Toulouse - Expo universelle 2017 ou J.O. d'hiver 2022

Candidature au JO d'Hiver 2022 ! 

Comment ça marche ? le suivi de la procédure de candidature pour 2014, peut donner quelques indications .
http://www.olympic.org/fr/news/events/1 … ion_fr.asp

LES ÉTAPES D'UNE CANDIDATURE OLYMPIQUE

La sélection de la ville hôte des Jeux Olympiques se compose de deux phases qui permettent au CIO d’examiner les capacités des villes souhaitant organiser les Jeux avant d’évaluer les forces et faiblesses des projets qu’elles proposent.

Dans la première phase, les villes demandent à tenir les Jeux et, après que leur offre ait été prise en considération par la commission exécutive du CIO, certaines d’entre elles sont sélectionnées comme villes candidates. Ceci lance la deuxième étape de la procédure. Les villes choisies préparent leur dossier de candidature et le soumettent au CIO. Leurs prétentions sont alors examinées par la commission d’évaluation du CIO.

Théoriquement la ville retenu pour 2022 devrait être désignée en 2015, pour une procédure de candidature débutant en 2013 ...

Pour de plus amples informations, il est intéressant de parcourir le dossier rapport de Juin 2006 avec en particulier la rubrique Jaca / Saragosse ville candidate pour les Pyrénées .

http://multimedia.olympic.org/pdf/fr_report_1073.pdf rapport juin 06

Il semble que les infrastructures transports étaient la faiblesse de la candidature Jaca / Saragosse .
Aéroport international, desserte urbaine des sites Olympiques à Saragosse imprécise, infrastructures routières ou ferroviaires insuffisantes pour la desserte des sites de montagne ...

Intéressant à analyser, à prendre en considération pour augmenter la crédibilité d'une éventuelle candidature Toulouse Pyrénées 2022 .

2008-20013, 5 ans pour boucler, peaufiner un dossier, c'est très court .

Heureusement que beaucoup de dossiers infrastructures sont déjà avancés, en débat,
cela permettra de passer à la vitesse supérieure si une volonté de candidature se concrétise .

Je pense que si des JO d'hiver devaient être organisés (pour candidater) dans Les Pyrénées, Toulouse devrait s'inspirer également de Turin 2006. Turin est située à environ la même distance des Alpes que Toulouse ou Saragosse des Pyrénées.
Si également Sarragosse s'était couple avec Jaca pour l'accueil, Toulouse peut aussi faire le même chemin pour les Pyrénées en 2022.
Côté infrastructures de transport, l'A64 et l'A66 notamment sont déjà une première colonne vertébrale à laquelle se greffent des voies rapides (pour certaines déjà en cours), vers les vallées pyrénéennes.
Côté trains, les TGV arriveront déjà jusqu'à Toulouse, jusqu'à Tarbes aussi et de plus les villes du piémont pyrénées sont toutes reliées aux TER qui peuvent être interconnectés au TGV à Toulouse et Tarbes.
De plus Andorre et certaines stations espagnoles peuvent aussi apporter leur soutien pour qu'enfin les Pyrénées puissent se placer au devant de la scène (pour une fois par rapport aux Alpes)!

@ invité01

L'exemple 2014, est juste pour la procédure et la proximité Pyrénéenne de Jaca .

Bien évidement l'exemple à suivre, à cloner, c'est Torino 2006 .

Je dirai même qu'il s'agit culturellement d'une candidature jumelle.
La "Montagnedoc" des JO d'Hiver 2006 était couverte de croix occitanes, signe évident de la proximité culturelle .

http://www.montagnedoc.net/FR/

http://www.montagnedoc.net/FR/Oly/scheda?id_catalogo=80

Alors pourquoi pas une "Montagne d'Oc" aussi en 2022 !

Bonjour,
Si la Montagnedoc était couverte de croix occitanes pendant le JO, c'est parce que le Piémont italien EST en Occitanie, et les militants pour la reconnaissance de la langue occitane avait réussi à en faire une langue officielle à ces JO.

Des infos que j'ai pu voir sur les quotidiens régionaux, pour le programme des opposants à la municipalité actuelle (non encore officialisé), il pourrait y avoir une volonté de présenter Toulouse pour l'expo universelle non pas de 2017 mais de 2020.
La municipalité actuelle rebondira t-elle?

Bonjour à tous, il n'est pas tout d'émettre des idées aussi intéressantes, encore faut-il que les opposants montent "un business plan qui soit cohérent". On sait déjà que l'opposition est contre la politique d'endettement zéro, ce qui promet des investissements (mais où ?). Si c'est dans des projets uniquement sociaux ou écologiques, ce sera difficile pour une politique de "prestige"... or comment proposer une politique de prestige quand les votants de gauche sont souvent plus enclins à des questions de société ?

Le programme à gauche (ou du PS seul) va être très intéressant à disséquer, ainsi queles différences entre 1er et second tour dans le cas de listes séparées au 1er tour.

Je pense que nous même avons tous imaginé un jour les JO ou une expo universelle à Toulouse. D'ici là, il est nécessaire d'accentuer la taille critique et l'amélioratino des fonctions métropolitaines de la ville afin qu'elle puisse tenir - un peu - la route face aux métropoles en place et aux métropoles des pays émergents... car il est évident qu'il n'y a pas de place pour la discrimination positive territoriale dans ces compétitions à couteaux tirés.

La Depeche du Midi 02/12/2007

http://www.ladepeche.fr/article/2007/12 … gudes.html

Ouverture en neige de culture pour Peyragudes

.../Sur le domaine, les canons à neige crachent à fond. « On chenille, on laisse brut volontairement afin de laisser rentrer le froid. On laisse deux à trois nuits comme cela avant de damer »/...

dunes de neige

Dans le snowpark, les canons forment des dunes de neige.

.../Au sommet de la station, à l'arrivée du télésiège de Cap de Pale, à la cote 2 300 m, les 20 cm de neige fraîche tombés le vendredi 23 novembre, ajoutés à la neige de culture donne un beau produit. « Il y a une petite pellicule de neige douce en surface. Il n'y a pas mieux /...

« On a anticipé, cette année, la production de neige de culture en débutant le 29 octobre, ce qui est assez rare de commencer si tôt. On a produit 300.000 m3 de neige. On a des canons de dernière technologie qui permettent de produire à 1° avec 30 % d'hydrométrie. Chez nous, les canons ne sont pas un complément, mais un produit à part entière qui équipe 50 % des pistes damables (60 hectares) et 90 % de nos remontées mécaniques. Aujourd'hui, on ne pourrait pas ouvrir sans la neige de culture. En terme économique, ce n'est pas neutre/....

Le cap de Pale à Peyragude sommet à égale distance Méditerranée / Atlantique .

Enfin les Pyrénées commencent à se gerer avec professionnalisme, toute ces techniques vont forcement progresser dans le cadre du developpement durable, ce qui est de bonne augure pour preparer des JO d'Hiver .

Il y a actuellement un groupe de soutien aux déroulement des JO d'hiver ou d'été qui s'est créer sur facebook. J'ai tout naturellement rejoins le groupe
Alors avis à tous ceux qui ont facebook!! lol

Adresse du groupe JO Toulouse 

http://www.facebook.com/group.php?gid=6 … amp;ref=mf

Je n'ai pas spécialement envie d'aller sur facebook. Mais si ce lobbying peut s'exporter un peu partout, je ne suis pas contre le relayer

Je ne sais pas qui a dessiné l'affiche, je trouve qu'elle pète bien 

Ah oui c'est sympa comme concept!  C'est pour les JO d'hiver.
Il faudrait le transmettre à la mairie.

pas mal, mais le design n'a aucun rapport avec la ville, pour un cerveau médian (le mien en l'occurrence)

Je ne suis pas de ton avis. Il symbolyse à la fois une flamme olympique et une piste de descente. Donc ce qui va avec hauteur, vitesse, force 

Et puis faire un logo régional pour un évènement mondial n'est pas spécialement la meilleure solution pour être "universel". Mais bon ce n'est qu'une idée projetée par une poignée de toulousains.

1) le régional n'est pas forcément une reprise de "logo régional". C'est à l'agence graphique de trouver la solution
2) On peut coller ça à Sotchi, à Turin, à Lillehammer, à Nagano... Je réitère donc : "bof".

Mais l'idée de lobbying est pas mal, et le logo est visuellement valable (pas sémantiquement).

Excellente l'idée de créer ce "lobbying" internet pour une candidature de Toulouse en 2024 (comme l'a fait Turin en 2006).
Concernant l'expo universelle de 2017, si je ne m'abuse, la municipalité nouvellement élue avait indiqué dans son projet de porter Toulouse candidate.

si on veut sortir du "toulouse c'est ou" quand on sort de france, en effet faut des évènements comme expo universelle JO etc... suis pour à 100 pour cent

midi.31 a écrit:

si on veut sortir du "toulouse c'est ou" quand on sort de france, en effet faut des évènements comme expo universelle JO etc... suis pour à 100 pour cent

Copier / Collier de post sur parc des expositions

Occitan31 a écrit:

DUF a écrit:

S'il y a quelqu'un qui souhaite une candidature de Toulouse au JO d'hiver, le parc expo est un élément déterminant.
Le bâtiment de patinage de vitesse est un espace qui doit couvrir 120 sur 220 m pour couvrir l'anneau de vitesse (voir Oval Lingoto de Turin), cela représente un Hall de 25 000 à 30 000 m2 ...

Mais concrètement d'où vient cette idée des JO d'hiver à toulouse? est-ce le pur fruit de ton imagination ou as-tu des sources qui te permettent de penser que cela a été évoqué en haut-lieu?

moi je n'en ai jamais entendu parler de façon officielle et pourtant je suis l'actu toulousaine.... alors avant de parler de la superficie de l'anneau de vitesse, de la patinoire olympique ou des salles de curling dans la perspective de la localisation des futurs batiments d'importance à toulouse, il faudrait d'abord être certain qu'une candidature soit à peine envisagée. sinon, c'est ridicule, désolé de te le dire comme ça DUF....

tes idées ne sont pas mauvaises, loin de là mais entre l'opéra aux carmes et  les JO a toulouse, j'ai l'impression que t'as élevé au rang de certitudes de simples idées personnelles relevant aujourd'hui de pure science-fiction et cela fausse quelque peu tes analyses sur les besoins toulousains.

DUF a écrit:

Cela n'a jamais été évoqué en haut lieu publiquement du coté de Toulouse.

Depuis les échecs répétés de Paris, devant le forcing que commençait Arnaud Lagardère pour préparer une nouvelle candidature de Paris, le ministre des sports de l'époque J.F. Lamour, avait demandé une pause dans les candidatures, pour faire le point et éviter cette spirale de l'échec qui ridiculise la France.

C'est à cette époque qu'un certain militantisme a évoqué de pousser des candidatures en Province ...
Pour Marseille, ce n'est plus un secret, c'est un projet officiel.
La CCI de Marseille réalise des pré études pour 2024...

Les Alpes françaises sont très organisées, Annecy était en train de se positionner pour 2018, mais depuis Gap et Grenoble sont aussi mis sur les rangs, ce qui au final risque de les neutraliser toutes .

Les Pyrénées qui ont des stations de sport d'hiver aussi anciennes que les Alpes n'ont jamais été montagne Olympique, pourtant Jaca station de l' Aragon a été 2 fois candidate, pour les JO de 2010 et pour les JO de 2014 avec la ville de Saragosse en duo . L'Andorre a été candidate pour les JO de 2010 .

Il est regrettable que la France, ne soit pas elle aussi en mesure de faire postuler les Pyrénées au grade de montagne Olympique, Toulouse porte une responsabilité majeure pour rendre la candidature crédible .

Ce serait une opération d'aménagement du territoire, de rattrapage considérable pour notre région qui est loin d'avoir bénéficié des aménagements Alpins, avec quasiment aucune station en haute altitude et de système de transports performant comme le TGV pour les atteindre.

C'est en ce sens que la candidature a été évoquée comme celle de Marseille, mais ici rien d’officiel.

L'expérience de Turin en 2006 et de Vancouver en 2010 montre qu'il est possible d'avoir une distance de plus de 100 Km entre le lieu des épreuves de sport de glace et les épreuves de Ski Alpin, Nordique etc.

Mes idées ne sont que des propositions, il n'y a aucune certitude, mais quand l'on commence à naviguer au niveau du rang des métropoles européennes, il faut que les projets s'inscrivent dans une logique à long terme.

Il faut arrêter avec les bricolages de sous préfecture, le conservatisme local m'effraye ...

Toulouse peut se positionner pour les JO d'hiver de 2022, dans ce cas il faudrait commencer à préparer le dossier pour 2013 (la sélection se fera entre 2013 et 2015), sinon l'on peut toujours optimiser les projets pour plus tard ...

Saragosse a déjà postulé avec Jaca pour les JO d’hiver de 2014, et préparait en même temps l’Expo Zaragoza 2008, à Toulouse il serait temps de prendre conscience de la situation de compétition des métropoles européennes …

Romuald a écrit:

Très bien DUF, mais tu ne répond pas à la question d'occitan  Source d'info ou pas ?

Des rumeurs ne sont pas des sources d’information .

Pour une candidature de Toulouse, il faudra juridiquement que cela soit la ville de Toulouse qui se porte candidate.
Pour le moment tout le monde est branché sur Toulouse 2013 .

S’il y a échec, il faudra bien qu’ils rebondissent sur quelque chose.

Au moins cela aura été une excellente expérience  pour apprendre à monter un dossier de candidature d'envergure.

Lille avait fait cette expérience avec un dossier JO d’été et décroché ensuite capitale européenne de la culture …

Marseille a fait de même avec  l’America’s Cup Louis Vuitton, a été vexé par l’échec et le succès de Valence, cet électrochoc de défaite, les conduit à se remettre en question à faire évoluer la ville avec en ligne de mire les JO d’été un moment envisagés pour 2020 mais maintenant sérieusement étudiés pour 2024.

Pour 2016, il semble que Chicago et Rio de Janeiro soient les favoris, pour 2020 l’on parle de Tokyo et de Saint Petersburg …

J’ai été très impressionné à la conférence internationale de Toulouse 2013, par les interventions de Tom Enders patron d’Airbus et par celui de Vivendi environnement, le cadre était vraiment mondial, l’on ce serait cru à un comité de soutiens pour les JO .

je trouve qu'une candidature JO hiver 2022 c'est une bonne date ça laisse le temps de peaufiner le dossier d'avoir les équipements nécessaire, donc de mettre le maximum de chance de son côté.

midi.31 a écrit:

je trouve qu'une candidature JO hiver 2022 c'est une bonne date ça laisse le temps de peaufiner le dossier d'avoir les équipements nécessaire, donc de mettre le maximum de chance de son côté.

Le problème, c'est que pour 2022, il faut déjà avoir atteint un certain niveau de crédibilité dés 2013, pour être d'abord le candidat retenu par le Comité Olympique français comme site français pour les JO d'hiver 2022.
Pour les sports de Glace à Toulouse, il ne fait aucun doute que la ville est capable de construire tout ce dont l’on aurait  besoin.

Il faut d’abord un Grand Palais des Sports pour les épreuves de patinage artistique et de short track.

Il me semble que l’emplacement de la salle du ramier au pont St Michel serait idéal en bord de Garonne pour construire un bâtiment emblématique (type Palavela de Turin).

Le grand Hall (arche béton) du parc expo du ramier aurait les dimensions adéquates pour les épreuves de Curling.

Pour le hockey sur glace, il faut deux patinoires.

Le Palais des sports de Compans Caffarelli pourrait être la Patinoire de Hockey N°2, il faudrait construire un autre bâtiment, soit une patinoire stade olympique de Hockey sur glace qui conserverait cette fonction après les jeux, soit un Hall du nouveau parc des expositions.

Les patinoires actuelles de Blagnac et des Argoulets seraient les patinoires d’entrainements.

Il faut enfin un grand bâtiment de 110 m x 220 m (25 000 m2) pour les épreuves de patinage de vitesse (voir « Oval  Lingoto de Turin), ce bâtiment peut être un hall du nouveau parc des expositions soit un bâtiment construit par exemple à coté du nouveau Grand stade Olympique et reconverti  ensuite en stade d’athlétisme couvert « indoor ».

La construction d’un nouveau stade n’est pas une obligation, mais semble incontournable.
Le site de la Cepierre représente une réserve foncière considérable pour ce type d’équipement, avec possibilité de véritable parc olympique, le village olympique peut être construit en marge sur le même site …

Le site de la Cepierre est actuellement à proximité du métro ligne A à Arènes, de la ligne E de Tramway, de la ligne C SNCF .
Le prolongement de la ligne E de tramway en direction de la gare Matabiau serait un avantage pour relier les sites Olympiques.

Il faut en plus un immeuble administratif pour le comité olympique d’organisation, un immeuble pour le centre de communication, un village des communications pour l’hébergement de la presse, ces équipement pourraient être intégrés à l’opération Marengo – Périole .

Il faut choisir un site pour le podium de remise des médailles, la nouvelle esplanade des allées Jean Jaurès pourrait être un espace intéressant à cet effet.

Pour Toulouse une candidature au JO s’inscrit donc dans une série d’équipements nouveaux en cours de définition, il est urgent d’y intégrer au plus vite cette hypothèse.

Pour les sites Pyrénéens, mes investigations techniques personnelles me conduisent à privilégier actuellement le choix suivant :

Epreuves de Ski Alpin : Luchon Superbagnères.
Le site se prête parfaitement avec un enneigement artificiel à une piste de descente (avec un départ plus haut sur le Ceciré), une piste de Géant, une piste de Slalom.
Le site de Superbagnères bien que d’altitude modeste,  1400 / 1800/ 2400 m est relativement fiable à cause de son exposition avec un enneigement artificiel …

Il faudrait trouver un site pour le Ski acrobatique, le snow board .

Peut être aussi à Superbagnères ou à Peyragude mais l’enneigement y est beaucoup moins fiable …

L’idéal serait de créer une nouvelle station de ski comparable aux stations Alpines, c'est-à-dire de haute altitude. Cela permettrait de préserver le doublon habituel de site pour les épreuves masculines et féminines.
Pour une nouvelle station de haute altitude des sites sur les cimes au dessus de la vallée du Lys pourraient correspondre aux besoins avec même une station frontalière, à double versant avec une face Aragonaise (vers Bénasque) .

Il faudrait évidement un village olympique et un centre de communication annexe à Luchon .

Pour les épreuves de Ski nordique :
Vu le niveau d’enneigement de ces dernières années, il n’existe pas à ma connaissance de site fiable dans les Pyrénées françaises  à une distance acceptable de Toulouse.
La seule opportunité actuelle est le plateau du Pla de Béret au Val d’Aran, qui permettrait d’inscrire le projet de candidature aux JO d’hiver comme projet européen de coopération transfrontalière de l’Euro région Pyrénées Méditerranée.
Le "Pla de Béret" pourrait accueillir toutes les épreuves de Ski nordique, ski de fond, tremplin de saut, combiné, biathlon et épreuves de luge, Skeleton, Bobsleigh.

Il est évident que vu la distance de Toulouse, il faut favoriser au plus vite les communications.
Réalisation du Tunnel et des déviations de St Béat avant 2013 .

Mise à l’étude d’un itinéraire bis pour atteindre le Pla de Béret et le Val d’Aran par St Girons.

Il faudrait bien sur rénover la voie ferrée entre Toulouse et Luchon pour permettre des navettes ferroviaires rapides et efficaces.

Doubler en 2 X 2 voies  l’axe routier entre l’A64 et la haute vallée de la Garonne ( A645).

Un projet plus utopique de tunnel sous le col du portillon pourrait permettre de fiabiliser et favoriser les relations entre Luchon et Val d’Aran quelque soit les conditions météorologiques.

Le projet  tunnel routier à vocation touristique entre Luchon et vallée de Bénasque est l’Arlésienne des projets Pyrénéens et pourrait être relancé en même temps que celui d’une station de haute altitude transfrontalière …

Pour Toulouse, l’on peut penser que d’ici 2022, la LGV Atlantique atteindrait au moins Agen, ce qui permettrait un Toulouse Paris en 3H30 et un Luchon Paris en moins de 5H .

Du coté Méditerranéen  la LGV  Perpignan / Montpellier pourrait aussi se raccorder et  s’approcher de Toulouse d’ici 2022.

Avec beaucoup de volonté l’on pourrait aussi envisager l’ouverture du nouvel aéroport d’ici 2022.

La crédibilité de la candidature se prépare donc tout de suite, le délai d’ici 2013 est très court.

Dans mes propositions les épreuves sont concentrées sur seulement 3 sites, Toulouse, Luchon, Val d’Aran, c’est le moyen de compenser l’éloignement en évitant la dispersion.

D’autres stations Pyrénéennes pourraient devenir aussi des sites Olympiques en devenant des sites de préparation et d’entrainement.

DUF a écrit:

Il faut d’abord un Grand Palais des Sports pour les épreuves de patinage artistique et de short track.

Et le curling ? 

dans les pyrénées c'est le ski de pente, pas alpin ( je plaisante, mais c'est le terme d'origine ).
oui être capitale européenne ça aiderait c'est sûr, mais ça empêche pas d'être candidat même sans avoir été capitale en 2013.

pour ce qui est des infratuctures, y'a quand même les délais qui semblent raisonnables pour construire ou adapter l'existant, le village olympique, pas un problème on manque tellement de logements, que peut-être on ratrapera un peu le retard.
quant aux TC on aura peut-être la 3è ligne de métro, car sinon pour la candidature ça risque d'être un handicap.

Romuald a écrit:

DUF a écrit:

Il faut d’abord un Grand Palais des Sports pour les épreuves de patinage artistique et de short track.

Et le curling ? 

DUF a écrit:

Le grand Hall (arche béton) du parc expo du ramier aurait les dimensions adéquates pour les épreuves de Curling.

midi.31 a écrit:

dans les pyrénées c'est le ski de pente, pas alpin ( je plaisante, mais c'est le terme d'origine ).
oui être capitale européenne ça aiderait c'est sûr, mais ça empêche pas d'être candidat même sans avoir été capitale en 2013.

pour ce qui est des infratuctures, y'a quand même les délais qui semblent raisonnables pour construire ou adapter l'existant, le village olympique, pas un problème on manque tellement de logements, que peut-être on ratrapera un peu le retard.
quant aux TC on aura peut-être la 3è ligne de métro, car sinon pour la candidature ça risque d'être un handicap.

Oui tout les délais pour 2022 sont réalisables, à condition de s’y mettre dés 2009 .

La 3eme ligne de métro à mon avis ce serait plutôt un projet pour après les JO pour continuer à accompagner la croissance .
Pour les JO la ligne de tramway E qui relierait les sites à partir du nouveau quartier Matabiau Marengo Periole me parait une priorité .

Pour les autres grandes infrastructures, il est impératif de doubler le périphérique par une rocade Arc en Ciel finalisée de Labege (A61) à la route d’ Espagne (A64) et à St Martin du Touch (A624).

Le barreau A664, Muret (A64) / Auterive (N20) / Nailloux (A66) est aussi indispensable.

Enfin, la construction du nouvel aéroport avec gare intermodale sur le site de Cap Clément Ader tourné vers le massif pyrénéen serait un progrès d’aménagement et un atout considérable pour la candidature.

DUF c'est un dossier travaillé et complet, bravo à toi d'avoir planché dessus, mais tu espères vraiment que dans l'année qui vient, un comité d'études va être mis en place pour bâtir les contours d'un dossier de candidature pour les JO???

alors que le plan marshall pour les transports n'a plus rien de marshall faute de moyens et qu'entre les lignes il est clair que les investissements futurs hors transports seront plutôt orientés vers le domaine culturel même sans toulouse 2103 avec la réalisations des équipements escomptés sur 2 mandats au lieu d'un seul, je pense que tu rêves beaucoup trop (ce que je ne te reproche pas, je préfère des rêves démesurés à l'inertie ambiante).

pour preuve que toute ambition d'organisation d'événements sportifs est nulle, il suffit de voir le refus de construire un nouveau stade ou ne serait-ce que de décider d'améliorer le stadium, ce qui nous fera passer à côté de l'euro 2016.

non vraiment, j'aimerais y croire mais c'est pas du tout le cas, ne ne crois même pas que cela ait effleuré l'esprit d'une seule personne au capitole.....

Non à partir de 2009, c'est de la prospectives et des études qui sont nécessaires même si cela ne sort publiquement que vers 2012 ...
Pour les infrastructures par exemple le tunnel de Saint Béat est un dossier brulant puisque le président du conseil général de la Haute Garonne a fait une communication récente au président de la République pour que l’Etat débloque la situation (la RN125 est restée dans le giron de l'Etat)...

Pour y croire, il faut d'abord militer et ensuite faire du lobbying auprès des décideurs pour que ça marche, le potentiel y est, il faut le développer ...

Peut être que le dossier JO sortira à Toulouse comme à Marseille avec des  études et des communications de la CCI, faut voir ?