena, la majorité de la Rue de Lyon (hors voirie à cause du tram) et Salengro sera dans le même état qu'aujourd'hui ainsi que les vieux bâtiments de bureaux et d'habitations qui sont sur celle-ci et qui collent Vintimille, ça devrait toujours être le bordel sur le Marché aux Puces dans 5 ans, les écoles le long des Aygalades ainsi que les logements ne seront sans doute pas encore commencés etc...Mais pour ma part ça reste secondaire, le principal est de relié Euromed 1 et 2 par la voirie et le remplacement des îlots abandonnés par de nouveaux immeubles.

J'ai fait un petit plan, en orange on a les îlots qui sont sûre à 95% d'être en travaux ou finis d'ici 5 ans (rénovations, constructions ou démolitions) et en jaune la voirie (rénovation) et les transports en commun (tramway et voie de bus) qui seront en travaux (début ou fin des travaux peu importe) ou finis sur les mêmes dates. Tout ce qui n'est pas entouré ça sera même dans minimum 10/15 ans, pas avant sauf pour quelques programmes.

Le cadre de vie est également à prendre en compte....dans 5 ans, le quartier sera toujours aussi mort, sans réels commerces de proximité (je ne parle pas d'un supermarché...) et petites boutiques. Sans cela, ce ne sera qu'une cité ++, sans vie.
A la vitesse où tout avance à Marseille (une année de retard prise chaque année), il va falloir attendre plus de 15 ans pour voir réellement émerger quelque chose dans cette zone.
Pour mémoire, Marseille XXL devait commencer fin 2014 initialement...là il ne se passe toujours rien, aucune lettre d'expropriation, donc rien ne débutera au mieux avant la fin 2017 (puisque 6 mois de délais pour l'expropriation).

Comme j'ai dit il est pas censé y avoir d'expropriation sur XXL ou très peu, enfin il me semble. En tout cas y a des sondages. Personnellement on m'a dit le printemps/Juin pour des rendus mais j'y crois pas trop, je mise sur Novembre. Et à mon avis il n'y aura aucun vrai début de chantier avant 2018 (à part des démolitions), tout les locaux ne sont pas occupés non plus : Peugeot, Ford ainsi que d'autres sont déjà vides. Ils commenceront par ça.

Concernant les boutiques etc...bah faudra au moins attendre que XXL, Smartseille et Vintimille soient finis en intégralité puisque ceux ci intégreront restaurants, boutiques de proximité, espaces d'artistes (bars et resto qui vont avec), les bureaux devront allé bouffer ou s'acheter des trucs en bas des immeubles etc...Pratiquement chaque immeuble construit intégrera du commerce en RDC. Faudra voir si ça s'intègre bien et que ça donne une réelle vie de quartier mais ce l'objectif des gens qui bossent dessus. Donc à voir d'ici 10 ans pour avoir de la vrai vie dans le coin.

Concernant les commerces, l'expérience m'a déjà appris que ce n'est pas parce que des locaux sont prévus aux RDC que ceux-ci seront pour autant occupés...il faudra trouver des volontaires....donc, la vie dans ce quartier ne commencera vraiment pas avant au minimum 10 ans...et même là, rien d'assuré

Bah en tout cas pour Smartseille il y a déjà des restaurateurs et commerçants qui se sont placés, ils sont présents aux réunions et c'est pas du low cost, c'est pour répondre à la demande des bureaux de Smartseille et de EDF qui veut être intégré au projet et avoir accès aux services de la résidence. D'importantes cautions ont été exigés à ces commerces et restaurants pour être sûre du respect des lieux. Ils s'installeront dès la fin de l'année dans les  premiers locaux disponibles.

Delenn13 a écrit:

Concernant les commerces, l'expérience m'a déjà appris que ce n'est pas parce que des locaux sont prévus aux RDC que ceux-ci seront pour autant occupés...il faudra trouver des volontaires....donc, la vie dans ce quartier ne commencera vraiment pas avant au minimum 10 ans...et même là, rien d'assuré

On a l'exemple de la rue de la république ou des voutes où la moitié des locaux sont vides, pareil pour les locaux en RDC des batiments haussmaniens des quais. Pour les RDC des immeubles déjà construits au niveau de l'écoquartier, au mieux vous avez des brasseries/resto corses ouverts uniquement à midi ou des agences d'intérim, au pire c'est vide. Pour moi il faut déjà consolider l'existant, c'est à dire la rue de la république et les RDC des immeubles haussmaniens des rues perpendiculaires pour créer une vraie vie de quartier ; ça amènera de la population et c'est ça qui créera une dynamique. L'ouverture d'autres commerces suivra par propagation. La j'ai plus l'impression qu'on construit pour construire, pour faire plaisir aux copains promoteurs et pour faire entrer de la Taxe foncière et d'habitation sans se soucier de la qualité de vie des futurs habitants.

AkarSarren a écrit:

Bah en tout cas pour Smartseille il y a déjà des restaurateurs et commerçants qui se sont placés, ils sont présents aux réunions et c'est pas du low cost, c'est pour répondre à la demande des bureaux de Smartseille et de EDF qui veut être intégré au projet et avoir accès aux services de la résidence. D'importantes cautions ont été exigés à ces commerces et restaurants pour être sûre du respect des lieux. Ils s'installeront dès la fin de l'année dans les  premiers locaux disponibles.

Oui mais ces restaurants ou commerces seront ouverts qu'à midi. Aux Docks, les commerces ont l'obligation de fermer à 19h, je te mets au pari d'y aller à 17h, certains commerces ne servent plus, ils ne font que de la figuration, donc c'est pas aussi simple que cela. Ne sois pas étonné si les commerces de tes immeubles ferment au bout de 6 mois.

Marsiglia a écrit:

Delenn13 a écrit:

Concernant les commerces, l'expérience m'a déjà appris que ce n'est pas parce que des locaux sont prévus aux RDC que ceux-ci seront pour autant occupés...il faudra trouver des volontaires....donc, la vie dans ce quartier ne commencera vraiment pas avant au minimum 10 ans...et même là, rien d'assuré

On a l'exemple de la rue de la république ou des voutes où la moitié des locaux sont vides, pareil pour les locaux en RDC des batiments haussmaniens des quais. Pour les RDC des immeubles déjà construits au niveau de l'écoquartier, au mieux vous avez des brasseries/resto corses ouverts uniquement à midi ou des agences d'intérim, au pire c'est vide. Pour moi il faut déjà consolider l'existant, c'est à dire la rue de la république et les RDC des immeubles haussmaniens des rues perpendiculaires pour créer une vraie vie de quartier ; ça amènera de la population et c'est ça qui créera une dynamique. L'ouverture d'autres commerces suivra par propagation. La j'ai plus l'impression qu'on construit pour construire, pour faire plaisir aux copains promoteurs et pour faire entrer de la Taxe foncière et d'habitation sans se soucier de la qualité de vie des futurs habitants.

La rue de la République est très loin de Smartseille....là on parle du quartier des Crottes où les rares restaurants sont fermés le soir et où il n'y a pas de commerces de proximité dignes de ce nom à part une pharmacie
Les deux quartiers peuvent donc être développés sans entrer en concurrence...mais bon, encore une fois, je ne suis pas sûre qu'il y ait beaucoup de volontaires pour les Crottes en dehors de ceux qui seront assurés d'être bien protégés par une résidence sécurisée.....

Ah bah c'est sûre qu'à part une pizzeria ou un restaurant de sushis qui font les livraisons je penses pas que les restaurants soient ouverts le soir avant un moment, mais ça ne me dérange pas, il faut des quartiers de sortie et je penses que ça doit être le centre-ville et le long du Boulevard du Littoral. C'est ce que je fais déjà et ce que je faisais quand j'étais à Lyon, le soir prendre le métro ou tram et revenir en Uber ou Taxi.

Je penses pas que le quartier devienne un Prado 2, j'entends par là une artère qui n'est pas réellement du centre-ville et qui reste avec une certaine animation de nuit sans être extravagante. M'enfin le Prado/Michelet c'est quand même assez proche et dans la prolongation du centre donc ça reste normal qu'il y ai un peu d'activité la nuit.

De toute façon on peut pas savoir, on verra quand ça sera fait.

Dans ces conditions il y a vraiment autre chose que des pigeons euh parisiens euh idéalistes pour payer du 2500€ le m^2 (à la louche) alors qu'ils pourraient s'installer dans le 6è (par exemple) pour ce prix là ?

Sans parler des écoles, crèches, équipements sportifs etc... qui même si ils seront (peut-être) présents ne correspondront pas aux souhaits des classes moyennes qu'on veut attirer avant que la mayonnaise ait prise.

Malgré la bonne volonté architecturale, en tant que potentiel investisseur je passe. Et si c'est pour y vivre il y a tellement mieux, au moins pour les 10/15 ans qui suivent...

Et toi, Akar Sarren, tu achèterais ?

Oui et d'ailleurs je l'ai fait et je suis satisfait. Les écoles sont présentes dans l'îlot (crèche et primaire) et du privé sur le Parc Habité. Perso je préfères ici que le 6ème, je préfères miser dessus. On verra quand j'y serais et si les 69 personnes/familles (pour So'View) ont eues raison, je connais déjà une dizaine de ces personnes, tous très biens.

Gageons que cela prenne forme suivant les souhaits de ceux qui y ont investi, mais je suis dubitatif sur la "prise" de la mayonnaise, cette dernière ayant déjà du mal à monter dans certains endroits du périmètre Joliette/République. Au-delà de l'activité de jour due aux professionnels, une vraie vie de quartier pour être attirante, doit s'étendre aux soirées et ce en toute sérénité et sécurité pour les personnes. La mise en œuvre d'une telle "ambiance" est déjà délicate en général dans tout projet de "reconstruction de ville" ( les immenses réalisations urbaines en face de l'île Seguin à Boulogne ne sont pas toujours folichonnes non plus en terme d'ambiance), mais ici je suis encore plus circonspect, notamment à cause de l'incurie de la gestion publique.

J'avais le choix mais j'ai décidé d'aller là bas car ce qu'on me propose me satisfait et que je veux participé à la reconstruction du secteur, nous verrons bien, personne n'est devin et je serais aux premières loges pour le voir et vous en informer.

Je comprends ton pari Akar Sarren et il n'était pas dans mon idée de t'insulter en quelque manière que ce soit.

Toutes les écoles et collèges du secteur sont classés REP+ (niveau maximal dans le classement des ZEP). Je gage que la majorité des gens nouvellement installés dans le secteur scolarisent leurs enfants en privé, mais ne l'auraient pas forcément fait dans un autre quartier. Ca a un coût financier, évidemment, mais c'est aussi sur le long terme un signe parmi d'autres sur la "prise de mayonnaise" future.

Ca met paraît dans tous les cas un pari pour le moins risqué. Mais le temps te donnera peut-être raison...