Nantes Métropole - Café scraperien

Oui c'était le sens de ma remarque ton idée est bonne le renard  , il faudrait que le logo soit remarquable par le lecteur et qu'il comprenne qu'au file des pages la ville change sous ses yeux.

Ingénieux en effet...

Désolé le brigadier, je n'avais pas compris cette mise en couleur, je vais m'y atteler.

Pas grave Côme    je pense que ce logo aura du succès

Un p'tit peu comme ça?

l'avantage du dessin en contour c'est que c'est discret, peindre l'intérieur l'alourdi, peut-être en mettant le contour de ton logo ("nantes" y compris) en gris clair, et le contour des tours en couleur ça pourrait donner un autre effet... je dis ça en passant... hâte de voir et lire la suite 

Bonne idée Steph même si ton logo est déjà très bien Côme 

Le Café est fermé en ce moment ??? 

Pour ma part le café n'est pas fermé    et j'ai profité d'un petit moment de libre pour légèrement avancé une intro' de PSS que voici:

"Paris-skycrapers est avant tout un site Internet français répertoriant un grand nombre d’immeubles remarquables des villes françaises. Au sein de son forum il regroupe une importante communauté francophone de passionnés d’architecture et d’urbanisme. Ces internautes (forumeurs), proviennent d’horizons différents. Ils sont à la fois professionnels en architecture, en urbanisme ou encore en aménagement du territoire, mais aussi étudiants dans ces mêmes domaines, ou encore simples passionnés attirés par la ville et tout ce qui lui attrait.
La verticalité et la densité urbaine autrement dit les tours, constitue un important centre d’intérêt commun à une grande majorité de ces forumeurs.

Ce forum possède une section consacrée à l’actualité urbaine ainsi qu’aux discussions concernant Nantes et de sa métropole, régulièrement alimentée. Cette section de forum constitue à ce jour la seule communauté Internet connue, relatant de l’actualité urbaine nantaise."

Qu'en pensez-vous? N'hésitez pas à y apporter votre touche perso' et à poster vos compo...

Je me lance , ce n'est qu'une esquisse 

"Paris-Skyscrapers est avant tout un lieu de rencontre entre des passionnés d'architecture , d'urbanisme , de la ville ou de simples interéssés . Ces derniers sont dispachés aux quatres coin de la France voir de l'Europe et arrivent par le biai du site à diffuser des informations locales. Le forum mis à disposition par le site est décomposé en plusieurs threads , chacun d'eux est consacré à une ville , à une agglomeration , à un thème spécial ; Nantes dispose logiquement d'une partie qui lui est consacrée , elle permet aux forumeurs Nantais de partager des rendus  de projets locaux , leurs perseptions du futur concernant la ville . Ainsi la ville de Nantes est soumie à une attention particulière , les differents opinions partagés ont révélées une envie de la part de tous les forumeurs de voire un remodelage de la ville , celle-ci serait dans le futur plus dense, plus haute , plus impressionante , plus marquante aux yeux exterieurs. Notre démarche ne vise pas seulement à observer et analyser mais à être des acteurs auprès de la ville de Nantes , les idées proposées sur le forum sont celles de citoyens comme les autres avec la seule particularitée que ces derniers ne souhaitent pas rester muet devant les decideurs principaux. Ainsi notre démarche vise à poser la première pierre d'un "débat " qui s'annonce d'or et déjà très tendu concernant l'élévation de la ville dans son intégralitée. Ainsi les trois milles forumeurs du site porte à l'unisson une vision commune : celle de voir s'élever dans le ciel Français , Européen , Mondial des tours ; dans notre cas cette vision est plus locale car elle ne concerne que les principaux projets urbains Nantais et n'est que le regroupement d'idées de Nantais avec l'appuis non négligeable de "forumeurs exterieurs" .


Concernant ta proposition Côme elle me plaît bien 

Ta première partie, essentiellement descriptive du forum me plaît bien, par contre la seconde est à mon avis trop polémique, notre démarche est surtout de montrer qu'il existe des personnes attirées par ce modèle urbain et qui se penche la dessus, elle aussi de donner des exemples réalisables à l'échelle de Nantes et de sa Métropole. Il est probable que ta deuxième partie effraie le lecteur, ce qui n'est par notre but premier.

Si ça te dérange pas je vais essayer de faire un mix avec mon texte...

Le café reste ouvert....

Attention, selon moi le brigadier, à ne pas nous faire passer pour des "geeks" ou des passionnés-acharnés ; mais plutôt pour des gens spécialistes, censés, avec une vision bien rationnelle des choses...

A titre d'exemple, les mots threads, forumers... sont à bannir.

Oui c'est vrai que j'y suis allé un peu cruement dans les termes On peut être passionné et censé  Mais je vois ce que tu veux dire Johan  Enfin ce n'est qu'une esquisse , et je suis totalement d'accord pour le mix avec ton esquisse Côme (enfin si ça te dis , ne te sens pas obligé  )

Une petite modif':

"Paris-skycrapers est avant tout un site Internet français répertoriant un grand nombre d’immeubles remarquables des villes françaises. Au sein de son forum il regroupe une importante communauté francophone de passionnés d’architecture et d’urbanisme. Ces internautes proviennent d’horizons différents. Ils sont à la fois professionnels en architecture, en urbanisme ou encore en aménagement du territoire, mais aussi étudiants dans ces mêmes domaines, ou encore simples passionnés attirés par la ville et tout ce qui lui attrait.
Répartis aux quatre coins de la France voir même de l'Europe et presque du monde, les utilisateurs du forum se retrouvent par le biais d'Internet pour discuter de leurs passions.
La verticalité et la densité urbaine autrement dit les tours, constitue un important centre d’intérêt commun à une grande majorité de ces internautes.

Ce forum possède une section consacrée à l’actualité urbaine ainsi qu’aux discussions concernant Nantes et de sa métropole, régulièrement alimentée. Cette section de forum constitue à ce jour la seule communauté Internet connue, relatant de l’actualité urbaine nantaise."

Bien   sauf qu'il y a deux fois la même phrase :"Repartis au quatre coins"       Sinon ça me plaît personnellement.

Globalement ça me va, je me suis permis de modifier ton texte en le simplifiant un peu ou en précisant certains points (et j'ai "adouci" la phrase sur les tours parce qu'on est des gens ouverts d'esprit, pas des pro-tours acharnés     )


"Paris Skycrapers est avant tout un site internet répertoriant un grand nombre d’immeubles remarquables des villes françaises. Son forum regroupe une importante (et vivante !) communauté francophone de passionnés d’architecture et d’urbanisme, provenant d’horizons différents. Ce sont des professionnels de la ville (architecture, urbanisme, aménagement du territoire...) ou bien des étudiants dans ces mêmes domaines, ou encore de simples amateurs éclairés.
Ces internautes, répartis aux quatre coins de la France voire du globe, ont en commun pour la plupart de s'intéresser à la façon dont l'urbanité peut naître de la densité et de la verticalité ; cela passe entre autres par la question des tours.

Au-delà de cette thématique, le forum constitue également une sorte d'observatoire de l'actualité architecturale et urbaine en France et de par le monde. La section consacrée à Nantes et sa métropole, constitue à ce jour le seul espace sur Internet où l'on traite et discute au quotidien de l’actualité urbaine nantaise."

Nikel crom 

Bon alors après la présentation du site, si l'on reprend l'ébauche de plan du renard (qui plaisait à tout le monde), passons à la vue d'ensemble des projets d'IGH en France.
Pour ma part je citerais, les principales tours en construction ou en projet dans les principales villes française, Lyon Marseille, Toulouse entre autre, mais je pense qu'il serait mieux d'insister sur des projets d'IGH de "seconde zone", plus modeste, comme par exemple:
La tour Vadé à Amiens (https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=26661)
ou encore
Le Cap Plein Ciel à Huningue (https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=29124)
ainsi que
La tour Jean Nouvel à Bordeaux (https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=29353).

Ces projets semble à mon avis aisément réalisable à Nantes en thermes de demande de logements ou de localisation (L'Ile de Nantes et les bords de Loire seraient les endroits propices pour accueillir ce type d'immeuble), ainsi que de hauteur.

Qu'en pensez-vous?
Voyez-vous d'autre projet français qui pourraient nous servir d'exemples?

Il y a Evry qui est censé construire quelques tours (au maximum 17 étages mais sa doit faire a peu près la meme hauteur que la tour Vadé a Amiens ?) mais c'est peut etre trop petit comme ville... .

@ moi: tu aurais plus d'infos sur ces tours le nombre, leurs fonctions ou encore quelques rendus. Sinon merci pour ta contribution.

mais c'est peut être trop petit comme ville...

Il n'y a pas de petites villes, nous recherchons des exemples de ce qui se fait en matière d'IGH en France, tous les projets sont bons à étudier, ils pourront peut-être nous servir...

Tu as raison Côme, il faut rester réaliste, ceci-dit la hauteur de ces projets tourne autour de celle de l'IEA



# Dans la même catégorie, nous avons donc aussi :

Quartier de l’Hôtel de Ville, à Evry (logements, env. 50m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 29#p167229

Tour de l'opération Porte de France, à Strasbourg (logements, bureaux et équipements publics - 65m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 79#p116879



# On monte, opérations jusqu'à 100m :

Tour Horizons, à Boulogne-Billancourt, par Jean Nouvel (bureaux et commerces - 88m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 844#p46844
https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-92 … t-Lot%20C1

Tour Mozart, à Issy-les-Moulineaux (bureaux - 100m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?pid=58#p58

Les portes d'Asnières (deux tours de bureaux - 80 et 100m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 63#p140163

Trois tours à Saint-Denis (complexe hôtelier et Palais des congrès - 60, 80 et 100m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 73#p100073



# Plus haut, entre 100 et 150m :

Tour du Centre aquatique olympique, à Aubervilliers (bureaux - 110m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 79#p156279

Tour Oxygène, à Lyon (bureaux - 115m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=26731

Tour Aérospace Campus, à Toulouse (bureaux - 120 m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=29080

"Tour signal" de Charenton (bureaux ? - 130m) :
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 90#p164090

Tours SAS Suède à Marseille (une tour de bureaux de 135m et deux tours de logements de 99 et 113m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 928#p51928

Tour Icade, à Marseille (bureaux - 140m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 394#p68394

Tour French Line, à Marseille (bureaux - 145m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?pid=71#p71



# Toujours plus haut, on frise les 200m :

Tour de la ZAC coeur de ville, à Issy-les-Moulineaux, par Ferrier (bureaux - 180-200m ?) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 69#p110669

Porte de Seine, à Issy les Moulineaux (bureaux - plusieurs tours dont une de 180-200m ?)
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 015#p37015

Tour Incity, à Lyon (bureaux - 200m) : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=29430



Après il y a tous les projets de La Défense et autour (Neuilly, Levallois), mais c'est un cas à part... On peut retenir néanmoins la dimension de mixité qui s'invite dans nombre d'entre eux et qui symbolise leur modernité. La réflexion autour des portes de Paris, bien-sûr (cas particulier encore, mais signe de la dynamique des tours en France).

Aussi : des projets de nouvelles tours évoqués à Lille (poursuite d'Euralille) et Lyon (une tour de bureaux à la Part-Dieu, une tour mixte à Gerland), dans une moindre mesure à Caen (quartier de la Gare), voire à Rennes (près de la gare) ?

Dans la catégorie visions : la Tour vivante à Rennes, la proposition des Verts de Montpellier pour l'ancien hôtel-de-ville.



Voilà pour le panorama, que je crois exhaustif (?). Pour revenir au cas nantais, au-dessus de 100m cela semble pour l'instant compliqué, mais il y a du bon à prendre dans chacun de ces projets et une opération comme SAS Suède n'est peut-être pas inconcevable au fond...
Outre la dynamique des tours, je pense qu'on pourrait mettre l'accent sur :
- les tours mixtes : d'une part cela va dans le sens d'Ayrault qui ne veut pas de quartier uniquement tertiaire à Euronantes ; d'autre part, c'est peut-être un moyen de monter en hauteur là où des tours tertiaires seraient hasardeuses (marché nantais trop faiblard) et des tours de logements trop négativement connotées ; enfin, c'est synonyme de modernité et il sera (donc) plus simple d'en faire des symboles
- la dimension éco-friendly de certains projets, je pense notamment à la proposition des Verts de Montpellier (arguments à contre-courant des idées reçues, donc bons à prendre : a contrario, on ne s'étendra pas sur la psycho-rigidité des Verts de Paris...)

Ta liste est bien plus complète que la mienne.

Un projet qui retient mon attention, c'est la Tour Horizons à Boulogne Billancourt, en un peu plus filiforme pour Nantes, j'aime beaucoup ses terrasses végétalisées, donnant une touche écolo' à l'édifice.
Sinon, je trouve vraiment très intéressante la mixité entre logements, bureaux et équipements, de la tour de Strasbourg, de la même manière que la Tour Vadé.

Concernant la manière dont nous allons présenter tous ces projets, je maintient le fait que nous devons mettre plus en avant des projet mixtes ne dépassant guère 100 mètres. Par contre rien ne empêchera de présenter en second plan quelques projet de tours de plus grandes ampleurs, comme ce qui se fait à Lyon ou encore à Marseille.

D'autre part, je ne partage pas ton avis quant à la "concevabilité" d'un projet te que SAS Suède, à Nantes (j'aimerais pourtant), des arguments je n'en ai point pour le moment, c'est juste un sentiment...

Ok pour mettre en avant les projets de moins de 100m, notamment ceux de Strasbourg et Boulogne (à noter qu'une [url=[...]/cgi-bin/presse/pg-newspro.cgi?id_news=710]expo[/url] a eu lieu à la Cité de l'architecture mettant en parallèle les projets urbains sur l'Ile Seguin et sur l'Ile de Nantes : ça nous fait déjà un point commun...)

Côme a écrit:

D'autre part, je ne partage pas ton avis quant à la "concevabilité" d'un projet te que SAS Suède, à Nantes (j'aimerais pourtant), des arguments je n'en ai point pour le moment, c'est juste un sentiment...

Disons dans un second temps, alors ?
Au niveau des hauteurs, c'est prématuré en effet. Maintenant trois tours de 100 à 130m sur l'île prendraient assez naturellement leur place dans la skyline nantaise, formant un certain équilibre avec la Tour Bretagne sur l'autre rive, qui resterait la plus haute tour de la ville...

Quand on voit les projets de tours de 200m à Lyon ou Issy, 130m c'est raisonnable

Je pense également qu'il serait souhaitable de mettre plus en avant des projets autour de 100 m (ça risque déjà d'en effrayer quelques-uns), d'autant que les villes concernées sont de la même dimension que Nantes.
Si on privilégie de présenter en premier des projets de plus grande envergure (du genre Marseille ou Lyon), ça risque d'être reçu comme une surestimation du potentiel de la ville.
Mais je suis d'accord qu'il faut quand même en parler, pour montrer la dynamique actuelle.

@renard : 130m c'est raisonnable mais à long terme, il faudrait déjà que des tours un peu plus "modestes" soient construites, qu'elles soient réussies et que les Nantais aient par ce biais un a priori plus positif vis à vis des IGH.

On est d'accord (et merci pour ton avis )

Et cela rejoint le plan que j'avais proposé pour une skyline progressive : d'abord quelques mid-rises pour faire la jonction entre les immeubles de 30m actuellement en projet/construction et les tours de l'Ile (50 à 60m environ). Monter ensuite avec des tours échelonnées entre 60 et 100m. Enfin, pour couronner le tout, une ou deux (trois ?) tours entre 100 et 130m.

Ceci pourrait se caler sur le calendrier du projet Ile-de-Nantes, qui prévoit un aménagement progressif et à long terme (Ayrault évoquait 2050 comme horizon).

"Eh René y'a de plus en plus de monde dans ce café, ça fais plaisir à voir."

Rentrons dans le vif, maintenant. A mon avis la partie réserver aux exemples français ne devrait pas comporter plus de 5/6 projets grand maximum, notre but n'étant pas de présenter les tours en construction en France.
Il faudrait alors sélectionner parmi les propositions du renard et moi même ( rien n'est définitif, si d'autre forumeurs en ont...), celles étant les plus intéressantes pour notre dossier.

Petite liste non-exhaustive:
Tour Plein Ciel: mon "petit coup de cœur",Tour de Strasbourg et Tour Horizons à Boulogne: pour la mixité Tour Oxygène: pour la taille relativement raisonnable, Tours SAS Suède: une éventuelle projection dans l'avenir.
Seul petit bémol, je n'arrive pas à trouver un projet hautement écolo', peut-être en voyez-vous un?

(héhé, je t'ai grillé de deux secondes ! en parlant de grillé, je vais me resservir en cahouètes, moi... )