Marseille - Nouveau Vélodrome et Projets Immobiliers (2)

greg59 a écrit:

On retrouve le même problème à Bordeaux, même si Bordeaux, c'est plus sur un problème technique du réseau tram (panne) qui a conduit à un afflux des supporters en retard à l'insu de leur plein gré vers le stade, mais bon, là bas dommage de ne pas avoir prévu des bus en plus du tram pour répondre à la demande avec un service dédié

Pour Marseille, je pense qu'il y a un problème de la part des supporters, qui arrivent un peu trop tardivement après avoir profité en centre ville de l'ambiance festive
La contrainte sécuritaire suite à la vague d'attentats en Europe dans la décennie 2010 a imposé le contrôle des supporters (palpations, contrôle des billets, etc....) et donc sur la durée, les supporters devront arriver en avance, et de donc répartir plus sereinement la foule, il faut que ça soit intégrer dans la tête des supporters

Après, il y a peut être d'autres problèmes liés à Marseille pour le stade, que tu as expliqué Pastis, mais il est clair qu'un stade de 67 000 places, ça fait du monde en affluence ! Et il faut gérer ça, il faut inciter massivement les supporters d'arriver en avance
Mais visiblement pour le stade de France à St Denis pour le match d'ouverture, ils ont pas eu de soucis malgré un stade dans un site contraint, parce que les supporters sont arrivés bien en avance, dès 15-16h les supporters débarquaient déjà sur le site du Stade de France

En effet concernant ces grands stades excentrés, c’est l’accessibilité directe en TCSP qui n’est souvent pas au niveau. A Lyon quand le club résident peine sportivement, les supporters sont nombreux à ne plus venir tant l’accès est déjà difficile.
A Marseille (pour une fois) ce n’est pas le manque de TCSP qui est à pointer du doigt. D’autant que la localisation du stade au croisement du centre ville et des plages permet à une partie du public de se déplacer à pieds.

C’est vrai que la relative proximité de spots attractifs conduit les gens à ne pas se rendre au stade avec une grosse marge de temps. Mais c’est aussi parce qu’il y a inversement un manque criant d’attractivité autour du stade. Quitte à patienter en plein cagnard autant le faire à la plage ou boire un verre sur le Vieux Port à 15 min de métro.

Ça se passe toutefois mieux pour les matches lambda de l’OM, de part la tradition des supporters de l’OM de se rendre assez tôt au stade et les contrôles de sécurité très légers. Ça limite les blocages hors normes tel que vu hier bien qu’il soit quasi impossible d’espérer assister au coup d’envoi en sortant du métro moins de 30 min avant. Pour les événements plus internationaux avec un public moins habitué et des contrôles assez stricts, il vaut mieux débarquer dans le quartier avec une marge d’au moins une heure.

On jugera que c’est une marge à appliquer partout dans le monde pour assister à de grands événements mais encore une fois pas grand chose n’incite à passer du temps autour du Vel’ et des enceintes françaises en général.
Dans les pays anglo-saxons le périmètre et les services sont souvent mieux pensés, particulièrement depuis une vingtaine d’années. D’ailleurs l’ex président de l’OM qui avait lancé l’idée d’une rénovation du Vel, prenait le modèle anglo-saxon de supporters passant l’après-midi autour du stade. Il évoquait jusqu’à un parc d’attraction muséal sur le thème du club. La Mairie au départ hostile avait ensuite récupéré l’idée de cette grande rénovation et communiquait sur la même thème d’aménager les alentours pour attirer supporters et touristes plusieurs heures avant les matches.
Mais le résultat est loin de correspondre à cette demande avec un Galeries Lafayette, une clinique, des bureaux et logements derrière des grilles en ayant réduit les espaces piétons et même le nombre d’arbres… Le club et les pouvoirs publics ont en prime agi pour réduire le nombre de baraques à frites et merguez, accroissant les files d’attente autour des buvettes intérieures sous dimensionnées et hors de prix

De même, l’ex président de l’OL et Collomb avaient initialement lancé le projet de nouveau stade lyonnais au sein d’une zone de loisir nommée « OL Land ». Projet grandement édulcoré par la suite.

pastis a écrit:

En effet concernant ces grands stades excentrés, c’est l’accessibilité directe en TCSP qui n’est souvent pas au niveau. A Lyon quand le club résident peine sportivement, les supporters sont nombreux à ne plus venir tant l’accès est déjà difficile.
A Marseille (pour une fois) ce n’est pas le manque de TCSP qui est à pointer du doigt. D’autant que la localisation du stade au croisement du centre ville et des plages permet à une partie du public de se déplacer à pieds.

C’est vrai que la relative proximité de spots attractifs conduit les gens à ne pas se rendre au stade avec une grosse marge de temps. Mais c’est aussi parce qu’il y a inversement un manque criant d’attractivité autour du stade. Quitte à patienter en plein cagnard autant le faire à la plage ou boire un verre sur le Vieux Port à 15 min de métro.

Concerant les stades éloignés comme Bordeaux, Lyon, Nice, Nantes du centre ville et loin de toute zone pour passer son temps à attendre (restos, bars, parcs, etc...) n'aident pas ça c'est sûr
D'ailleurs pour Lyon, le projet initial était prévu à Venissieux et non à Décines, à Vénissieux proche du périphérique de Lyon, donc je suppose au sud des Minguettes, donc ça n'aurait pas été interessant, mais avec un petit prolongement du Métro D ça aurait eu été plus pratique, d'ailleurs, bien dommage que le site du Carré de Soie n'a pas été un temps étudié, avec le tram, le métro et le réseau de bus, ça aurait été super top, avec un stade proche du canal de Jonage (on aurait pu imaginer le placer ici : https://www.google.com/maps/place/69200 … ?entry=ttu)
Pour Bordeaux, il est très mal situé, et fortement critiqué par les supporters des Girondins, au beau milieu de nul part, avec un parc des expos et un palais des congrès au pied du lac.... Bref, pas idéal pour l'accès en TC

Clairement les nouveaux stades construits en France pour l'Euro 2016, il y a eu clairement un raté à ce sujet, ils auraient pu trouver un mixte entre éloigné du centre et en zone urbaine
Lille s'en sort mieux je trouve sur les nouveaux stades construits pour l'Euro 2016 pour avoir été à quelques matchs là bas, proche du métro, en 15min du centre par le métro maxi, et une vaste zone commerciale autour (CC V2, etc....)

St Etienne, Marseille ont simplement modernisé le stade, et donc déjà en zone urbaine et proche des TCSP

D'ailleurs, on en parle des bars du coin - j'ai pas vérifié le centre-ville - qui font flamber leurs prix juste le temps d'un week-end ou d'un mois ? Mention spéciale aux quelques snacks de Michelet ou Rond-Point que j'ai vu cacher le menu classique derrière une ardoise en anglais où la pinte prendre deux balles dans la tronche.

la tradition des supporters de l’OM de se rendre assez tôt au stade et les contrôles de sécurité très légers

C'est le moins qu'on puisse dire, ça fait déjà plusieurs matchs que j'arrive même à rentrer sans me faire contrôler du tout, à se demander comment il n'y a jamais de drames. C'est le même prestataire de sécurité qui gère pour la coupe du monde ?

Au passage, superbes vues de drone pendant le match, avec le stade et la Bonne Mère en arrière-plan.

Dernière modification par Fracasse (10-09-2023 21:01:36)

Le stade est à guichet fermé tous les jours de match de l'OM et il n'y a pas de problème. Les supporters arrivent en flux continue et pas un quart d'heure avant le coup d'envoi, ceci explique sans doute cela.

pastis a écrit:

Un migrant qui avait pénétré sur la pelouse lors d’un OM-PSG et s’en était pris à Messi avait probablement dû entrer de cette façon. Heureusement qu’il ne l’a pas molesté ou pire pour achever médiatiquement la réputation de Marseille comme ville la plus dangereuse d’Europe.

Genre de description et détail à s'en passer puisqu'en revoyant la vidéo, on s'en souvient tous ... Et il n'en était rien. Il avait un couteau du coup?
M'enfin, Zeus fera peut-être effet.
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Il se trouve que la gestion peut être bien éclatée, et je crois qu'on le savait ?
Je me souviens d'une séquence où on n'était pas (du tout) en retard.
Et où on allait "rater le début du match qui avait commencé à cause d'une organisation éclatée"
Et la plupart des gens qui ont forcé le passage avait leur billet. Et bien sûr qu'avec le bordel apparu, des gens en avaient profité.
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Tout est relatif dans tout. Au scandale de la finale de la ligue des champions, j'étais justement à Liverpool.
Mais il se trouve que le défaut prééminent est juste "Ici" dans le sens "National".
A priori.

jesuralem a écrit:

Il semblerait aussi que l'accès par ganay n'ait pas été clairement indiqué dans la communication de l'organisation, c'est sur que si tout le monde arrive par jean Bouin c'est plus compliqué.

Aussi les supporters prenant l'apéro globalement au rond point du Prado bien plus qu'a dromel, ils se dirigent logiquement vers Jean Bouin.

Il semble que l'allée Ray Grassi ait été rouverte dimanche pour permettre d'aller facilement du rond point au parvis ganay. Ça serait aussi pratique pour les matchs de l'OM mais n'arrivera car l'organisation cherche a séparer les groupes nord et sud pour éviter une convergence des manifestations.

On en revient à l’occasion manquée d’avoir mieux aménagé les abords du stade… Ne pas pouvoir en faire facilement le tour et laisser le parvis Ganay aussi peu attractif, ça ne favorise pas une régulation naturelle des flux. Les visiteurs étrangers et les organisateurs non Marseillais sont moins au fait de ce contexte hors normes que même l’OM a du mal à gérer en ayant dû renforcer récemment sa com parce que les supporters avaient aussi tendance, volontairement ou pas, à se regrouper côté Prado.

Ce qui semble avoir surtout marqué nos supporters anglais, c'est l'absence totale de bus à la fin du match, hors notre formidable et efficace réseau de nuit en 5XX qui fait la fierté de la RTM 

Encore une fois Marseille se ridiculise dans le monde entier... 

Dernière modification par Galinat (14-09-2023 15:22:25)

pastis a écrit:

Et encore, la RTM a produit un effort incommensurable en prolongeant jusqu’à 1h les lignes 83 et 19 pour les soirées de matches de rugby…

Sur le fond on en revient à l’absence de vision « réseau ». C’est bien beau de laisser le métro et le tram ouverts en soirée mais ça fait une belle jambe à une grande partie des usagers contraints et potentiels sachant que ces TCSP ne couvrent même pas le tiers de la ville. Même Paris où l’on trouve une station de métro, tram ou RER quasi partout dans un rayon de 300 mètres, l’offre bus reste soutenue en soirée et nuit.
Quant à espérer rejoindre en soirée les villes de l’agglomération marseillaise, ça se résume à 5 départs de cars entre 21 et minuit à destination d’Aix… Les autres lignes achèvent leur service à 20h voire plus tôt et le train n’est bien sûr pas une option.

Reste à espérer que le projet de refonte du réseau intra-muros ne soit pas du bricolage et ne traîne pas trop à se mettre en place (l’absence de nouvelles ne rend pas optimiste…) On sait déjà que rien ne circulera entre 1h et 5h mais ça serait déjà un immense progrès que la vingtaine de lignes majeures évoquées prolongent bel et bien leur service en soirée avec des fréquences correctes.
Je ne comprendrais jamais que les élus surcommuniquent sur la dimension de capitale européenne ou sur la volonté d’en devenir une, se targuent d’accueillir ce type d’événements sportifs internationaux… puis raisonnent concernant la mobilité (et d’autres domaines) comme s’ils administraient une petite communauté de communes.

83, la ligne la plus utiliseeeey en soireeeeeyyy de match de coupe du monde ?
Je ne ne savais pas.

D’accord sur la 2nde partie du mess.

Encore un record d’affluence pour l’Olympique de Marseille, et ça ne doit rien au hasard

Plus de 64.500 spectateurs pour un match de Ligue Europa, en pleine semaine et à un horaire inhabituel, 18h45. C’est la prouesse que va réaliser l’Olympique de Marseille pour la réception de l’AEK Athènes ce jeudi, de quoi établir un nouveau record d’affluence au stade Vélodrome pour un match de Coupe d’Europe. Il suit celui contre Brighton, il y a trois semaines avec ses 63.465 supporteurs, et s’inscrit dans l’incroyable série de 26 matchs consécutifs à guichets fermés, pour la réception de l’Olympique Lyonnais dimanche (20h45).
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Politique tarifaire et prise de conscience des supporteurs
« C’est une volonté du club et du président de permettre à l’ensemble des supporteurs, quels qu’ils soient et de tous les horizons, d’assister au match », rappelle l'OM. La « stratégie commerciale de l’Olympique de Marseille, dictée par la LFP avec la commercialisation de pack de plusieurs matchs », comme celui de l’AEK avec celui de l’OL, ou le prochain avec l’Ajax Amsterdam et Clermont, « est très maline, très intéressante puisqu’elle crée de la rareté », rappelle aussi Lionel Maltese.

D’un point de vue sportif, la refonte de l’équipe insufflée par Pablo Longoria ces dernières années avec l’arrivée de joueurs comme Alexis Sanchez la saison dernière, attirent également du monde. Mais « la prise de conscience de la nouvelle génération de supporteurs que le niveau de leur équipe se situe plus autour de la Ligue Europa que de la Ligue des champions, avec de moins en moins de supporteurs qui ont vécu des titres », n’y est pas non plus étrangère selon l’économiste.

[....]

https://www.20minutes.fr/sport/football … ien-hasard

Le Vélodrome pourrait avoir 8 à 10 000 places supplémentaires sans problème.

J'ai du me rendre vendredi soir à la maternité de Saint Joseph en urgence, pendant le match OM - Strasbourg.
Quelle surprise de voir que Rabatau était fermée lors de cet événement alors que j'avais spécifiquement besoin de traverser ce boulevard pour avoir un accès le plus direct et rapide possible. Ainsi, j'ai du m'amuser à trouver le bon accès alors même que le temps était compté.
Aucune info, aucun panneau, aucun agent, rien. Juste des blocs de béton. C'est quand même vraiment abusé ce foutage de gueule condamnant un accès important à un hôpital.

(Et in fine c'était une fasse alerte  )