Tokyo
© Nekobasu
Architecture – Urbanisme – Aménagement du territoire
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Mais les tunnels de RER E entre Saint-Lazare et Magenta ne comprennent-ils pas déjà 4 voies ?
Dans ce cas il n'y aurait plus qu'à continuer le tunnel à 4 voies entre Saint-Lazare et le cnit en réservant 2 voies au RER et 2 voies au TGV, et le tour serait joué pour les thalys et les eurostar.
Mais dans ce cas les TGV s'arrêteraient à Magenta et non à gare du nord.
Non, en souterrain seul les deux gares sont à quatre voies.
=> http://cartometro.com/cartes/rer-idf/
Sinon l'idée de creuser un tunnel 4 voies pour arc express me paraît plutôt bonne, car il emprunte le tracé envisagé pour la LGV de contournement ouest.
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C'est difficile de se projeter dans l'avenir...
Si l'on envisage l'arrivée des Eurostar à La Défense, c'est parce qu'on doit agir contre la menace d'une saturation de la LGV nord, empruntée à la fois par les TGV lillois, les Thalys et les Eurostar. On pourrait donc (un jour...) être contraints de construire une nouvelle LGV pour les Eurostar, ligne qui passerait par Calais, puis vers Amiens... et une option (mais ce n'est qu'une option) consiste à raccrocher cette ligne à la future LGV normande pour finalement aboutir à La Défense (Nanterre), qui présente l'avantage d'être une gare non saturée (et pour cause, elle n'est pas encore construite!).
Mais je crois qu'en envisageant cela Monsieur Sarkozy ne se rend pas compte (ou feint de ne pas voir) que, même avec tous les nouveaux transports qu'on imagine, la gare de La Défense restera toujours, pour les utilisateurs d'Eurostar, moins attrayante qu'une gare plus centrale et bien connectée au réseau métro. La Défense est bien connectée au réseau de transport en commun parisien, mais elle ne sera jamais en plein centre du réseau de métro parisien, ni au centre du Paris le plus touristique, c'est impossible.
Dès lors si le tunnel mixte Arc Express / TGV à 4 voies est effectivement intéressant car il peut permettre que les TGV s'arrêtant à La Défense poursuivent leur route vers Roissy et vers Disneyland, je lui vois une utilité pratique très limitée liée au faible nombre de TGV qui arriveront à La Défense. J'aimerais le voir construit, mais est-ce que l'intérêt qu'il représente suffira à justifier le financement du surcoût lié au plus grand gabarit du tunnel...?
florent92 a écrit:
Mais je crois qu'en envisageant cela Monsieur Sarkozy ne se rend pas compte (ou feint de ne pas voir) que, même avec tous les nouveaux transports qu'on imagine, la gare de La Défense restera toujours, pour les utilisateurs d'Eurostar, moins attrayante qu'une gare plus centrale et bien connectée au réseau métro. La Défense est bien connectée au réseau de transport en commun parisien, mais elle ne sera jamais en plein centre du réseau de métro parisien, ni au centre du Paris le plus touristique, c'est impossible.
Au centre du Paris touristique, non. Mais si on parle proximité-temps avec le QCA Parisien en transports en commun, à mon avis la défense est gagnante... Bon évidemment, il faudra une bonne interconnexion RERA-Eurostar...
Mon opinion rejoint complètement celle de samussas.
rafledefensien, je peux t'assurer que faire passer les thalys et les eurostars par les tunnels du RER E ne présente absolument aucun intérêt. Si, à la rigueur ça fait gagner 8 bonnes minutes.
rafledefensien a écrit:
Mais dans ce cas les TGV s'arrêteraient à Magenta et non à gare du nord.
C'est plus compliqué que ça. Bien que Magenta puisse être considérée comme une extension souterraine de la gare du nord, les voies qui y arrivent viennent du réseau est et pas du réseau nord, contrairement aux RER B et RER D.
-- Je ne signe jamais! --
salut à tous
premier comment pour ma part
la défense selon sakosy
je vous recommande la première intervention de petit chef !!!
http://www.elysee.fr/webtv/table-ronde- … -1238.html
Bienvenue EMATOM987.
(nous parlions de cette vidéo hier, regarde quelques messages plus haut, et il y a notamment une majuscule à Défense, et Sarkozy s'écrit avec un R et un Z)
L'EPAD m'énérve a faire passer First pour une tour du plan de renouveau... C'est du beau pipo vendu à la presse.
Oui mais c'est pas nouveau. Il faut bien qu'ils fasse croire que le plan de renouveau fonctionne bien et aboutit déjà à quelque chose de concret.
Au moins on a échappé à T1 et Granite, premiers IGH du plan de relance.
Ah, communication quand tu nous tiens...
Your rules really begin to allow me.
rafledefensien a écrit:
Très intéressante cette vidéo !
Ils parlent d'une part de créer la liaison Le Havre - Rouen - Cergy - La Défense en TGV, et ils évoquent d'autre part la possibilité pour les Eurostar et les Thalys d'emprunter les tunnels du RER E entre la gare du Nord et La Défense, ce qui rendrait possible des liaisons La Défense - Londres, La Défense - Bruxelles, et peut-être Bruxelles - Le Havre, Londres - Le Havre via Magenta puis La Défense, Cergy, et Rouen.
On pourrait aussi créer une liaison Château-Chinon - Les Ulis - La Défense - Maubeuge en TGV, et envisager la possibilité pour le Transsibérien d'emprunter les tunnels du RER D entre Gare de Lyon et Gare du Nord, ce qui rendrait possible des liaisons St Denis Stade de France-Krasnoïarsk, St Denis Stade de France-Verkhoïansk, et peut-être même Vladivostok-Naples via Gare de Lyon.
Bon ok je sors...
Affectée par la crise, la Défense devient le chantier prioritaire du Grand Paris
Du haut du 38e étage de la tour First, immense carcasse de béton, en pleine reconstruction, à Courbevoie (Hauts-de-Seine), Nicolas Sarkozy s'est penché, mardi 30 juin, sur l'avenir du Grand Paris, vu cette fois de La Défense. "La crise nous donne l'obligation d'agir", a lancé le chef de l'Etat après avoir salué les ouvriers casqués de Bouygues, à la façon d'un général en chef venu galvaniser les troupes.
Il y a urgence. Le quartier d'affaires de l'ouest parisien, coeur du fief sarkozyste, ne parvient pas à commercialiser les 450 000 m2 de nouveaux bureaux autorisés par le "plan de renouveau" conçu par M. Sarkozy en 2006. Les projets de nouveau gratte-ciel, comme la tour Signal assignée à Jean Nouvel, cherchent des investisseurs.[...]
http://www.cbanque.com/actu/10884/la-de … es-cet-ete
Les uns y verront les habituelles promesses de promesses.
Tandis que les autres dénonceront les pleurs des pleureuses.
Le Moniteur 06/07/2009
La Défense : des promesses de vente certainement signées cet été
Philippe Chaix, directeur général de l'Epad, s'est déclaré lundi 6 juillet "quasiment certain" que des "promesses de vente" seraient signées "cet été" entre l'Etablissement public d'aménagement de La Défense et des promoteurs-investisseurs.[...]
rafledefensien a écrit:
Mais les tunnels de RER E entre Saint-Lazare et Magenta ne comprennent-ils pas déjà 4 voies ?
Dans ce cas il n'y aurait plus qu'à continuer le tunnel à 4 voies entre Saint-Lazare et le cnit en réservant 2 voies au RER et 2 voies au TGV, et le tour serait joué pour les thalys et les eurostar.
Mais dans ce cas les TGV s'arrêteraient à Magenta et non à gare du nord.
Ca me paraît une très mauvaise idée de faire passer des TGV dans des tunnels de RER. On ne se rend pas bien compte du trafic que doit supporter le RER. On parle de 200 millions de voyageurs/an.
Vu ce chiffre, ne pas vouloir dédier le trafic du tunnel exclusivement au RER me paraît très dangereux. Les tunnels de RER dans Paris intramuros, ce n'est plus du train, c'est du métro à très haute densité de voyageurs. Même si le gabarit le permettait, personne ne penserait une seule seconde à faire passer des TGV sur la ligne 1 du métro.
PARIS BELONGS TO EVERYONE.
Metropolitan a écrit:
Ca me paraît une très mauvaise idée de faire passer des TGV dans des tunnels de RER. On ne se rend pas bien compte du trafic que doit supporter le RER. On parle de 200 millions de voyageurs/an.
Vu ce chiffre, ne pas vouloir dédier le trafic du tunnel exclusivement au RER me paraît très dangereux. Les tunnels de RER dans Paris intramuros, ce n'est plus du train, c'est du métro à très haute densité de voyageurs. Même si le gabarit le permettait, personne ne penserait une seule seconde à faire passer des TGV sur la ligne 1 du métro.
De toute façon, j'ai appris de source hyper sûres que cette idée a été totalement enterrée par RFF.
La question de Devedjian lors de la table ronde portait sur le tunnel de Christian Blanc entre La Défense et St Denis, et là encore, ça semble assez irréaliste, surtout s'il s'agit d'un tunnel pour métro automatique...
Quel est donc ce fameux immeuble de 92.000m² vendu 98 M€ ?
Apparemment aucun rapport avec La Défense. C'est un immeuble loué par Thales (voir source) et dont l'adresse exacte est 2 avenue Gay Lussac 78990 Elancourt.
Ce doit être l'un de ces immeubles, mais je ne sais pas lequel exactement, car Thales en occupe plusieurs dans cette zone. À moins qu'il ne s'agisse de l'ensemble ?
lepoint.fr le 06/07/2009
http://www.lepoint.fr/actualites-econom … 6/0/358959
La SNCF va lancer un appel d'offres pour acheter 35 TGV de nouvelle génération
[...]
A l'ordre du jour également, le déménagement de la direction de SNCF voyages (ex-VFE) de ses sites proches de la gare de Lyon à Paris pour La Défense.
Le Parisien 15/07/09
La « fac Pasqua » s’ouvre aux étudiants du public
[...]« L’ouverture du pôle Léonard-de-Vinci aux formations dauphinoises est une première étape, et notre réactivité témoigne de notre engagement », rappelle Laurent Batsch, le président de la fac parisienne dans un courrier daté du 7 juillet envoyé aux enseignants et personnels. « Ce cluster est un beau projet. A nous de proposer des solutions pratiques. » Le nombre d’étudiants de Dauphine à La Défense pourrait passer de 500 à 1 000 dès 2010. De son côté, pour ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, Charles Pasqua insiste sur le protocole d’accord signé avec Nanterre qui offre encore de nombreuses opportunités de développement. « Nous nous sommes trouvé tellement d’atomes crochus », souligne l’ancien ministre. Une façon, peut-être, de préserver son indépendance face à la prestigieuse fac Dauphine.[...]
Deux photos du défilé du 14 juillet sur les champs , avec LD en arrière plan . First y est particulièrement visible , vivement celui de l'année prochaine 
Photos AFP
http://www.lefigaro.fr/medias/2009/07/1 … W00098.jpg
http://www.lefigaro.fr/medias/2009/07/1 … W00097.jpg
http://www.lemonde.fr/politique/article … 23448.html
http://www.lemonde.fr/politique/article … 23448.html
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