© greg59
Architecture – Urbanisme – Aménagement du territoire
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savez-vous quand nous devrions connaitre les résultats de la population au 01 janvier 2007 ainsi que les estimations pour les grandes villes ? Merci par avance.
Je ne tiens plus. 
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En général l'INSEE publie les premières estimations (grandes villes) autour du 20 janvier.
Normalement les chiffres qui seront annoncés pour 2008, ce seront les chiffres des communes recensées en 2007 mais pour les grandes villes, ce seront les chiffres de population du 01/07/2005.
2008 est la dernière année d'estimation puisqu'à partir de janvier 2009 il s'agira de population légale, tous les ans.
En l'occurrence, fin 2008, la population légale de chaque commune, qui prendra effet au 1er janvier 2009, sera calculée par référence à l'année du milieu du cycle 2004-2008, c'est-à-dire l'année 2006. La population qui prendra effet au 1er janvier 2010 fera référence à l'année du milieu du cycle 2005-2009, soit à l'année 2007. Et ainsi de suite, en décalant d'un an chaque année.
source : insee
Les chiffres officiels auront donc 3 ans de retard. Je suppose que les chiffres d'estimation auront donc 1 an de retard (en 2010, estimations du dernier recensement 2009 ...etc).
En fait je ne suis pas sûr qu'après 2009 l'INSEE continue a publier des estimations. A mon avis il n'y aura plus que les chiffres officiels. Les estimations c'est seulement en attendant la fin du premier cycle de la nouvelle méthode de recensement.
Ah oui Ok, çà parait logique.
Merci! 
Estimations personnelles 2008 à partir d'extrapolations 1999-2005 (villes centre) et 1999-2006 (pour le reste) avec les limites des agglos et aires urbaines de 1999 :
Villes centre au 1/1/2008 :
Marseille 834 000
Lyon 477 000
Toulouse 457 000
Nice 350 000
Nantes 288 000
Strasbourg 278 000
Montpellier 254 000
Bordeaux 238 000
Lille 231 000
Rennes 212 000
.../...
Grenoble 158 000
.../...
Rouen 111 000
.../...
Nancy 106 000
Unités urbaines ou agglomérations au 1/1/2008 :
Lyon 1 434 000
Marseille 1 409 000
Lille 1 027 000
Nice 929 000
Toulouse 894 000
Bordeaux 813 000
Nantes 579 000
.../...
Strasboug 448 000
Grenoble 436 000
.../...
Rouen 396 000
.../...
Nancy 334 000
.../...
Montpellier 324 000
.../...
Rennes 290 000
Aires urbaines au 1/1/2008 :
Lyon 1 767 000
Marseille 1 592 000
Lille 1 181 000
Toulouse 1 155 000
Bordeaux 1 012 000
Nice 988 000
Nantes 773 000
Strasbourg 656 000
.../...
Montpellier 525 000
L'INSEE publiera les nouveaux chiffres de la population française mardi prochain (pop. France au 1er janv. 2008, pop. des régions au 1er janv. 2007, pop. des départements et des communes au 1er juil. 2005). L'INSEE a cependant déjà annoncé la couleur puisque le titre de l'INSEE Info qui sera publié mardi prochain est "Bilan démographique 2007 - Des naissances toujours très nombreuses".
D'après les premiers chiffres que j'ai pu voir, on devrait avoir en 2007 un nombre de naissances légèrement inférieur à celui de 2006, mais toujours aussi haut comparé aux voisins européens. La métropole ne devrait donc pas être en mesure de dépasser le taux de fécondité de 2,0 (en 2006 la métropole avait atteint 1,98, taux de fécondité le plus élevé en Europe après l'Islande, mais désormais au-dessus de l'Irlande). A confirmer mardi.
Bon, j'ai ouvert un thread approprié pour en parler : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=29372
invité01: Sur ces chiffres, 3 choses que je relève.
Pour Toulouse, on arrive à l'équilibre numéraire entre la ville centre et son agglo.
Pour Rennes, je suis étonné de la toute petite agglo, je pensais qu'elle était plus grande. C'est parce que la dernière fois, j'ai dormi à Cesson Sévigné.
Pour Montpellier: On pourrait la voir atteindre rapidement le top five des villes centres (communes hors Paris). Surtout avec les projets en cours et le projections migratoires.
Quels sont tes critéres pour les unités urbaines et pour les aires urbaines ?
Je trouve des trucs bizarre en passant de l'un à l'autre...
le renard a écrit:
Tu te bases bien sur les estimations Insee pour les chiffres 2005 des villes centre ?
Oui, je l'ai précisé avec la période 1999-2005 en me basant sur les chiffres INSEE du 1/1/2005.
Volkkor, quels trucs bizarres ?
@Romuald : Effectivement, malgré la forte croissance de Toulouse intra muros, la croissance de la banlieue totale est tout aussi importante et permet d'atteindre bientôt le 50/50 entre Toulouse et l'ensemble de sa banlieue urbaine.
Pour Rennes, c'est surtout la couronne péri'urbaine (que je n'ai pas calculé commune par commune) qui est très importante permettant à l'aire urbaine de dépasser les 550 000 habitants sûrement en 2008.
Pour Montpellier, il y a quand même encore 30 000 habitants pour atteindre le chiffre nantais qui aura aussi sûrement gonflé d'ici que Montpellier atteigne les 285 000 habitants soit à peu près dans 10 ans. Nantes aura alors sûrement presque 300 000 habitants.
invité01 a écrit:
le renard a écrit:
Tu te bases bien sur les estimations Insee pour les chiffres 2005 des villes centre ?
Oui, je l'ai précisé avec la période 1999-2005 en me basant sur les chiffres INSEE du 1/1/2005.
Dans ce cas, je trouve des chiffres un peu voire très différents pour ces six villes :
Marseille 834 000
Lyon 477 000
Toulouse 457 000
Nantes 288 000
Strasbourg 277 000
Bordeaux 238 000
Pour Montpellier, il y a quand même encore 30 000 habitants pour atteindre le chiffre nantais qui aura aussi sûrement gonflé d'ici que Montpellier atteigne les 285 000 habitants soit à peu près dans 10 ans. Nantes aura alors sûrement presque 300 000 habitants.
En effet, si les deux villes continuent de croître au rythme 1999-2005, Montpellier aura rattrapé Nantes en 2025 (307 320 habitants pour la première et 304 900 pour la seconde).
Et si les deux villes avaient crû entre 1999 et 2008 au rythme de la décennie précédente (1990-1999), Montpellier compterait aujourd'hui 243 000 habitants (au lieu de 254 000) et Nantes 296 000 (au lieu de 288 000), l'écart se creusant davantage... En effet, Nantes a crû à un rythme supérieur à Montpellier dans les années 90, ce qui explique que s'il y a 34 000 habitants d'écart aujourd'hui entre les deux villes, il n'y avait que 37 000 habitants d'écart en 1990. Etonnant, non ?
(et 1990, c'était il y a 18 ans soit quasiment le nombre d'années qui nous sépare de... 2025 CQFD 
)
*** Skyscraper Spirit Wonder Llama ***
Pour appuyer Renard des Volumes, voici effectivement la tête des croissances de grandes communes entre 1990 et 1999 :
- Nantes
- Toulouse
- Montpellier
Cela a effectivement un peu changé depuis.
@le Renard : j'ai modifié (j'avais même 1 an de retard pour Toulouse 
)
Donc concernant l'évolution en valeur absolue entre 1999 et 2008 :
ville centre :
Toulouse +67 000 soit en moyenne +7 400 par an.
Marseille +36 000 +4 000
Lyon +32 000 +3 500
Montpellier +29 000 +3 200
Bordeaux +23 000 +2 500
Lille +19 000 +2 100
Nantes +18 000 +2 000
Strasbourg +14 000 +1 500
Nice +7 000 + 800
Rennes +6 000
Grenoble +5 000
Rouen +4 500
Nancy +2 400
Unité urbaine ou agglomération :
Toulouse +133 000 soit en moyenne +14 700 par an.
Lyon + 85 000 + 9 400
Marseille et Bordeaux + 59 000 + 6 500
Montpellier + 35 000 + 3 900
Nantes + 34 000 + 3 800
Nice + 30 000 + 3 300
Lille + 26 000 + 2 900
Strasbourg + 21 000 + 2 300
Grenoble + 17 000 + 1 900
...
Aire Urbaine :
Toulouse +190 000 soit en moyenne +21 000 par an
Lyon +119 000 +13 200
Bordeaux + 87 000 + 9 700
Marseille + 76 000 + 8 400
Montpellier + 65 000 + 7 200
Nantes + 62 000 + 6 900
Nice + 55 000 + 6 100
Strasbourg + 44 000 + 4 900
Lille + 38 000 + 4 200
^^Ce qui manque dans tes chiffres bien sûr c'est Paris. Rappelons qu'entre 1999 et 2008 l'aire urbaine de Paris a crû d'environ 81 000 habitants par an, soit près de 4 fois plus que Toulouse. Dans les années 1990 l'aire urbaine de Paris n'avait crû que de 35 000 habitants par an.
La demographie n'est pas une chose constante, une année peut etre très prolifique en terme de nouveaux habitants comme l'inverse, tout depend des projets urbains locaux et du dynamisme de constructions de logements, et cela peut varier selon les années.
"Une ville achevée est une ville morte"
Exact Suomipsseudo, je n'est pas fait la région parisienne (trop de communes à analyser, j'en est assez avec les grandes agglomérations de province).
Je n'ai pas fait Paris, mais je n'ai pas fait non plus Douai-Lens, Toulon, St Etienne, Le Havre, Clermont-Ferrand, Metz ... ...etc
Ceci dit comme le rappelle le brigadier, la démographie n'est pas une science exacte (notamment au niveau des prospectives ) , la preuve quand on voit le ralentissement pour Nantes ville, pour l'agglo de Rennes, pour la reprise démographique de Marseille, l'accélération de Toulouse .... ...
Peut être que dans les années 2010 ce sera autre chose comme tendance.
Mais dès l'année prochaine on aura une évolution annuelle des chiffres ce sera beaucoup.
Je suis étonné de voir des chiffres aussi faibles pour Montpellier. On a l'impression que tes calculs ont amputé la croissance d'un quart.
Normalement, en croissance, Montpellier commune était juste un poil derrière nous, pour l'agglo idem, et l'aire urbaine était devant. Mais apparemment 1999-2004 aurait-il tant changé la donne pour que Montpelleir se retoruve avec des chiffres aussi faible notamment pour l'Aire urbaine. J'aurais imaginé plus de 8 500/9 000 par an.
je suis desole de poser la question en cours de route mais comment on défini la ville centre, l agglo et l'aire urbaine??
invité05 a écrit:
je suis desole de poser la question en cours de route mais comment on défini la ville centre, l agglo et l'aire urbaine??
Cela doit trainer dans un coin du forum, pour résumer:
- ville centre = communne pricipale
- agglo = unité urbaine = zone agglomérée de plus de 2 000 habitants dans laquelle aucune habitation n'est séparée de plus de 200m (avec quelques spécification pour les ZA et ZI)
- aire urbaine = pôle urbain dans lequel travaille au moins 40% de la population active résidente.
Val de Loire, patrimoine mondial de l'UNESCO.
Tours, Ville d'Art et d'Histoire.
Philippe a écrit:
Je suis étonné de voir des chiffres aussi faibles pour Montpellier. On a l'impression que tes calculs ont amputé la croissance d'un quart.
Normalement, en croissance, Montpellier commune était juste un poil derrière nous, pour l'agglo idem, et l'aire urbaine était devant. Mais apparemment 1999-2004 aurait-il tant changé la donne pour que Montpelleir se retoruve avec des chiffres aussi faible notamment pour l'Aire urbaine. J'aurais imaginé plus de 8 500/9 000 par an.
Pour Montpellier (comme pour Rennes), je pense que l'étalement péri-urbain est plus fort dans les franges de ces aires urbaines, ce qui explique un ralentissement de la zone Aire urbaine dans ses limites 1999.
Au final, l'aire urbaine de Montpellier aurait gagné 65 000 habitants entre 1999 et 2008 contre 72 000 entre 1990 et 1999. Bref, les communes qui vont entrer dans la couronne péri-urbaine de l'Aire urbaine au prochaines données 2009 vont permettre de voir que la croissance démographique de Montpellier et Rennes est peut être égale ou supérieure que la période précédente.
Idem pour les autres grandes villes, l'étalement spatial des couronnes péri-urbaines vont ajouter de nombreuses communes aux aires urbaines et on verra qu'au global, l'évolution démographique sera légèrement supérieure aux évolutions constatées pour les limites définies en 1999. Je veux dire qu'à limite équivalente 2009, l'évolution démographique sera sûrement supérieure dans plusieurs aires urbaines de 1999 à 2008 que de 1990 à 1999.
Pour Toulouse, notamment, de nombreuses communes du Tarn et Garonne qui ont doublé leur population en accueillant des ménages travaillant à Toulouse vont se rajouter (Verdun, Montech ...), dans le Gers (L'Isle Jourdain...), dans l'Ariège (Mazères, Saverdun ...), dans l'Aude (Bram ...), dans le Tarn (Rabastens, Lavaur, Lisle sur Tarn ...). L'aire urbaine de Toulouse sera sûrement pas loin de 1,3 millions d'habitants (au lieu de 1,15), Lyon pas loin de 2 millions, Marseille pas loin de 1,7 million, Bordeaux 1,1 million, Nice également, Nantes plus de 800 000 ... ...Montpellier et Rennes plus de 600 000.
Mais là, faut attendre de voir les prochaines limites des aires urbaines.
Perso je suis assez fan de World Gazetteer mais leurs calculs 2008 me semblent fort optimistes...
http://www.gazetteer.de/wg.php?x=&men=gcis&lng=fr&dat=80&geo=-79&srt=npan&col=aohdqgbeinfc&msz=1500&pt=a&va=&srt=pnan a écrit:
no. nom recens.'90 recens.'99 estim.'04 calcul.'08 croissance annuelle
1 Paris 10 859 659 11 174 743 11 818 503 0.62
2 Lille-Kortrijk 1 902 966
3 Lyon 1 551 133 1 648 216 1 798 395 0.97
4 Marseille 1 455 122 1 516 340 1 623 720 0.76
5 Douai-Lens-Béthune-Valenciennes 1 232 587 1 220 798 1 513 023 2.41
6 Toulouse 841 152 964 797 1 133 105 1.80
7 Saarbrücken-Forbach 1 102 945
8 Bordeaux 871 234 925 253 1 009 051 0.97
Savez-vous comment ils calculent les populations?
Born and raised in the blue banana.
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