Tour Signal (Nouvel) - La Défense (92) - Annulé - 301m - Discussion

kyrios a écrit:

L'amande amère !

C'est à mon goût, alors

Tu n'as jamais lu de policiers, toi ! 

Pas mon genre favori, c'est vrai

eureka a écrit:

encore une tour carrée pour la Défense pour le renouveau on repassera

A ce sujet là, je suis d'accord qu'il ne faut pas être conservateur et donc proposer du renouvellement. Mais d'un autre coté, je pense qu'il faut conserver une certaine cohérence. Parce que si toutes les tours partent dans tous les sens, la Défense ne ressemblera plus à rien.

Comment trouver la bonne solution entre les deux ? Vous voyez ce que je veux dire ?

C'est vraiment dommage, les travaux de Foster et Linbeskind paraissaient bien plus appétissant, mais bon l'attribution du Pritzker à Nouvel a du jouer en sa faveur.

jack de mars a écrit:

C'est vraiment dommage, les travaux de Foster et Linbeskind paraissaient bien plus appétissant, mais bon l'attribution du Pritzker à Nouvel a du jouer en sa faveur.

Devedjian n'a pas manqué de préciser que Foster et Linbeskind étaient très interessant quand on lui a demandé s'il les projets perdants pourraient voir le jour. Que ces deux projets sont de toute façon des études qui pouvaient s'inscrire dans le futur.

Donc il n'est pas impossible de les voir se réaliser un jour, un autre emplacement.

Je suis curieux de voir les plans intérieurs et l'implantation des cages d'ascenseurs (avec ces "vides" intérieurs multiples et découpage en 3 "blocs" verticaux de la tour). Ils vont peut être être placés dans un ou plusieurs coins de la tour (un coin pas bloc desservi, bureaux/logements/hôtel... ?) ou alors dans une des façades sans ouverture de la tour.

Juste pour indication une liste non exhaustive de ceux qui ont pu relayer l'information:

http://www.rfi.fr/francefr/articles/101 … _66756.asp
http://www.leparisien.fr/home/info/vivr … _298527413
http://www.20minutes.fr/article/233167/ … Nouvel.php
http://www.challenges.fr/20080527.CHA18 … a_def.html
http://www.batiactu.com/data/27052008/2 … 12905.html
http://www.lemoniteur-expert.com/actual … 15F15C.htm
http://parisobs.nouvelobs.com/article/a … page1.html
http://www.latribune.fr/info/Le-projet- … 560035F155
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 … _3224.html
http://www.lepoint.fr/actualites/une-to … 7/0/248265
http://www.europe1.fr/Decouverte/Connai … an-Nouvel/(gid)/138603
http://www.businessimmo.info/pages/lett … 80527F2775
http://www.lemoniteur-expert.com/actual … 15F15C.htm
http://idfmedias.fr/entreprisesidf/05/2 … ur-signal/
http://www.vedura.fr/actualite/3865-jea … nt-durable
http://www.mon92.com/2008/05/la-dfense-jean.html
http://www.miwim.fr/blog/jean-nouvel-co … fense-1986
http://afp.google.com/article/ALeqM5jnp … upCLQtfgLQ
http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches … urs_p.html
http://www.lesechos.fr/info/service/300267828.htm
http://www.france-info.com/spip.php?art … s_theme=13
http://www.la-croix.com/photo2/index.js … rubId=4085
http://www.parismatch.com/parismatch/da … ur-signal/(gid)/29963
http://info.france3.fr/france/43366093-fr.php
http://www.lexpress.fr/culture/architec … 04289.html

une petite vidéo sur le site du moniteur, on y voit le rapport au sol et l'implantation des noyaux :
http://www.lemoniteur-expert.com/video/ … &v=125

En utilisant ces deux rendus :





Et si la tour fait 301 mètres de haut, ça donne :

"largeur" grand côté : 67 mètres
"largeur" petit côté : 51,3 m

"grande épaisseur" immeuble d'appart : 14,8 m (un peu gros)
"pette épaisseur" immeuble d'apparts : 6,95 m (bizarre ...)

"hauteur immeuble d'apparts" : 61,66

Il est dit que les apparts auront une surface de 200m² chacun (lu sur je sais plus quel site ci-dessus).

17 000 m² SHON / 90 appartements 

merci arkam !

gros morceau, une tour du vide comme celle de foster, en plus aboutie... on construit haut pour gagner en volume, en espace à vivre et pas seulement en surface utile, dans la logique parisienne des parcs et jardins... le concept me plaît... les atriums pourront s'ouvrir par de grands pans de façades amovibles, fini les tours fermées, la tour absorbe le bruit et l'odeur : l'essence de la ville... pour l'histoire des fractales toujours dans ces atriums, il y a du verre sérigraphié en perspective...

AngeliuS a écrit:

Il est dit que les apparts auront une surface de 200m² chacun (lu sur je sais plus quel site ci-dessus).

Sur le site du moniteur "90 logements de luxe (33.000 m2)," ça fait 366 m2 en moyenne par appart ! 

Et sinon en continuant sur les calculs du dessus :

Surface d'un étage "immeuble d'appart" : 1278,89 m2

Ce qui ferait donc 25,8 étages si 33.000 m2 d'apparts

et 2,38 m hauteur par étage (donc quelque chose déconne dans ces calculs  )

Vous verrez, les chiffres d'aujourd'hui et les chiffres de demain seront complétement différents!

C'est aussi ça la magie des tours...

arkam a écrit:

une petite vidéo sur le site du moniteur, on y voit le rapport au sol et l'implantation des noyaux :
http://www.lemoniteur-expert.com/video/ … &v=125

C'est marrant ça, akhéma et michelet apparaissent dans la vidéo en mode fil de fer mais pas en mode rendu :
le projet est d'actualité mais il volerai la vedette à signal en mode texturisé ?

Mouais.. Tour Signal on repassera ! et ce n'est pas cette tour qui va réconcilier les français avec les "tours" qu'ils ont en tête..

J'espère aussi qu'on n'aura pas une réduction de la hauteur en chemin!
Cette tour n'est pas laide, mais rien d'extraordinaire, pour moi la tour Phare restera plus 'Signal', au moins il nous reste la hauteur, par contre on aurait pu souhaiter un peu + de logements accessibles pour une tour signal non? du Haut standing c'est génial pour la renommée de LD mais loin de la volonté soit-disant de vouloir faire venir vivre plus de monde à LD, bref, c'est cool quand même 301m ! 

Le logement de haut standing chez Nouvel ça fera taire les mauvaises langues qui traitaient le projet de Ferrier trop "blingbling" et qui en possédaient tout autant

De mon cote, je suis ni content, ni decu. J'aurais prefere que ce soit Foster, mais bon...
J'aime le cote zen de cette tour, j'aime sa carrure impressionante, par contre je ne trouve pas qu'elle represente un vrai signal d'un point de vue architectural. Je hais la tour Morphosis, mais je dois admettre qu'elle est sans doute plus innovante que cette tour. J'attends de voir le resultat final, mais je crains que si des coupes budgetaires interviennent d'ici a 2010, on risque de se retrouver avec un monolithe tres banal...

Des coupes budgétaires, en même temps Nouvel l'as dit.
Cette tour est très "banal" au niveau technique. Béton, 2 noyaux centraux... Je pense qu'ils n'auront pas trop de mauvaises surprises. Bref 600 millions d'euros pour la construction c'est vraiment pas démesuré.

si il s'agit de logement de standing c'est à cause des charges, vivre dans une tour ça coute très cher, dans le john hancock center de chicago, les charges représentent un loyer, près de 1000$/mois pour un 3 pièces si mes souvenirs sont bons, dans la tour defense 2000 je crois que c'est 8€ du m², pourtant elle fait que 150m!
je crois pas que tour de très grande hauteur soit compatible avec logement bon marché

ca fait cher quand même les écrans géants, c'est un argument en béton ça ... même si les creux font des économies

Integration au sol a vous de juger.

Libeskind


Nouvel





Rapelle : le francais trouve la tour froide et inhumaine, surtout a son pieds, un exellent moyen de rendre la tour jolie et humaine a ses yeux est d'ameliorer l'integration au sol et la je doit dire que je ne comprends pas du tout le choix de l'EPAD.

A mon avis, l'intégration au sol n'est pas encore vraiment définie...Je parie qu'il y aura de la verdure au final.

arkam a écrit:

si il s'agit de logement de standing c'est à cause des charges, vivre dans une tour ça coute très cher, dans le john hancock center de chicago, les charges représentent un loyer, près de 1000$/mois pour un 3 pièces si mes souvenirs sont bons, dans la tour defense 2000 je crois que c'est 8€ du m², pourtant elle fait que 150m!
je crois pas que tour de très grande hauteur soit compatible avec logement bon marché

Tout a fait d'accord, a NY, dans les condos recents, c'est environ 1000 USD/mois pour 60m2 en charges... On s'attends donc a ce que LDF devienne une sorte de ghetto pour riches. Toutefois, je ne suis pas certain que les riches iront habiter la-bas. Et si cette politique de logements neufs se soldait tout simplement par un cinglant echec?

Peut etre et voir surement, mais ce n'est pas uniquement la verdure qui rend quelque chose attractif, un entre de tour peut etre attractif sans avoir de la verdure.
Un endroit avec de la verdure n'est pas obligatoirement attractif.
A voir, esperont que cette partie va litterallement changer

Voici l'aménagement au sol selon Nouvel : y'a bien de la verdure, mais tout est flou on peut juger de rien une fois de plus (ça me rappelle son projet de non-tour en IDF).