Nantes - Refonte de la Gare SNCF

Chiquito a écrit:

Ça commence à prendre forme. (et c'est partie pour 3ans de galère  )

C'est clair, mais tellement bon de voir que ça commence, on part de loin avec notre chere gare nantaise des années... d'une autre dimension!

Quand elle sera finie cette belle gare, on devra encore attendre un peu avant de voir la nouvelle ligne de tram et d'autres grand projets qui n'arriveront qu'apres 2020!

Au moins cette gare tant attendue est la en train de se faire 

jllc a écrit:

guillaume2en a écrit:

Bonjour à tous,

Un de mes amis m'a demandé pourquoi la ligne de train à baco n'est-elle pas enterrée... comme on le sait tous, c'est compliqué à cause du canal st Félix et la remontée serait trop raide pour regagner la surface.

Mais une seconde question lui vient de suite à l'esprit : Et si cette voie ne resterait pas sous terre, sous les autres voies ?

C'est une très bonne idée vous ne trouvez pas ? Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu ce genre de proposition ici. D'autant plus que le passage sera moins fréquenté et même plus indispensable.
[...]

Moi qui ne suis pas venu sur ce fil de discussion depuis longtemps (plus nantais, et manque de temps), je suis amusé de voir que cette idée revient toujours.

Tu devrais parcourir les 27 pages de ce fil d'échanges, cette idée est revenue régulièrement. Comme te l'ont répondu d'autres, cette idée d'un passage en souterrain/prolongement du tunnel de Chantenay a tout pour séduire. Hormis le budget.

Dans les grandes lignes, ce qu'on pourrait rêver pour Nantes a été fait sur la gare d'Anvers Central, gare terminus à l'origine, où de nouvelles voies "traversantes" ont été réalisées en sous-sol pour le TGV. 10 ans de travaux, je trouve un article qui évoque 400 millions d'euros de coût. Et de mémoire, la gare a été fermée pendant le chantier.

En fait, la gare de Nantes gagnerait tout à être entièrement souterraine, pour la voie Baco comme pour tout le reste. Sa présence est très segmentante, et isole les quartiers Gare Sud, Madeleine Champ de Mars, et Bouffay/Stalingrad, surtout conjugué avec les grosses infrastructures routières du cours Kennedy.

Cela étant dit, plutôt que de chercher à enterrer la voie (coûteux) ou carrément toute la gare (très coûteux), il serait possible d'utiliser un itinéraire de contournement, comme celui qui passe par Rezé, et qui pourrait re-traverser la Loire un peu plus loin.

Maintenant, on peut se demander s'il est vraiment pertinent de faire des investissements de plusieurs millions d'euros juste pour embellir un peu le centre de Nantes

Courbeach a écrit:

En fait, la gare de Nantes gagnerait tout à être entièrement souterraine, pour la voie Baco comme pour tout le reste. Sa présence est très segmentante, et isole les quartiers Gare Sud, Madeleine Champ de Mars, et Bouffay/Stalingrad, surtout conjugué avec les grosses infrastructures routières du cours Kennedy.

C'est effectivement la voie Baco qui pose problème. Pour faire court, en la faisant disparaitre, on gagnerait sur ces points :
- fin de la coupure physique entre le château/rue de Strasbourg et le quartier Madeleine
- en réunissant l'espace de part et d'autre, possibilité d'avoir une voirie écartée des immeubles allée Baco
- suppression du pont-route -> meilleure vue dans tous les sens (axe nord-sud, vue entre Feydeau et la gare)
- suppression du pont-route -> possibilité de remplacer les chronobus ligne 4 par une ligne de tram

Dans mon "idéal", il n'y aurait besoin que de quelques voies souterraines en gare, pour les liaisons devant desservir l'ouest (Rennes, Redon, Quimper, Brest). Les quais existants pourrait rester en surface en terminus pour les TER et grands lignes n'allant que vers l'est, et les tram-train vers Clisson et Chateaubriant.

Courbeach a écrit:

Cela étant dit, plutôt que de chercher à enterrer la voie (coûteux) ou carrément toute la gare (très coûteux), il serait possible d'utiliser un itinéraire de contournement, comme celui qui passe par Rezé, et qui pourrait re-traverser la Loire un peu plus loin.

Déjà évoqué dans ce fil de discussion. A côté du débouché du tunnel à Chantenay, l'emprise au sol de l'ancien itinéraire existe toujours. Dans le principe, il suffirait de reposer des rails, et faire un pont pour atteindre le bout de l'ile de Nantes, et rattraper le réseau ferroviaire existant (et à l'abandon) au niveau de la gare de l'état.

Outre le coût et la question de la faisabilité, cela nécessiterait de remettre des passages à niveau en pleine ville (quai d'Aiguillon, boulevard des Antilles), ce qui est inenvisageable (on dépense des millions pour en supprimer ailleurs). Et gérer une gare en terminus, c'est beaucoup plus compliqué qu'une gare traversante, car les trains se croiseraient beaucoup plus, sans parler du temps pour qu'un conducteur passe d'une extrémité à l'autre, pour repartir dans l'autre sens.

jllc a écrit:

Déjà évoqué dans ce fil de discussion. A côté du débouché du tunnel à Chantenay, l'emprise au sol de l'ancien itinéraire existe toujours. Dans le principe, il suffirait de reposer des rails, et faire un pont pour atteindre le bout de l'ile de Nantes, et rattraper le réseau ferroviaire existant (et à l'abandon) au niveau de la gare de l'état.

Outre le coût et la question de la faisabilité, cela nécessiterait de remettre des passages à niveau en pleine ville (quai d'Aiguillon, boulevard des Antilles), ce qui est inenvisageable (on dépense des millions pour en supprimer ailleurs). Et gérer une gare en terminus, c'est beaucoup plus compliqué qu'une gare traversante, car les trains se croiseraient beaucoup plus, sans parler du temps pour qu'un conducteur passe d'une extrémité à l'autre, pour repartir dans l'autre sens.

Cela peut se faire sans passage à niveau, avec des voies qui montent en viaduc depuis la gare de Chantenay, en passant par le sud du Boulevard Cardiff, et qui arrivent également à un niveau de viaduc su l'Ile de Nantes. Tu vas cependant déchainer la colère des passionnés de la "vocation maritime" de Nantes qui veulent voir des trois mats dans le bras de la Madeleine...

Le 15 mars, réunion publique de présentation de la future esplanade de la Gare Nord

D'ici 2020, la gare de Nantes sera profondément transformée, et l'esplanade gare Nord sera complètement réaménagée.

Faisant suite à une enquête publique menée fin 2016, la future esplanade de la Gare Nord sera dévoilée le mercredi 15 mars 2017 à 19h00, salle Aristide Briand (2, rue de l'Hôtel de Ville - Nantes).

[...]

NantesCo

https://www.nantesco.fr/home.html

Quelques photos.
Futur emplacement des guichets temporaires.


Permis.


De passage aujourd'hui, les futurs rames (automoteurs bi-mode) qui remplaceront à partir de Juillet, les rames Corails sur la relation Nantes / Bordeaux.

Trois petites remarques au vu des photos (et donc pas vu en vrai) :
- le pliage des tablette est très étrange. Je comprend l'objectif de dégager la place, mais c'est frustrant de ne pas pouvoir poser, même en position plié, au moins un journal, comme dans le TGV.
En plus, belle muraille anti-amoureux ! !....
- Les passagers qui seront perchés sur les sièges de la travée surélevés auront la tête dans la traverse haute, et pourront juste voir en contre-plongée le bas-côté.
- Enfin, je pense que la jolie rampe, même surlignée de jaune, sera bien casse-gueule pour accéder aux deux travées située derrière (ou devant selon le sens) la travée surélevée...

Nantes: «La nouvelle gare sera sans doute l'une des plus belles de France», estime Guillaume Pépy
SNCF Les travaux de la gare seront visibles du public dès septembre prochain...

Les travaux d’agrandissement et de modernisation de la gare SNCF de Nantes vont rythmer la vie des voyageurs jusqu’à fin 2019. Pour l’instant, les travaux préparatoires n’ont lieu qu’au sous-sol de la gare. Mais, dès le 1er septembre, ils débuteront dans les parties recevant du public, annonce la SNCF.
« La nouvelle gare de Nantes sera sans doute l’une des plus belles de France, estime Guillaume Pépy, directeur de la SNCF, en déplacement à Nantes cette semaine. Il faudra souffrir un peu. Mais ça vaudra le coup. » Pendant le chantier, le trafic sera maintenu normalement...

http://www.20minutes.fr/nantes/2026643- … laume-pepy

http://www.presseocean.fr/actualite/nan … 017-222249 Voila le quartier de la future gare de Nantes !!!

https://www.youtube.com/watch?v=ybmiTu9EJF8 Voila la vidéo 

Sympa ce parvis nord , par contre il faudrait vraiment songer à des émergences notamment dans la partie sud.

Je note l'aspect paysagé d'accès au canal

Première impression mitigée : si le cahier des charges est respecté, les surprises ne sont pas si bonnes. Je m'explique :

- Oui, l'allée Charcot sera bien piétonne et prolongera la "promenade nantaise", en continuité de celles du secteur Bouffay et Château ; c'est une très bonne chose de mon point de vue. 
- Oui, nous aurons bien un Jardin des Plantes entremêlé au parvis, par le recul du mur d'enceinte ; le Jardin en lui-même restera clôturé, donc l'évolution reste subtile.

Par contre, pour les surprises, je trouve ça limite-limite :
- "La présence de l'eau, peu lisible aujourd'hui, sera renforcée", bof-bof : j'ai rêvé d'une place de la Duchesse-Anne libérée de son parking, et d'une ouverture sur l'Erdre (enfin, le canal) faisant le lien avec les douves du Château... Las, l'esquisse présentée ne propose qu'un belvédère-terrasse sur l'ouverture actuelle.  Autant dire que le renforcement promis est très léger, et que l'espace détente au milieu du nœud routier ne permettra pas d'y rester plus de 5 minutes   
- "Les parois intérieures du souterrain [routier] seront végétalisées." Pourquoi pas, pour faire plus-vert-que-vert  mais ça ne va pas le métamorphoser pour autant.

Sinon, les rendus sont très beaux, comme souvent, mais toujours aussi peu réalistes (pour sur-vendre le projet) : les plantations verront une décennie s'écouler avant d'avoir cette physionomie (2030 donc), le dépose-minute auto n'est pas visible, tout comme les aubettes du tram, ou encore les appuis vélo que l'on espère nombreux   

EDIT : Ma critique sur la présence de l'eau est essentiellement à l'encontre de NM (et non des bureaux ayant travaillé sur le projet présenté) qui aurait pu inclure la place de la Duchess-Anne dans le périmètre, ce qui n'est pas le cas. D'où ce résultat si peu spectaculaire...

Les aménagements ont l'air vraiment pas mal !
Maintenant, cette vidéo est là aussi pour vendre du rêve. Néanmoins, ça rend bien.

Dommage qu'un ravalement ou n'importe quel projet ayant pour but d’intégrer visuellement le parking silo n'est prévu...
Pour le parvis, il y a une très belle surface, perso, j'aime beaucoup. Mais d'un point de vue technique, en ce qui concerne les voies du tramway, ce genre d'aménagement est un vrai fléau pour les conducteurs. Ça favorise les heurts plus ou moins graves. A suivre sur l'implantation des plate-formes végétales, ça fait des angles morts terribles. Et de nos jours, nombreux sont les gens avec les écouteurs ou le téléphone vissés sur les oreilles... A mon humble avis, des barrières vont pousser...

Hâte de voir le début des travaux et la finalité. Ça sera vraiment agréable d'aller au jardin des plantes ou de se balader vers le château. Ça mets vraiment en valeur cet axe.

C'est superbe, si le parvis nord à bien cet effet "écaille", dans la continuité des aménagements précédents de la balade nantaise, tout en apportant une touche différente.

Par contre quid du parking-enclos de Duchesse-Anne ? Il me semble que des rendus de place piétonisée et libérée du parking avaient circuler il y a 2-3 ans...

En espérant un aménagement de la même qualité pour la Gare Sud.

Le parvis de la future gare de Nantes se dévoile en images

La nouvelle gare-passerelle de Nantes, conçue par l'architecte Rudy Ricciotti, ouvrira ses portes fin 2019. Elle permettra d'accueillir dans de bonnes conditions les voyageurs toujours plus nombreux chaque année : 25 millions sont attendus en 2030 contre 11 millions par an en 2017.


https://spark.adobe.com/page/h5TD61Pr4bBvh/

La future gare de Nantes se dévoile en images

Un avant/après dans Ouest France. La place sera bien mieux !

Le projet est élégant, j'aime bien l'idée que la place serve à montrer au nouvel arrivant le savoir-faire horticole nantais (mais ce serait bien alors de garder au moins un magnolia). Par contre on se demande où est passé l'arrêt de tramway (pas seulement les Aubettes mais aussi les quais, qui provoquent nécessairement une rupture de niveau qu'on ne voit pas ici), il est reculé vers l'ouest non?

Agripp44 a écrit:

Le projet est élégant, j'aime bien l'idée que la place serve à montrer au nouvel arrivant le savoir-faire horticole nantais (mais ce serait bien alors de garder au moins un magnolia). Par contre on se demande où est passé l'arrêt de tramway (pas seulement les Aubettes mais aussi les quais, qui provoquent nécessairement une rupture de niveau qu'on ne voit pas ici), il est reculé vers l'ouest non?

Pour l'arrêt de tram, un designer a été chargé de réaliser spécialement un mobilier pour s'adapter au nouveau style du parvis, le résultat n'est pas encore connu mais il sera bien au même endroit qu'aujourd'hui. Pour les quais, cela n'a pas été indiqué. Par ailleurs, l'arrêt va probablement changer de nom d'après Johanna Rolland.

J'ai une question : le projet cote nord est magnifique mais a t on plus de précision sur le coté gare sud??
parce que mettre les taxis, les bus et les voitures du meme coté quand on voit la situation actuelle je reste songeur...

Je trouve dommage de supprimer les taxis et le bus numéro 12 côté Nord surtout depuis que l'on sait que le C7 va certainement être prolongé jusqu'à la gare. C'est une bonne idée de mettre la rue Stanislas Baudry a double sens (devant le lycée Clemenceau) mais j'aurai gardé la rue ecorchard comme dépose minute dans les deux sens (devant jardin des plantes). Par contre quand on connaît les difficultés pour franchir la voies ferrées du sud vers le nord aux heures de pointe, avec tout ce qui va se trouver gare Sud, il va falloir créer un souterrain sous les voies entre le parking sillo et le canal.

Quid du souterrain qui permet d'accéder au parking sillo depuis la rue charco ?

Guilom206 a écrit:

Quid du souterrain qui permet d'accéder au parking sillo depuis la rue charco ?

Plus de voiture.... plus besoin de souterrain ! !
Et comme il est très bas de plafond, on ne peut même pas l'utiliser pour les piétons ou les vélos (ce qui de toute façon n'a pas de sens...).

Erratum : sur les rendus le parking-enclos de Duchesse à bien disparu au profit d'un square. 

anakin2nantes a écrit:

Erratum : sur les rendus le parking-enclos de Duchesse à bien disparu au profit d'un square. 

Tu as vu ça sur quel rendu ?

La SNCF va activer ses premiers portiques TGV.

Après avoir été testés l'an dernier, les premiers portiques seront opérationnels dans les jours à venir à Paris, gare Montparnasse.

Vous ne prendrez plus le TGV comme avant. Annoncé il y a plusieurs mois, le passage par des barrières automatiques pour accéder aux TGV va devenir réalité à la gare Montparnasse (Paris XIVe). D'ici quelques jours, probablement dès mardi selon nos informations, il faudra présenter un billet valide pour que les portes translucides installées sur les neuf quais de TGV s'ouvrent. Une première qui sera déployée dans les treize autres principales gares.
...

Les 14 principales gares concernées

Après Montparnasse, ces barrières seront déployées dans treize autres gares TGV. Si la SNCF tient son calendrier, elles équiperont les quais à Marseille (Bouches-du-Rhône) en mai, puis à Rennes (Ille-et-Vilaine), à Nantes (Loire-Atlantique) ...

... fin 2017 et début 2018. Pour Lyon Part-Dieu, où une importante rénovation est prévue, ce sera en 2022. «L'installer dans les plus petites gares, comme Arras, Reims ou Metz, est moins crucial pour nous, estime une source interne. Le trafic y est moindre et les contraintes architecturales sont trop importantes.» La SNCF a investi un peu plus de 15 M€, auxquels il faut ajouter 3 M€ de maintenance sur dix ans. Un marché gagné par IER, filiale du groupe Bolloré, dont le dispositif atteint un taux de fiabilité de 98 %.

www.leparisien.fr

ÉDIT :

...Ces "portes d'embarquement" sont testées depuis plus d'un an à Montparnasse et à Marseille,  et devraient être "bien rodées pour l'ouverture des lignes à grande vitesse vers le sud-ouest et la Bretagne" précise Delphine Couzi, directrice des opérations et du service au clients de Voyages SNCF, l'entité chargée de l'exploitation des TGV.

Le 2 juillet, tous les quais TGV de Montparnasse, mais également des gares de Nantes et Rennes, devraient donc être "opérationnels", a-t-elle ajouté...

france3-regions.francetvinfo.fr