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Typologie des immeubles d'habitation

#1 21-04-2008 13:01:49

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Typologie des immeubles d'habitation

Salut tout le monde, j'ouvre ce fil pour décrire les différentes typologies des immeubles d'habitation, typologie prise au sens : "comment sont organisés les appartements et leurs moyens d'accés", et discuter de leures avantages, inconvénients, etc

En fait une version en anglais démarrée là :

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=604687

Bon je garde les noms de types anglais pour ne pas refaire toutes les images ! :)


Donc les types les plus courants :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/btypes.jpg


Le type "cité radieuse le Corbusier" :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/citeradieuse.jpg

Le type "O shape tower" (surtout à Hong Kong je pense) :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/oshape.jpg

Le type "Bølerskogen" :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/osla2.jpg

voir :
http://www2.arkitektur.no/boligdatabase … boligid=21

Vous en voyez d'autres qui manquent ?

A votre avis en France, il y a beaucoup de "Interior corridor slab" dans les grands ensembles des années 60 70 ou la majorité des barres sont plutôt des "classic multi entry type" ? (et il y a beaucoup de plots ou "plain tower type" aussi).

Et beaucoup de "barres à coursives" ? A ma connaissance pas des masses mais juste à côté de mon bureau une énorme (sur le frond de Seine à Puteaux), les immeubles du front de mer à Toulon sont des barres à coursives aussi je crois. Egalement les barres Nemausus de Nouvel à Nîmes qui sont en fait une variation sur la barre à coursive, c'est à dire le type "exterior corridor every two floors, all flats traversing duplexes".

Dernière modification par yl75 (22-04-2008 00:19:21)

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#2 21-04-2008 15:08:34

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Re: Typologie des immeubles d'habitation

On pourraît éventuellement ajouter un type "Nemausus", celui des immeubles de Nouvel à Nîmes, mais en fait on peut le considérer comme une variation sur le type "Exterior corridor slab", en version full duplex :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/nemausus2.jpg


Quand mêmes pas mal de gueule ces immeubles ! :) :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/nemausus_photo.jpg

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#3 21-04-2008 15:40:00

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Re: Typologie des immeubles d'habitation

Une "O Shape tower" vue de l'intérieur :


http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/oshape_pic.jpg

Impressionnant !

Dernière modification par yl75 (21-04-2008 15:40:51)

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#4 21-04-2008 20:13:42

Lupus
Surveillant de baignade
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Re: Typologie des immeubles d'habitation

Ici, à Dublin, tous les immeubles de logement sociaux semblent construits sur le même modèle, basé sur l'immeuble à coursive. J'essayerai de photographier plusieurs exemple, pour que vous puissiez juger des ressemblances...

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#5 22-04-2008 11:57:14

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Re: Typologie des immeubles d'habitation

Lupus a écrit:

Ici, à Dublin, tous les immeubles de logement sociaux semblent construits sur le même modèle, basé sur l'immeuble à coursive. J'essayerai de photographier plusieurs exemple, pour que vous puissiez juger des ressemblances...

Interessant, en France la coursive à "mauvaise presse" il me semble, sans doute du au fait qu'il faille "ressortir pour rerentrer" (ou escaliers extérieurs), que cela recrée le problème de vue directe dans l'appartement à partir de la coursive, comme pour un rez de chaussée, et aussi sans doute que c'est perçu comme non sur (plus facile de rentrer dans les apparts par les fenêtres sur coursives).

Pourtant en tant que forme générique, en ce qui concerne les qualités d'orientation et d'éclairage des appartements, et sans multiplier les colonnes d'ascenseurs/escalier, c'est clairement une excellente solution je trouve.

Note : A propos du problème de vue directe dans les appartements, il y a la solution de la "coursive surbaissée", utilisée pour les immeubles de Toulon :
"L'architecte utilise de plus le principe des coursives surbaissées qui permettent de préserver l'intimité des résidants en évitant les vues directes sur l'intérieur. Le décalage de niveau permet de prévoir une gaine technique dissimulée dans le plafond des appartements."

http://www.culture.gouv.fr/paca/dossier … ontale.htm

En Irlande les coursives sont en général accédées par des des escaliers extérieurs, ou on rentre pour ressortir ? Et au fait c'est quoi la traduction du mot "coursive" en anglais ? :)

Dernière modification par yl75 (22-04-2008 12:47:44)

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#6 22-04-2008 12:06:00

archimonde
Tour Eiffel
Date d'inscription: 22-09-2006
Messages: 4258

Re: Typologie des immeubles d'habitation

yl75 a écrit:
Et beaucoup de "barres à coursives" ? A ma connaissance pas des masses mais juste à côté de mon bureau une énorme (sur le frond de Seine à Puteaux), les immeubles du front de mer à Toulon sont des barres à coursives aussi je crois. Egalement les barres Nemausus de Nouvel à Nîmes qui sont en fait une variation sur la barre à coursive, c'est à dire le type "exterior corridor every two floors, all flats traversing duplexes".

De Toulon à Nice, certains immeubles qui datent des années 70 ont effectivement cette disposition. Sinon, dans la même région, il existe des immeubles genre "plain tower" et ils datent de la même époque. Il va falloir que je trouve des photos.

Sinon, pour ceux qui sont intéressés, à Dubaï, pratiquement toutes les tours sont des "plain tower" D7
(j'essayerai de faire des photos)

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#7 22-04-2008 12:37:20

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Re: Typologie des immeubles d'habitation

archimonde a écrit:

Sinon, pour ceux qui sont intéressés, à Dubaï, pratiquement toutes les tours sont des "plain tower" D7
(j'essayerai de faire des photos)

Oui c'est d'ailleurs l'une des choses que je trouve les plus "grotesque" à propos de Dubaï ! ;) : Utiliser des formes architecturales venant des immeubles de bureaux pour faire des immeubles de logements, histoire de créer une "sky line" de toutes pièces ...

C'est peut-être à Hong Kong que la réflexion sur les immeubles d'habitation pour optimiser la densité avec un réel souci de la qualité des apparts est la meilleure, voir par exemple :

http://www.hingenet.com/hingeweb/shop/p … AE3CD026=1

Et en plus à propos des tours d'habitation, contrairement à ce que l'on croit souvent, c'est une mauvaise solution pour optimiser la densité de mètres carrés construits par mètres carrés dispos (mais à Dubaï pas un problème c'est sur).

Dernière modification par yl75 (22-04-2008 21:05:29)

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#8 22-04-2008 13:28:20

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Re: Typologie des immeubles d'habitation

archimonde a écrit:

De Toulon à Nice, certains immeubles qui datent des années 70 ont effectivement cette disposition. Sinon, dans la même région, il existe des immeubles genre "plain tower" et ils datent de la même époque.
(j'essayerai de faire des photos)

A propos des coursives, j'ai aussi l'impression qu'en France c'est perçu (où au moins ça l'était) comme une solution "pour le Sud", alors qu'en fait en Europe c'est apparemment utilisé plus au nord qu'au sud, la majorité en Irlande comme le dit Lupus, et aussi très utilisé en Norvège, messages de Norsko : http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=604687

Aussi pas mal en Angleterre il me semble, quelqu'un sait pour l'Italie et l'Espagne ?

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#9 22-04-2008 15:43:58

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Re: Typologie des immeubles d'habitation

archimonde a écrit:

Sinon, pour ceux qui sont intéressés, à Dubaï, pratiquement toutes les tours sont des "plain tower" D7
(j'essayerai de faire des photos)

Et aussi des photos des exceptions qui sont pas des plain towers ?  B5
L'index de fosters est un classic multi entry  "monté en graines" non ?

Le projet de Nouvel à Los Angeles aussi il me semble :

http://articles.latimes.com/2008/02/09/ … et-nouvel9

Sinon Archimonde, ça se dit en anglais "traversing flat" pour "appartement traversant" ou il y a une autre expression ?

Dernière modification par yl75 (22-04-2008 15:44:39)

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#10 22-04-2008 18:04:48

archimonde
Tour Eiffel
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Re: Typologie des immeubles d'habitation

Après vérification, les immeubles dont j'ai parlé (de la côte varoise jusqu'à la côte d'azur), datent plus des années 60-65, je me suis trompée de quelques années. D7

Oui, j'essayerai de mettre des photos des exceptions mais celles qui ne sont pas des plain towers, sont plusieurs accollées, c'est surtout en chantier qu'ils sont intéressantes à voir, des petites tours juste pour les ascenseurs et le reste vient s'ajouter tout autour.

(L'expression "traversing flat"est plutôt une expression utilisée communément, elle n'existe pas vraiment dans la langue anglaise elle est venue suivant les circonstances et les traductions.)

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#11 22-04-2008 19:04:59

Lupus
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Re: Typologie des immeubles d'habitation

A Dublin, donc, les escaliers sont "semi-extérieurs", à savoir qu'ils sont dans une petite tour accolée à l'immeuble. D'ailleurs, la forme de la tour (ronde ou carrée) est un des seuls trucs vraiment marquant qui change d'un immeuble à l'autre. Je ferai des photos, promis (d'ailleurs, j'ai toujours une petite visite de Dublin en photo dans les bacs...).

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#12 22-04-2008 20:02:01

takahashi
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Immeubles: 24
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Re: Typologie des immeubles d'habitation

Après avoir lu le topic sur les tanji coréens, et les intéressants apports de karakuri et yl75, je poste ma réaction ici, bien qu'elle pourrait aussi coller avec l'autre topic, mais j'ai la flemme de copier/coller.

Lorsque j'étais au Japon, je m'étais souvent posé la question de l'intérêt de ces coursives extérieures. J'en étais bêtement resté au réflexe français esquissé plus haut par yl75 : pourquoi sortir pour rentrer, perdre un balcon privatif et se retrouver un peu comme au rez-de-chaussée ? Et effectivement, ces coursives extérieures avec garde-fous pleins et en dur m'avaient toujours frappé dans les nombreuses mansions décrites par karakuri. Je comprends mieux maintenant leur intérêt dans l'optique du respect de la vie privée.
Un autre point que j'aborderais, même s'il est un peu HS, c'est que ces mansions ne sont pas toujours uniformément grises ou blanches comme chez nous, mais ont des teintes plus variées (de rouge à orangé, brun, gris, jaunâtre, etc) : juste pour souligner l'absence de monotonie. Pour les couleurs, il n'y a qu'à voir Rivercity 21 à Tokyo (http://www.emporis.com/en/wm/cx/?id=100144).

A propos et pour en revenir à nos moutons, je me demande si ces tours japonaises sont des "plain tower". Auquel cas, et plus généralement pour toutes les récentes tours de haut standing qui poussent un peu partout à Tokyo, l'absence d'appartements traversants ne semble pas les gêner les acheteurs (même si bien sûr les derniers étages sont en duplex et/ou traversants, cf. Moto-Azabu Hills : http://www.flickr.com/photos/skylinegtr/2228689392/).

Enfin, pour revenir au sujet, j'ajouterai que les rares tours ou barres que j'ai eu l'occasion de visiter en France étaient toutes en "corridor slab" ou "plain tower".

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#13 22-04-2008 21:04:38

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Re: Typologie des immeubles d'habitation

Pas beaucoup de temps et pas connecté les prochains jours, mais à propos de l'Index de Foster à Dubaï, d'après la description du projet, la partie appartements de l'immeuble est bien à priori un "classic multi entry" :

"The main lift cores - serving the offices - are located to the east and west extremities of the tower. A small central lift core - serving 40 levels of apartments - rises to a double-height sky-lobby above the office levels and provides accesses to a variety of facilities for residents including a reception, lounge, restaurant, and fitness centre with a swimming pool. A local lift core then disperses residents to their individual apartments. The tower is crowned with 12 luxurious duplex and triplex penthouse apartments with spectacular views."

http://www.fosterandpartners.com/Projec … fault.aspx

Sinon 3 nouveaux types pour les immeubles de Hong Kong ! :) :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/hkhybrid.jpg

Correspondant typiquement à :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/hk_mixed_slab.jpg

Pour les "hybrid corridor slab"






et :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/hk_open_tower.jpg

Pour les hybrid et open towers (peut-être un seul type d'ailleurs)

Images prises dans :
http://www.hingenet.com/hingeweb/shop/p … AE3CD026=1


Sinon takahashi à propos des barres en France, j'ai pas trop d'expérience non plus , mais il me semble qu'il y a quand même pas mal de "classic multi entry" non ? (Enfin j'espère) , ça doit aussi dépendre de l'époque, par contre les tours c'est clair sont toutes des "plain towers" (avec la colonne d'ascenseur souvent plus au Nord qu'en plein milieu)

A propos des couleurs il y a des trucs assez impressionants dans ce thread :

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=553819

par ex :

http://images1.fotosik.pl/236/5e171f520a96a2e3.jpg
(en fait pas le bon thread, un autre existe  mais je le retrouve plus)


Pour ce qui est de l'importance ou non des appartements traversants, peut être plus, ou autant que le coté traversant, c'est le fait que dans un "classic multi entry" ou "exterior corridor", on peut choisir une orientation favorable pour tous les appartements, sans qu'il y ait de "losers" .

D'ailleurs pour les barres, les "corridor slabs" sont la plupart du temps orientées sur un axe nord/sud il me semble, ceci donnant des apparts Est et des Ouest (et pas de plein Nord, ni de sud), par contre avec la typologie "outside corridor" ou "classic multi entry", la barre peut être orientée ouest/est, et donc tous les apparts avec le salon grande pièce  balcon terrasse au sud, et chambres/reste au nord (en tournant éventuellement un peu la barre pour du Sud/ouest salons et Nord/Est chambres)

Ah oui pour les couleurs plutôt ce fil :
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=364123

En Pologne, c'est sur que ça change le look des barres !

Dernière modification par yl75 (22-04-2008 23:37:33)

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#14 22-04-2008 22:23:58

Lavrendios
Hermitage plaza
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Immeubles: 14
Photos: 33

Re: Typologie des immeubles d'habitation

archimonde a écrit:

Après vérification, les immeubles dont j'ai parlé (de la côte varoise jusqu'à la côte d'azur), datent plus des années 60-65, je me suis trompée de quelques années. D7

Exact archimonde, voire même dès les années 50. Exemple en image avec un immeuble de Cannes que je connais bien ( A6 ). Je n'ai malheureusement de photo qu'en façade. C'est une copropriété plutôt 'luxe' à deux pas de la Croisette dont la construction date de 1958-59. Et tous les appartements sont traversants est (chambres) - ouest (salon). J'ai été moi aussi surpris du nombre de ce type de constructions dans le sud, pas mal de barres HLM, on en a beaucoup construit dans ces années là (notament du côté de Toulon), mais pas uniquement. Et quand on les voit de l'extérieur on ne se doute pas toujours...

http://img165.imageshack.us/img165/5218/p1000457gr7.jpg


https://img4.hostingpics.net/pics/152901Eurotrzps3ef8dd47.jpg

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#15 24-04-2008 19:29:49

archimonde
Tour Eiffel
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Messages: 4258

Re: Typologie des immeubles d'habitation

Voici un ensemble de plain towers qui se trouve à Abu Dhabi et où on voit les parties des ascenseurs comme des petites tourelles:
http://img247.imageshack.us/img247/6362/27434525te6.jpg
D6

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#16 13-05-2008 00:30:45

yl75
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 18-03-2008
Messages: 88

Re: Typologie des immeubles d'habitation

Donc en essayant de rationaliser un peu tout ça

Si C est un volume connexe "communication core", volume des "couloirs escaliers coursives etc", "A" pour les appartements (volume pas necessairement connexe), on considère trois formes de base

La barre, sorte de mur honrizontal, qui sépare en deux extérieurs E1 et E2 (ou peut assimiler cela à une ou demi droite infinie qui sépare le plan en deux, ou considérer entre deux murs) :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/bar.jpg


La tour, volume connexe, avec un C aussi connexe, sans extérieur au milieu, donc avec un extérieur :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/tower.jpg


La tour percée ou à atrium ou immeuble à cour, avec un extérieur extérieur et un extérieur intérieur, Ee et Ei :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/osh.jpg

Après on peut composer à l'horizontale :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/hor.jpg

Et donc voir la barre classique plutôt comme des tours collées

Ou à la verticale , par exemple :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/cor.jpg

Pour le type "cité radieuse le corbusier"

Ou :

http://i245.photobucket.com/albums/gg69/jdl75/nor.jpg

Pour le type "Bølerskogen"

Quelq'un connait des analyses (références bouquins ou articles) dans ce genre ?

Dernière modification par yl75 (13-05-2008 11:48:01)

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