Tour Picasso (Nouvel - Natixis) - Nanterre (92) - Étude - 200m

Mais si le client souhaité uen tour et qu'il a refusé le projet de Nouvel, une nouvelle tour est peut etre à L'étude petite question. L'epad veut construire trois grosse tours, mais on poura en avoire d'autre privé non ? où sa serais les trois dernières ?

Non, l'EPAD vend des droits à construire à des promoteurs, si l'epad dit qu'il y aura trois nouvelles tours ça veut dire qu'il y en aura 3. Si il y en a d'autres, ça viendra de destruction reconstruction ou ça ne sera pas sur le territoire de l'EPAD.

Cela dit, cet emplacement reste possible voir probable, étant donné que l'un des 3 emplacements est décrit comme étant "à coté des tours société générale".

Maintenant c'est de savoir si oui ou non le terrain est sur le territoire de l'EPAD car c'est déjà l'autre côté de la Nationale qui passe en contre bas et Granite qui pourtant en face des SG est elle sur le territoire de l'EPASA.

Je suis content que certains d'entre vous relancent ce thread resté en stand by depuis mai denier.

J'ai toujours gardé en mémoire ce projet sorti des fonds de tiroirs de Nouvel, d'abord parce que j'aimais bien cette esquisse de projet pour pas mal de raisons: je trouvais interessant un projet de tour atypique, destructurée, en marge du quartier d'affaires et de par sa position jouant parfaitement un rôle de liaison avec la cité du parc (les tours Aillaud). Ce petit terrain se trouve en effet mitoyen avec ce grand ensemble d'habitation, et je trouve symboliquement important de faire se rejoindre tours de bureaux et tours d'habitation. Les "nuages "s'en trouveraient comme relégitimés, n'oublions pas que la rumeur voulaient les voir rasés (c'est vrai qu'ils sont en piteux état).

Concretement ce terrain se situe sur Nanterre, à l'angle des rues Picasso et Pesaro et n'est compris sur aucun des territoires de SA ni de LD (mais à la limite de l'un et de l'autre). Rien a voir donc avec les contingentements de l'EPAD. C'est a proprement parler un projet privé, soumis au seul PLU de la ville ou plus probablement au bon vouloir de la ville pour reviser son PLU parce que j'imagine mal qu'aucune zone de Nanterre prévoit un COS permettant de construire 25.000m2 sur un terrain de 2.300!!

Aujourd'hui, même si l'étude de Nouvel n'est pas retenue par le propriétaire du terrain (Natexis? ou client de Natexis?), il est probable qu'il ait de la suite dans les idées. C'est sur qu'avec Granite juste en face ça peut faire rêver, entre un petit R+1 et un projet de 200m, y a pas photo au niveau différence de rentabilité pour un investisseur. D'autant qu'aux dernières nouvelles l'ancien locataire est parti. Coriolis Telecom a déménagé à quelques dizaines de mètres, coté Puteaux.

Esct-ce que ceux d'entre vous qui ont régulièrement l'occasion d'aller dans le coin ne serait-ce que pour suivre la progression de Granite, peuvent en profiter pour surveiller aussi ce petit terrain? toujours vide? travaux? voire PC???

Je suis content que certains d'entre vous relancent ce thread resté en stand by depuis mai denier.

J'ai toujours gardé en mémoire ce projet sorti des fonds de tiroirs de Nouvel, d'abord parce que j'aimais bien cette esquisse de projet pour pas mal de raisons: je trouvais interessant un projet de tour atypique, destructurée, en marge du quartier d'affaires et de par sa position jouant parfaitement un rôle de liaison avec la cité du parc (les tours Aillaud). Ce petit terrain se trouve en effet mitoyen avec ce grand ensemble d'habitation, et je trouve symboliquement important de faire se rejoindre tours de bureaux et tours d'habitation. Les "nuages "s'en trouveraient comme relégitimés, n'oublions pas que la rumeur voulaient les voir rasés (c'est vrai qu'ils sont en piteux état).

Concretement ce terrain se situe sur Nanterre, à l'angle des rues Picasso et Pesaro et n'est compris sur aucun des territoires de SA ni de LD (mais à la limite de l'un et de l'autre). Rien a voir donc avec les contingentements de l'EPAD. C'est a proprement parler un projet privé, soumis au seul PLU de la ville ou plus probablement au bon vouloir de la ville pour reviser son PLU parce que j'imagine mal qu'aucune zone de Nanterre prévoit un COS permettant de construire 25.000m2 sur un terrain de 2.300!!

Entièrement d'accord avec ton analyse, Lavrendios 

Moi non plus je ne crois pas que cette étude soit enterrée grossièrement pour les raisons que tu indiques. En tout cas, cette méthode de transition entre zone EPAD et le reste ne peut pas rester lettre morte. Trop habile, trop avancé. La transition entre l'existant et l'à venir est excellente, cette tour résonne avec son environnement, lui donne sens comme elle prend sens dialectiquement. Sans aucun doute, Cette étude laisse une porte ouverte à des projets ultérieurs. En tout cas, je l'espère vraiment, et sur le terrain que tu décris.

Concernant ce terrain (167-169 avenue Pablo Picasso - 78 boulevard de Pesaro et 4 rue Hoche) de 2300 m2 (pour 1800 m2 de bureaux) sur lequel une étude a été commandée à Jean Nouvel par Natexis Asset Management Immobilier (pour 25.000 m2), je viens de découvrir qu'il était la propriété de cette filiale du groupe Banque Populaire via une autre filiale Fructipierre. Or cette société (SCPI) à fait inscrire à l'Ordre du Jour de son assemblée générale du 19 juin 2006 l'autorisation de céder ces locaux.

Je ne sais pas quoi en penser:
Soit Natexis a rencontré des problèmes avec la ville pour obtenir les dérogations nécessaires et préfère se désengager, mais un groupe comme celui là aurait du sonder sérieusement le terrain avant de mettre un architecte comme Nouvel sur le coup.
Soit Natexis préfère vendre au prix fort un terrain sur lequel existe des autorisations et des études avancées (ce qui pourrait expliquer que la "vision" de Nouvel soit plus au stade de l'étude que du projet).

Je me fais peut-être des films, mais on peut tout imaginer. L'avenir nous dira.

Mais tu parle uniquement de ceder les locaux pas le terrain, ou bien c'est compris dans le lot?
Merci pour la recherche en tous cas.

Je te suis pas trop. Quand on vend des locaux en pleine propriété, ça va toujours avec le terrain sur lequel ils sont construits. Et vice versa.
Je ne voie pas comment dissocier les deux.

Ok, j'imaginais qu'on pouvait faire construire un immeuble sur le terrain d'une personne (ayant vendu le droit de construction) et ensuite de revendre le bien immobilier sans être en possession du terrain.

Je republie ici la photo de Philippe postée dans un autre thread : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 53#p179053

Philippe2032 a écrit:

Le bâtiment à la place duquel Nouvel avait proposé un projet de tour en 2006 fait, comme cela a déja été dit, l'objet de travaux depuis deux semaines.

Ces travaux commencent à être de grande ampleur: l'échaffaudage double la hauteur du bâtiment existant.
Le service de l'urbanisme de la ville de Nanterre est incapable de fournir des explications...

Un spécialiste du bâtiment pourrait 'il nous indiquer à quel type de travaux ces échaffaudages correspondent?



Je sais que cet immeuble ne se trouve ni dans le périmètre de l'EPAD ni dans celui de l'EPASA, mais faut-il faire un rapprochement entre l'énigmatique tour AVA annoncée sur le site de Gautrand à la Défense et des travaux préparatoires (comme des études de sol par exemple)?????

Je partage ton interrogation concernant la finalité de cet échaffaudage qui a l'air de se dresser au milieu du bâtiment.
Ceci dit je crois qu'il faut s'attendre à un projet d'envergure, au moins équivalent à l'étude de Nouvel.

Je m'explique :

Ce dont je parlait déjà fin 2006, s'est concrétisé fin 2007 avec la vente par Fructipierre de cet ensemble immobilier de seulement 1.800 m2 sur un terrain de 2.300 m2 pour la modique somme de 50 millions d'euros (ce qui valoriserait le m2 construit à près de 28.000 euro du m2, valeur évidemment totalement hors marché). Pas besoin d'être expert immobilier pour en déduire qu'un tout autre projet est sur les rails. Si on reprend l'étude de Nouvel, ses 23.000 m2 valoriseraient le foncier à 2.500 euros/m2 construit (auquel s'ajoute le prix de la construction ensuite bien sûr), ce qui est déjà pas mal.
Personnellement c'est donc le minimum auquel je pourrais m'attendre. Pour autant impossible d'en conclure quoique ce soit ni sur la surface totale ni sur la hauteur. Encore moins sur l'archictecte !
Par contre je suis assez réservé par rapport au raprochement entre le projet de tour Ava de Gautrand et ce terrain, le rapport hauteur/surface (140m/65.000m2) me paraît peu compatible avec l'emprise de la parcelle...

Philippe2032 a écrit:

Le service de l'urbanisme de la ville de Nanterre est incapable de fournir des explications...

Et si qqn avait la possibilité de se déplacer sur place et d'interroger un ouvrier ?
Je l'aurait bien fait, mais j"habite à l'opposé de Paris...

Un petit récapitulatif :

Voici son emplacement dans Google Maps (zoom arrière pour mieux voir où elle est située). Juste en face de Granite, au bord de la route actuellement en travaux pour la Salle des Marchés.
http://maps.google.fr/maps?f=q&hl=f … h&z=20

Il y a 2 ans :


Aujourd'hui :

Le projet mis en avant par Nouvel il y a deux ans était celui-là :
Natexis, 25 000m2, 200m, façade porteuse, des cubes posés les uns sur les autres...

Néanmoins, la structure métallique rouge entourée d'échafaudages ne ressemble pas au projet de Nouvel.

Ton optimisme te fais délirer Angelius. Je ne sais pas à quoi correpondent les travaux en cours mais il est clair qu'ils n'ont rien à voir avec la construction de la tour de Nouvel...

Si un jour un projet est adopté officiellement, on sera au courant plusieurs mois, voir plusieurs années à l'avance!
Le service de l'urbanisme n'est pas au courant du chantier, je doute que Nouvel soit devenu un délinquant tourophile 

L'échafaudage semble prendre place au milieu du bâtiment, dans la "cour" intérieure, puisqu'il est creux.
C'est vraiment étrange, on a l'impression qu'il y a une structure en acier au milieu de l'échafaudage.

Philippe2032 a écrit:

Ton optimisme te fais délirer Angelius. Je ne sais pas à quoi correpondent les travaux en cours mais il est clair qu'ils n'ont rien à voir avec la construction de la tour de Nouvel...

Si un jour un projet est adopté officiellement, on sera au courant plusieurs mois, voir plusieurs années à l'avance!
Le service de l'urbanisme n'est pas au courant du chantier, je doute que Nouvel soit devenu un délinquant tourophile 

Je me suis corrigé, merci

Tout à fait d'accord avec toi Lavrendios ! Ceci d'autant plus que - comme je l'ai signalé plus haut - une telle emprise foncière conjuguée à un emplacement aussi privilégié ( proximité avec la Dalle, Chassagne, Alicante, Granite, avec la Salle des Marchés et la tour "Libeskind" - de toutes façons si ce n'est pas elle, il y aura forcément autre chose - l'égale proximité avec le pôle loisir des Quatre Temps et avec les futurs bureaux et logements à l'emplacement des actuels parkings - qui devraient de surcroit être dotés d'une terrasse en encorbellement couvrant la partie ouest de la RN 314 jusqu'au boulevard des Bouvets...) ne saurait laisser les promoteurs/investisseurs indifférents. Pour le coup, la tour que Nouvel avait proposée à cet endroit aurait le mérite faire bénéficier la Défense d'une signature de renom sans pour autant nous imposer ce néo-boxy imaginé pour la tour Signal...

AngeliuS a écrit:

Et si qqn avait la possibilité de se déplacer sur place et d'interroger un ouvrier ?
Je l'aurait bien fait, mais j"habite à l'opposé de Paris...

J'y passerai demain aux alentours de 17h30. Crois-moi, s'il y a âme qui vive, je ne manquerai pas de mener ma petite enquête et de vous en faire part, bien évidemment.

Philippe2032 a écrit:

Le service de l'urbanisme n'est pas au courant du chantier,

Tu plaisantes ou tu es devenu naïf Philippe
Ils se sont foutu de toi comme d'autres (de la même couleur politique) sur d'autres dossiers que tu sais
Tu crois qu'ils ont tellement de projets de cette ampleur qu'ils se souviennent plus de celui-là ? Tu crois qu'une vente à 50 millions d'euros est passée inaperçue (ils doivent encore enrager ne pas avoir eu un dixième de budget pour préempter)...

Certes je suis un grand naïf, mais je crois cependant  que mon interlocuteur était sincère. On fantasme tous sur une tour car nous sommes tous névrosés pour visiter ce genre de site , mais les travaux sont peut être d'une toute autre nature...

Des constructions de moins de 12 mètres de haut tels des pylones, du gros outillage, ou encore des bâtiments de chantier ou  certaines constructions provisoires ne nécessitent ni déclaration préalable ni permis de construire...

De toute façon je viens d'envoyer un mail à l'élu chargé de l'urbanisme à Nanterre. Le chantier me perturbe un peu...
On aura donc peut être une réponse officielle.

Ca je dis pas, je sais pas trop ce qui s'élève actuellement ni pour quoi faire, mais c'est certainement pas LA tour tant désirée par notre communauté de névrosés. Ils auraient commencé par raser l'existant et creuser. De plus le permis aurait été affiché depuis longtemps.

Ceci dit, qu'on ne me fasse pas croire que la ville n'est pas au courant de ce qui se trame, et ce bien avant la vente. Les négociations doivent même remonter à l'époque des études de Nouvel (2005). Un peu comme dans le cas de Gan au moment de sa cession.

Bon demain je vais demmander à un ouvrier.

Quelqu'un de Nexity m'avait dit que le chantier qui suivait Granite était la réalisation de petits bâtiments à vocation tertiaire dans le secteur du Croissant, mais je situais ça à la place du silo des parkings.

Ne révez pas trop les gens, comme si une tour de 200m,de surcroit en france, aller passer inaperçu dans sa comm' même si celle ci est mal fait