Gonesse - Europa City (CA VDF - 95)

Avis délibéré de l’Autorité environnementale sur la création de la ZAC du Triangle de Gonesse (93-95)

80 hectares pour Europa City
140 hectares pour un quartier d'affaires international comprenant 1 125 000 m² de SdP :

- 800 000 m² de  bureaux ;
- 200 000 m² d’activités technologiques ;
- 75 000 m² d’activités hôtelières ;
- 20 000 m² d’équipements d’enseignement et de centres de formation ;
- 15 000 m² d’équipements sportifs et culturels ;
- 15 000 m² de commerces et de services

60 hectares d'espaces paysagers
400 hectares d'espaces agricoles

Non, tu n'es pas le seul. La problématique des terres agricoles avait d'ailleurs été évoqué en page deux et trois de ce fil.

Ce projet m'a toujours paru en lui-même improbable, mal-venu et mal-pensé, le fier descendant des pires erreurs de l'urbanisme du XXème siècle. J'ai aussi toujours plus ou moins cru qu'il ne se ferait jamais, peut-être à tord ; une impression sous-tendue par une absence relative de communication, des visuels désuets et un peu futuristiques. Le projet semble avancer en silence.

Dernière modification par samussas (09-03-2016 16:46:16)

monmix a écrit:

Suis-je le seul à rester perplexe devant un tel projet ??

Détruire 210 hectares de bonnes terres agricoles, pour réaliser un "quartier d'affaires international" (sic) forcément sans aucun logement car localisé entre deux aéroports... L'IDF a la chance de disposer de centaines d'hectares de terres cultivées insérés entre des zones plus ou moins urbanisées, et on va en supprimer une partie pour faire encore des bâtiments bas, des voies de circulation et des parkings, et pour caser quasi intégralement des activités tertiaires comme si on en manquait, et à des proportions gigantesques... Et avec à peine plus de 1 % de surfaces dédiées à du commerce/services, ça ressemble quand même fortement à un parc tertiaire des décennies passées, mais en version XXL.

Niveau transports en commun lourds, deux gares de la future ligne 17 pour un espace total de 288 hectares (en enlevant la "lisière agricole" prévue en bordure du "carré agricole" conservé) + une ligne de BHNS... à "comparer" par exemple (même si le contexte est archi-différent) avec la ZAC Paris Rive Gauche et ses 130 hectares...

Je suis bien sûr assez sensible à ce discours, n'aimant pas, moi non plus, les business park morts, et ayant quand même une sacrée fibre écolo.

Cependant, s'il y a encore des terrains à urbaniser en Ile de France, c'est bien ceux-là : de très bonnes infrastructures routières et ferroviaires (en projet), sur un axe à très fort potentiel entre l'aéroport CDG, Le Bourget, la Plaine-Saint-Denis et Paris.
J'avais parlé du projet avec une connaissance qui bosse à l'EPA Plaine de France, et qu'on ne peut pas accuser d'être un bétonneur. Il avait dit que selon lui, ces terrains finiraient par être grignotés tôt ou tard, au fur et à mesure que les maires les lâcheraient pour répondre aux sirènes des promoteurs, et donc qu'il valait mieux anticiper le mouvement pour le coordonner, éviter l'alignement d'entrepôts logistiques et plutôt faire du qualitatif.

Les promoteurs du projet parlent d'Aéropolis, et citent des exemples tout à fait contemporains à Amsterdam, Hong Kong, Francfort... Comme quoi les terrain situés autour des grands hubs aéroportuaires sont de très grande valeur dans la mondialisation, en donnant une opportunité à des entreprises étrangères d'avoir des locaux accessibles depuis un continent entier, pour en faire leurs têtes de pont régionales. Ces zones sont destinées à accueillir des sièges sociaux, des hôtels pour businessman et des centres de congrès.
Elles sont pensées comme des points de rendez-vous pour de grands réseaux de métropoles sur un même continent. L'idée est de pouvoir venir là juste la journée pour une réunion ou une conférence.
Ce n'est pas vraiment le monde qui me fait rêver, mais j'ai bien peur que c'est le monde dans lequel on vit !

yb a écrit:

dicto a écrit:

Maza a écrit:

Avis délibéré de l’Autorité environnementale sur la création de la ZAC du Triangle de Gonesse (93-95)

Moi ce qui me rend malade c'est voir avec quel energie nos élus arrivent à nous chier des hectares de terrains pour du "dévelopement économique" mais quand il s'agit de faire des logements c'est la misère.

Ca dépend où. Moi ce qui me rend malade c'est voir avec quelle énergie les élus du 94 (Créteil, VilleneuveSaintGeorges, etc et villes voisines) arrivent à nous chier des hectares de terrains pour du logement mais quand il s'agit de faire venir des activités économiques c'est la misère.

Pour revenir à l'urbanisation des environs de Roissy :
Oui, je pense aussi que c'est un endroit où il est pertinent de mettre des activités économiques, mais :
- avec des logement à proximité.
- de production (industrie ou matière grise) et pas seulement de commerce de détail ou de divertissement
- en priorité sur des terrains industriels à réhabiliter, comme les terrains PSA d'Aulnay

Bref, comme d'habitude, ce projet EuropaCity me donne  l'impression d'un manque de vision globale. Comme disait un autre ailleurs : "Vivement le Grand Paris".

Il serai quand même bon que tu nous donne des chiffres sur ces millions de m2 de logements à venir dans le 94, et si tu pouvais en parallèle nous donner le nombre de millions de m2 de bureaux projeter dans le 94 histoire de voir si tu es très bien renseigné ou s'il s'agit comme je le pense d'une affirmation dans le vent très à la mode chez les élus de droite du département.

L'IDF a un très lourd problème de manque de logements, a fortiori abordables. Je ne pense pas que tu souhaite à tes enfants de galérer pour avoir le droit élémentaire de se loger dignement. Alors oui je remercie les élus qui se souci sincèrement de ce problème.

L'IDF est a des années lumière d'un quelconque manque de surface économiques, bureaux, entrepots, hotels et commerces ne manquent pas. Alors EUROPA CITY, AEROLIAN, PARINOR2, INTERNATIONAL TRADE CENTER, TERRAINS PSA... ont parle là de presque 4 millions de m2 d'activités supplémentaires et des dizaines de milliers d'emplois POUR 0 LOGEMENTS neufs. Les autoroute A3 A1 et la Francilienne sont au bord de la rupture chaque jours. Je travaille en zone de fret de Roissy, et bien sur une vingtaine de collègues aucun n'habite à proximité car l'offre de logements est microscopique.

Dernière modification par dicto (10-03-2016 20:15:23)

Lupus a écrit:

Si maintenant, deux membres du staff s'allient pour lancer des hors sujets sur le beau forum IDF tout bien rangé, où va PSS !!! 

Suite de la discussion sur la ZAC Triangle de Gonesse dans le sujet qui lui est consacré : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 07#p572107

Et sur le HS dans le HS consacré au logement, j'ai répondu à Dicto là :
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 67#p572167

Je savais bien qu'il y avait un sujet quelque part, mais comme c'est un titre à rallonge j'ai pas lu jusqu'au bout et du coup j'ai pas trouvé   

http://www.marianne.net/europacity-prou … 41690.html

Attention, article à charge qui, bien que soulevant de réelles problématiques, me semble tomber lui aussi dans la caricature. 

L’enquête publique sur « le plus important projet d’aménagement culturel et commercial en Europe », EuropaCity a été lancée en France la semaine dernière, dans la quasi indifférence. Symbole de l'impuissance publique, cette ville artificielle promet déjà le meilleur du capitalisme récréatif et consommatoire.

Pour présenter ce petit Dubaï qui doit éclore sur les dernières terres agricoles du Val-d’Oise, ses concepteurs alignent les équipements.

Il suffit d’entendre le pathétique service après vente du préfet de région pour mesurer la chute de ces grands commis de l’Etat qui naguère « aménageaient le territoire ». Auchan (qui embauche d’anciens préfets) a remplacé la Datar. Ils parlent tous d’un « projet d’intérêt national ». Mais il n’est pas plus le leur que celui de la nation.

Et leur contre-projet :   

Le collectif Non à EuropaCity propose ainsi de créer un centre de formation à l’agriculture bio pour offrir un vrai métier d’avenir à une partie de la jeunesse locale aujourd’hui sans grandes perspectives. [...] Ce que défendent sur place les élus écologistes

https://www.lejournaldugrandparis.fr/hu … e-gonesse/

Hubs du Grand Paris : un coup de projecteur pour le Triangle de Gonesse


https://www.lejournaldugrandparis.fr/wp … paCity.jpg

Plusieurs projets d’envergure sont également envisagés sur ce territoire, à commencer par le centre de loisirs Europacity. Pour porter ce projet privé de 3,1 milliards d’euros associant culture, commerces et hôtels (80 ha), le promoteur Immochan vient de s’associer au groupe chinois Wanda, donnant ainsi une dimension internationale à cet ambitieux et controversé programme.

Pour info, une conférence de l'archi, ce soir, à 19h, dans le cadre du débat public (et j'en profite pour faire un peu de pub' au blog un peu fou "Transit City") :

TransitCity - 27/05/2016

LUNDI SOIR - 19 HEURES
Il est cool, talentueux et même pas puant ou arrogant comme beaucoup d'architectes (non on ne citera pas de nom ...) ... bref c'est d'abord le gars que vous aimeriez avoir comme copain ... et ensuite c'est le gars qui développe avec les équipes d'Auchan le très beau projet d'Europa City qui hérisse le poil d'un certain nombre de bien-pensants de l'urbanisme pépère (et donc, nous forcément on aime bien ....) ... bref, ça vaut franchement le coup d'aller l'écouter et d'aller débattre avec lui.

http://transit-city.blogspot.fr/2016/05 … eures.html

Le Monde - 12/09/2016

Auchan devra amender son projet de méga-complexe commercial EuropaCity

image: http://s2.lemde.fr/image/2016/09/13/534 … 2c1e5a.jpg
Images de synthèse figurant le futur complexe EuropaCity.
Si elle veut poursuivre son projet EuropaCity, méga-complexe commercial et de loisirs prévu au nord de Paris, la branche immobilière du groupe Auchan, Immochan, devra l’amender. Telle est la conviction exprimée en conclusion du rapport remis lundi 12 septembre par Claude Brévan, présidente de la commission spéciale chargée d’organiser le débat public sur ce projet. « Quantité d’informations qualifiées ont été apportées, dont le maître d’ouvrage doit se saisir pour faire évoluer son projet », soutient-elle.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/article/2 … YZ3K1W3.99

Le Figaro parle de "renoncer", mais en lisant la déclaration d'Immochan, je pense plutôt qu'il s'agit d'éteindre les critiques en attendant de prouver la performance environnementale du Parc des Neiges... De mon côté, j'ai toujours un peu de mal en quoi cela est plus problématique qu'une patinoire, surtout si on associe l'équipement à un parc aquatique pour des échanges de chaleur...

Par contre, la remarque sur l'architecture, me semble plus fondamentale, et assez positive... (si on pouvait éviter qu'Europa City ressemble à une boite supplémentaire le long de l'autoroute, ça serait pas mal...

Le Figaro - 09/12/2016

Europacity prêt à renoncer aux pistes de ski

"Le parc des neiges ne sera réalisé qu'à la condition de la démonstration de sa conformité à l'ambition environnementale du projet", affirme dans un communiqué le maître d'ouvrage

[...]

L'agence BIG, de l'architecte danois Bjarke Ingels, "va travailler avec d'autres architectes" pour "ouvrir la forme", "donner une impression de ville, de quartier, pas d'un bâtiment unique de bout en bout" et "accrocher le lieu à son environnement", a expliqué le représentant d'Europacity.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/1 … de-ski.php

http://gpmetropole.fr/blog/europa-city- … erritoire/

(Eurapacity) tente donc de le raccrocher le plus possible au territoire grâce à un ensemble de mesures :

Faire évoluer la conception architecturale pour renforcer son ouverture physique vers son environnement extérieur et améliorer ainsi les accroches urbaines ;
les volets énergie, eau et déchets du projet seront traités en synergie avec les installations du territoire ;
les besoins spécifiques des publics voisins du projet
seront pris en compte pour déterminer les tarifs des équipements de loisirs ;
une ferme urbaine sera implantée, laquelle fera l’objet d’un processus de co-construction au travers d’appels à
projets afin de, notamment, favoriser les circuits courts au bénéfice des producteurs locaux ;
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