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Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Tour Montparnasse Bureaux210.00 mR+591973

#26 26-01-2005 17:37:08

Stickyesman
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Ah vous parlez d'interieur, oki je pensais direct au recladd type Opus11 :-D. Dans ce cas oui elle y passera à l'interieur c'est sur. Elle n'a jamais été rénovée à l'interieur depuis ça construction? Il va falloir l'adaptée aux nouvelles technologie et tout.


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#27 26-01-2005 17:50:00

Phil
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

On peut aussi rénover l'extérieur sans le changer, juste rafriachir l'ensemble quoi  B5


Pff...

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#28 26-01-2005 18:01:28

Stickyesman
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Changer les piéces de couverture par les mêmes mais en neuf tu veut dire?


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#29 26-01-2005 18:29:21

Phil
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Par exemple. Regarde la tour Nobel, ils ont refait la façade completement, c'est la même en neuf  F10


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#30 26-01-2005 18:36:17

Stickyesman
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Ah oué oué ok I see. Mais l'interieur sera surement refait aussi en cas de rénovation. Pour le remettre au gout du jour.


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#31 26-01-2005 19:09:54

Kartoff
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Sans vouloir être méchant, je la trouve pas belle cette tour (beurk le marron quoi...)
  B9
En tout cas, elle rivalise pas avec l'architecture des récentes tours de la Défense à mon goût  F10


I A4
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#32 26-01-2005 19:14:46

Stickyesman
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

évidement lol elle à plus de 30ans la tour quand même. Mais faut bien avouer que des tours aussi vieilles qu'elle vieillissent beaucoup plus mal!
hep Bienvenue Kartoff B5  E9


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#33 26-01-2005 23:41:54

Phil
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

C'est vrai qu'elle vieillit bien, notament grâce à son archi quand même vraiment bien pour l'epoque, quand on regarde les autres tours de plus de 200m en europe, qui ont presque toutes  au moins 20 ans de moins, elles n'ont pas l'air spécialement plus moderne.
Je trouve même que Montpanasse a un air plus moderne que 1 canada Square.

Mais je trouve qu'un petit rafraichissement de la façade ne ferait pas de mal. Peut-être pas trop changer ,l'ensemble, mais on pourrait faire evoluer la teinte cuivrée un peu disco parfois .   D4

Mais bon, elle est bien comme ça.

C'est quand même dommage qu'elle soit mal située et donc mal aimée....


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#34 27-01-2005 10:06:39

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Je trouve moi aussi que la tour vieillit bien globalement, sauf quand une de ses fenêtres se détache et tombe sur les passants, ce qui est arrivé l'année dernière sans faire de blessé heureusement. On aimait les claddings "bronze" ou marronnasse à l'époque, mais bon celui de la TM n'a pas mal vieilli, il ne fait pas trop cheap. Je trouve que cette tour reste l'une des plus belles réussites architecturales de l'époque...  A5 Je ne m'imagine pas qu'on la recladde par exemple avec une façade miroir, elle perdrait de sa personnalité...


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#35 27-01-2005 12:25:19

Phil
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Je ne voudrai pas non plus d'une façade bleu "métalique" je pense, mais comme toujours il faut voir les rendus.
Mais je pense que le préfererai une conservation de la teinte , peut-être accentuer le coté noir  D6


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#36 27-01-2005 12:26:10

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Ouais... Il faudrait voir  D7


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#37 27-01-2005 13:49:29

Stickyesman
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

C'est vrai que la vitre qui éclate par terre en tombant du haut de l'immeuble ça le faisait pas trop  A8. Mais un système est pourtant mis en place sur les tours pour vérifier l'état des structures. Malheureusement des défauts imperceptibles peuvent passer au travers des mailles du filet, et puis c'est super long de tout vérifier surtout pour 210m de haut de façade.


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#38 27-01-2005 16:26:50

halorache
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Lol "excelent", j'espère que cet évennement n'avait pas trop été ébruité à l'époque ?

Non parce que ça tend surement pas à redorer le blason des tours en France, ça  A8

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#39 27-01-2005 17:07:55

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Si, cet événement était passé dans tous le Parisien notamment, mais ça n'avait pas fait plus de bruit que ça. Les vitres sont surveillées et changées dès qu'elles sont fendillées. Elles sont collées je crois. là c'était vraiment imprevisible (la preuve  D4)... Mais bon c'était assez anecdotique. La surface de verre à surveiller est d'ailleurs énorme, quelque chose comme la place de la Concorde je crois (je vérifierai)  A5


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#40 27-01-2005 17:26:54

Phil
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Non, c'est comparable à la place de l'étoile  A5

sinon une fenêtre qui tombe, ça arrive tout les jours, le fait que ça soit la tour Montparnasse change rien à part un coté un peu "presse à scandale", mais si tu te prend une fenêtre qui tombe du 2ème étage d'un immeuble hausmannien, ça fera à peu près aussi mal    D6


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#41 27-01-2005 17:57:51

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Exact, place de l'Etoile, j'ai vérifié !  D6


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#42 13-03-2005 00:30:08

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

TSR.ch (d'après JDD/AFP)

France: la Tour Montparnasse "truffée d'amiante", selon le JDD    

12 mars 2005 19:24

   
La Tour Montparnasse, où travaillent 5.000 personnes et qui reçoit près de 600.000 touristes par an, "est truffée d'amiante", affirme le Journal du Dimanche (JDD).

"Les experts qui se sont succédé depuis 1996 dans les 59 étages du plus haut immeuble d'Europe y ont trouvé, à tous les niveaux, de l'amiante sous toutes ses formes", alors que ces fibres isolantes sont fortement cancérigènes, écrit le JDD.
[...]


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#43 13-03-2005 00:50:34

diagonale
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Oui, c'est vrai qu'elle est belle !

J'avais lu, il y a bien longtemps et je ne sais plus dans quoi ni où, que le dessin de la Tour Montparnasse, qui symbolise le quartier Maine Montparnasse par ses deux M accolés par leurs deux pattes, avait été esquissé par un peintre célèbre. Le nom qui me reste est Dali, mais il faudrait retrouver l'information pour confirmation.

Il y a quelques années, deux ou trois, un quelconque politique (une femme) de Paris, du 2ème arrondissement il me semble, souhaitait la démolition de la Tour qui défigure la magnifique horizontalité de notre bonne et belle ville de Paris.

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#44 13-03-2005 22:47:04

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Le Monde, 13/03/2005

La tour Montparnasse "truffée" d'amiante
LEMONDE.FR | 13.03.05 | 21h35  •  MIS A JOUR LE 13.03.05 | 21h45

L'amiante, largement utilisé dans l'isolation jusqu'à son interdiction au 1er janvier 1997, est fortement cancérigène.

Plus haut immeuble d'Europe, la tour Montparnasse, située dans le 14e arrondissement de Paris, renferme de l'amiante "un peu partout", dans ses plafonds, parois et dalles, et le diagnostic a souffert d'un retard d'au moins un an et demi, a indiqué, dimanche 13 mars, Alain Carrey, l'expert en charge du dossier depuis juillet 2004, confirmant ainsi les révélations du Journal du dimanche (JDD).

"L'amiante se trouve un peu partout dans l'immeuble", a expliqué M. Carrey, représentant des copropriétaires et conseil du syndic sur le dossier amiante, ajoutant toutefois qu'"il n'y a pas de danger pour les occupants". Selon lui, "il y a un danger, qui est sous contrôle, pour les intervenants pour maintenance".
[...]
Avec AFP

Bon on ne reviendra pas sur le fait que la Tour Montparnasse est loin d'être la plus haute d'Europe.

Mais si cette histoire se médiatise à tort et à travers, ça peut faire beaucoup de dégât  F7


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#45 13-03-2005 23:02:43

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

On le sait, hélas, que l'amiante est présente partout... Maintenant, tout dépend de la manière dont on s'y prendra pour pallier le problème. De l'amiante, il y en a même sous les moquettes un peu anciennes (colle grisâtre), dans tous les HLM de France et de Navarre.

Sans sous-estimer ce grave problème de santé publique, il serait injuste de stigmatiser la tour Montparnasse et d'en faire un symbole négatif. C'est un problème de BTP, de santé publique et d'époque, mais pas d'un immeuble en particulier, et encore moins de celui-ci... Ce serait aussi absurde de stigmatiser la tour Montparnasse que d'interdire tous les innombrables bâteaux qui ont été floqués à l'amiante pendant 30 ans...

J'espère que les médias sauront raison garder, pour informer justement le public d'une part, mais aussi pour ne pas mettre à mort les IGH d'autre part...

NB : avant de changer une vieille moquette, vous devriez demander à un spécialiste de venir faire un tour chez vous si votre appart date des années 70/80... Ca évite les très mauvaises surprises...


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#46 14-03-2005 06:11:17

Phil
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Tout à fait d'accord, y'a une espèce d'hypocrisie ambiante, comme si tuote l'amiante de France était dans la tour Montparnasse...  Alors qu'en ce moment même je parie que plusieurs tours de LD sont en cours de désamiantage ou le seront bientot (ou l'on été récement, comme Initiale, winterthur, Aurore, opus12...)

La tour Montparnasse est un peu bouc émissaire je trouve. C'était pareil lorsque l'année dernière une fenêtre était tombée. On aurait cru que la tour était sur le point de s'effondrer à en entendre certains, alors qu'il ne faut pas déconner, y'a surement tout les jours des fenêtres qui tombent partout en France (et que ça tombe de 5 ou 200 m ça fait aussi mal).

enfin bref, mon petit coup de gueule est terminé  A5


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#47 14-03-2005 08:46:59

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Nous y voilà.... C'est en une du Parisien  F8

Le Parisien, 14/03/2005

De l'amiante dans les 59 étages
La tour Montparnasse, célèbre monument parisien, dissimule de l'amiante - produit cancérigène - à tous les étages. Le rapport remis aux 109 copropriétaires suscite l'inquiétude. Faut-il évacuer ce bâtiment où travaillent 5 000 personnes ?

BIENVENUE dans l'ensemble immobilier Maine-Montparnasse. Son centre commercial, ses bureaux, sa vue imprenable sur Paris... et son amiante à tous les étages.
Plus d'un an après la date limite fixée par la loi, la société Adyal-Cogetom, gestionnaire de la tour, vient tout juste de présenter le dossier technique amiante (DTA) obligatoire aux 109 copropriétaires du site. Il a fait l'effet d'une bombe. Selon ce document, l'une des plus haute tour d'Europe renferme de l'amiante « un peu partout », comme l'a annoncé hier « le Journal du dimanche ». On retrouve ce matériau de construction cancérigène (et interdit depuis 1995) sous les faux plafonds de la plupart des bureaux, dans les couloirs, les sous-sols et les locaux techniques.

« Il faut des travaux immédiats de mise en sécurité »
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#48 14-03-2005 08:56:24

Boris_F
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m


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#49 14-03-2005 17:43:44

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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

D'après le thermomètre que j'ai mis un peu partout sur le ouéb ( D4 ), on est en plein fantasme : on parle de détruire la tour, on souhaite qu'elle soit rasée, on se demande ce qu'elle fait là et on aimerais que ce monstre n'existe plus.

Qu'on arrête ce délire absolu, cette solution de facilité et cette aberration. La tour Montparnasse fait maintenant partie intégrante de Paris, qu'on le veuille ou non. La détruire serait excessivement onéreux, sans doute plus de 500M¤, et de plus obligerait sans doute à une fermeture de la gare Montparnasse pour raison de sécurité. La reconstruction d'autre chose serait longue et complexe, car elle demanderait une modification du PLU et donc de très très nombreux débats juridiques, avec un déferlement d'associations qui régleraient leur compte avec l'architecture contemporaine.Je crois qu'on fondrait dans un vieux poujadisme rapide et sans concession qui ne serait à l'honneur ni de la démocratie locale, ni de l'architecture, ni des parisiens en général.

La tour vieillissait, on se demandait ici même si elle serait réhabilitée. Maintenant, nous savons que la réponse est oui. Cette tour fait partie du patrimoine parisien au même titre que la tour Eiffel, et il faut savoir la restaurer tout comme n'importe quel autre monument emblématique de la capitale. cela n'a choqué personne lorsqu'on a redoré le dôme des Invalides. Pourquoi un désamiantage fait dans les règles de l'art choquerait davantage ? Quand on a restauré la verrière extraordinairement complexe du Grand Palais, a-t-ton d'abord demandé qu'on rase cet édifice ?

Qu'on cesse de régler des comptes et de s'apitoyer sur l'existant dès lors qu'il date de moins de 100 ans. Notre héritage, c'est aussi les années 65-80, et ses erreurs de conception. Qu'on sache en tirer parti pour ne pas recommencer les mêmes erreurs, soit, mais qu'on n'hésite pas à faire avancer l'existant vers les normes actuelles. La Tour Montparnasse mérite autant de considération qu'Haussmann, qu'on se le dise, et plutôt que de s'agiter en tous sens et que de combattre contre des moulins à vent, qu'on se donne les moyens de la réflexion, de la réfection aussi, et qu'on avance dignement sur le sujet...


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#50 14-03-2005 17:48:49

Phil
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Re: Tour Montparnasse - Paris 15ème - Rénovation HQE - 210m

Bien dit.

J'ajouterai qu'une rénovation complète couterait sans doute a peu pres le meme prix qu'une destruction, sauf qu'au final, on aurait toujours la valeur que représente la tour. Même en dehors de toute considération esthétique subjective, une destruction pure et simple seait ridicule, et un gachis phénomenal.


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