© Nekobasu
Architecture – Urbanisme – Aménagement du territoire
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nine a écrit:
Je crois savoir que de nombreux pays d'Europe centrale ou de l'Est n'ont pas supprimé leurs réseaux comme nous en France.
Tu as soulevé la raison essentielle au faible kilométrage des réseaux français. A contrario les trams roulent ici presque exclusivement en site propre et les réseaux bénéficient d'un matériel globalement plus récent : en terme d'efficacité, cela doit compenser 
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C'est vrai que les villes françaises bénéficient d'un matériel récent. 
Je crois que le problème vient aussi du fait que les tramways sont un outil de requalification urbaine. Du coup, sortir un nouveau réseau de terre demande plus d'argent...
Cependant, il existe quelques alternatives. On peut par exemple utiliser des anciennes voies ferrées (comme pour le projet Leyslis de Lyon) ou bien recommander de nouvelles rames (comme c'est envisagé à Rouen, mais là il y a déjà un réseau existant).
Enfin, j'admire Strasbourg, Grenoble et Montpellier pour leur volontarisme en la matière.
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Le coût du tramway a déjà augmenté de 260% par rapport aux estimations d'il y a 6 ans et le délais de livraison est déjà passé de fin 2009 à 2010 ou 11, en attendant la suite. Alors je crains que ça devienne difficile de défendre la 2° ligne. C'est bien dommage, d'autant que le ratage de l'éclairage du château n'aide pas à donner une image de bâtisseur efficace et éclairé au maire, qui a un crédit de confiance à reconstruire.
Si la fin du chantier se passe bien et que le tramway est beau, les gens seront contents. Mais ça reporte à loin.
Le chantier de la place du Ralliement aura sans doute un impact clef. Pour le moment, on a le nez dans la poussière et les gravats, alors...
Tu as raison Nouvel Angevin.
Quant à la place du Raliement, je suis assez optimiste. Je crois vraiment que les Angevins se l'approprieront comme les Manceaux ont adopté la place de la République.
En revanche, les images de synthèse montrent une place trop minérale. (Comme la place de la République au Mans).
Je pense que le calendrier est la clé. Je m'explique : Le tramway sera réalisé avant les prochaines échéances municipales (2014). 
Si la seconde ligne était réalisée avant cette date, les Angevins pourraient faire confiance à la majorité actuelle (cf Boulard au Mans). En revanche, une ville en travaux au moment des municipales serait du plus mauvais effet pour l'équipe en place (ce qui s'était passé à Nantes au moment de la réintroduction du tramway, je crois).
Bref, tout cela n'incitera pas Antonini et son équipe à lancer la deuxième ligne avant les prochaines élections municiples.
Enfin, c'est mon avis et j'écris peut-être des âneries. 
En lien je mets un petit sujet sur la place du Ralliement tiré du site de la ville d'Angers :
http://www.angers.fr/decouvrir-angers/e … une-place/
C'est très minéral, je suis bien d'accord 
. Et pourquoi on n'y trouve aucun banc ? Par peur que les sdf s'y installent ? Mais je suis optimiste moi aussi, les gens vont vite se rendre compte comme un tramway améliore une ville.
Oui, il n'y a qu'à voir ce qui s'est passé à Montpellier, au Mans ou à Nantes pour ne citer que ces villes.
J'ai vécu à Montpellier un an, je suis arrivé juste au début de la mise en place du tramway. C'est fou ce que ça a changé la ville. Même s'il reste toujours quelques râleurs, la grande majorité des gens sont très satisfaits du tramway. Et celui-ci a renforcé l'attractivité de la ville. Même si les gens viennnet aussi pour le soleil. 
A noter que la place de la Comédie de Montpellier est elle aussi très minérale mais elle est prolongée par une grande allée bordée d'arbres (dont j'ai oublié le nom, désolé) qui file ensuite vers le Corum (Vue magnifique sur l'arrière-pays 
).
Alors bien sûr, il reste l'aspect financier. Mais je remarque simplement que certaines agglomérations sont plus volontaires que d'autres en matière de TC. Je remarque aussi que dans leur grande majorité, elles n'ont pas à le regretter.
En tout cas, j'espère bien que cette seconde ligne se réalisera, doucement mais sûrement ... à l'Angevine. 
Je reposte des vues de la place du Ralliement rénovée (je ne les trouvais plus) :
autres vues : http://tramway.angersloiremetropole.fr/ … index.html
Sur la vue nocturne, les rebords de la fontaine feront office de bancs
Les places minérales sont à la mode (le traitement me rappelle aussi celui de la place royale à Nantes), sans-doute pour mettre l'accent sur l'espace rendu aux piétons, espace qui renvoie à l'urbanité des places italiennes, très minérales également ? Du reste, cela n'empêche pas de disposer des plantes en bac, qui ont l'avantage de ne pas défoncer le dallage avec leurs racines...
nine a écrit:
En revanche, une ville en travaux au moment des municipales serait du plus mauvais effet pour l'équipe en place (ce qui s'était passé à Nantes au moment de la réintroduction du tramway, je crois).
Exact, d'ailleurs c'est pour partie ce qui a coûté sa place à l'équipe municipale de l'époque, et le tramway, auquel la nouvelle équipe était farouchement opposée, n'a jamais été inauguré ! 
*** Skyscraper Spirit Wonder Llama ***
Alors, que penses-tu de cette vue, le Renard ?
Ne trouves-tu pas que ça manque de verdure pour la capitale du végétal ?
As-tu vu la place de la République au Mans ? Ne la trouves-tu pas trop minérale ?
le Renard a dit :
Exact, d'ailleurs c'est pour partie ce qui a coûté sa place à l'équipe municipale de l'époque, et le tramway, auquel la nouvelle équipe était farouchement opposée, n'a jamais été inauguré !
Il me semblait bien aussi...
C'est vrai que dès qu'un projet demande finances pubiques importantes, le politique prend une part importante.
Ca ne doit pas être évident pour les concepteurs de réseaux (Transdev, Keolis et autres...) de composer avec les équipes municipales.
Par exemple, pour Angers, c'est carrément l'enquête publique qui aurait dû être refaite en cas de victoire du camp Béchu. 
Un autre exemple, les Toulonnais devaient avoir leur tramway avant que le maire ne décide de tout ralentir ; il se pourrait même que le projet soit remis dans les cartons.
Quand on pense aux sommes qui sont englouties rien que pour les études préliminaires ... ça laisse songeur. 
Mais peut-être s'agit-il là d'un autre débat...
A Brest c'est pas mal non plus : un premier projet avait été rejeté par référendum en 1990 --> http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Brest
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).
