Paris - Place de la République (T1-75)

Voici un PDF intéressant reprenant les conclusions des conseils de quartier (les riverains résidants étant apparemment très actifs dans la concertation) :
Groupe de travail inter conseils de quartier du 10ème arrondissement

Ils sont apparemment très heureux que l'Est parisien ne puisse plus accéder au centre de Paris via la place de la République. Il s'agissait d'un souhait qu'ils avaient exprimé.


Par ailleurs, on trouve dans ce document, en annexe 2, l'étude de capacité du 23 janvier 2009. Le schéma de cette étude propose une avenue beaucoup plus dynamique et commerçante. L'esplanade est accolé au côté commerçant de l'avenue, et non aux bâtiments inertes de la garde républicaine. Par ailleurs, le flux de la rue du Temple est maintenu. Voici le schéma :




Je ne comprends pas pourquoi cette étude n'a pas été suivie.

Dernière modification par Metropolitan (07-03-2010 04:36:44)

Minato ku a écrit:

Une chose me chagrine dans le plant que tu présente c'est la voie pour bus, autant en faire une chaque coté, c'est plus pratique pour les piétons surtout pour traverser.
Les expériences du Boulevard Saint Marcel l'ont montré.

Absolument, je ne comprends pas qu'on propose encore ce genre de couloir bi-directionnel qui complique la vie à tout le monde. Et il y a la même erreur pour les pistes cyclables (nord-sud) : dans ce projet, un vélo qui vient de l'est devrait traverser la chaussée quelle que soit la direction qu'il veut prendre.

Sinon, pourquoi pas un réaménagement de la place de la République, mais sa configuration actuelle ne me déplaît pas (moyennant peut-être une petite rénovation), d'autant que le métro est bien conçu (sortie des deux côtés ainsi qu'au milieu).

Merci Metro !

Oh... si il y a de l'espace, de la pelouse et des bancs je suis sur que les gens viendront. Tout dépendra de la qualité de l'aménagement. Si c'est dans la même veine que ce qui a été réalisé à Voltaire/Léon Blum cela devrait fonctionner.

Avec l'espace disponible, il serait aussi possible de rajouter un kiosk/pavillon avec terrasses, histoire d'occuper et d'animer l'espace dégagé. Le mieux serait effectivement de fermer la caserne et réinventer cet espace mort en espace public/commercial. Ce genre de caserne n'a plus vraiment sa place dans le Paris du XXIème siècle.

Si cette requalification pose problème avec la fermeture d'une transversale importante et la piétonisation d'espaces morts (les abords de la caserne et la partie la moins commerçante de la rue du Faubourg du Temple) il faut bien avouer que la Place de la République est un sujet plutôt complexe. Je ne vois pas de solution facile et totalement satisfaisante à la problématique.

Oui mais on ne peut pas dire que l'architecture de la Place de la République soit jolie, sachant qu'il y a déjà des arbre aujourd'hui.
Ne pas en avoir risque de rendre la place encore plus froide qu'elle ne l'ai aujourd'hui.

Si il y a de la place autant faire qu'il y ai du monde, pourquoi pas faire ce que Samussas dit rajouter des kioks et remplacer la caserne par un bâtiment à usage commercial.
L'avantage des kioks  c'est qu'il pourront être déplacé lors de concert ou autre pour liberer l'espace.

Comme cela on a une utilisation optimal et la place est pleine vie que ce soit les jours normaux ou les jours de fête car je ne suis pas fan des grandes places vide.

Bon, je me suis amusé à imaginer de mon côté un aménagement de la place de la République. L'idée étant de la rendre plus dynamique et d'en faire le plus possible un "lieu de vie" agréable.

En fait j'ai fait deux essais... mais je ne suis pas très satisfait du premier donc je ne vais pas vous le poster. En gros, l'idée était de concentrer la circulation sur le centre pour maximiser l'espace au bas des immeubles. Du côté caserne, j'y mettais des jardins publics, et du côté commerces, j'aménageais un grand mail commerçant piétonnier. Mais bon, la circulation centrale m'obligeait à mettre un rond-point autour de la statue, ce qui n'était pas très élégant.


Bref, j'ai donc fait un deuxième essai en conservant l'idée d'une circulation rabattue sur un côté, mais en conservant la circulation sur la rue du Temple. Cependant, plutôt que d'aménager la place de manière rectiligne, je me suis amusé à ajouter des courbes. Sur le bas, j'ai conservé l'idée du mail commerçant, avec des pavillons et un marché (qui pourrait être remplacé par une patinoire l'hiver).

Voici mon dessin :

Lupus a écrit:

J'avais pensé à ce genre de systèmes, avec un élargissement des trottoirs de toutes parts et un rabattement de la circulation le plus possible au centre.

Mais j'ai peur qu'en faisant cela, on néglige l'aspect "circulation" du problème. Le projet validé par la Mairie introduit les nouveaux boulevards un à un, ce qui permet de donner à chaque insertion son carrefour.

Des solutions comme celle que tu propose obligent à créer quelques "méga-carrefours" qui se trouveraient bien vite congestionnés. Je dois avouer ne pas avoir été très assidu à mes cours de gestion des feux (c'était vraiment d'un ch***t !), mais je pense qu'ici, ces solutions seraient problématiques...

En fait il n'y en a qu'un seul vraiment problématique, c'est celui de la jonction de l'avenue de la République, du boulevard Voltaire et du boulevard du Temple. Mais le problème est facilement soluble. Il suffit de tendre un peu plus l'arc de la voie principale, ce qui permet la gestion du flux en plusieurs temps.

Au-delà de ça, ce dessin permet au moins de voir que la coupure de la rue du Temple est totalement superflue. On peut facilement imaginer un aménagement qui respecte cette liaison historique vers l'Est.

Pour dire le fond de ma pensée, ce qui me désole dans cette affaire, c'est le poids exagéré des riverains dans la concertation. Il ne s'agit d'ailleurs pas de n'importe quel riverain, mais surtout des mères au foyer et autres mamies qui ont une activité associative pour s'occuper. Le résultat est encore une fois un projet très mou, centré sur la nounou et la poussette, en oubliant totalement la force d'attraction de la place de la République, et le rôle stratégique qu'elle joue dans Paris.

Cette place, dans l'aménagement prévu, pourrait très bien être à Maisons-Laffitte ou Rambouillet. Ce choix du Maire de Paris de ne s'intéresser qu'aux résidants (et absolument pas à l'activité économique) m'inquiète de plus en plus.

Dernière modification par Metropolitan (07-03-2010 20:44:07)

Et à lui faire faire des économies sur l'entretient de son patrimoine historique encombrant.

Sinon, je vois une faille énorme dans la volonté de concentrer les flux vers le centre de la place : l'accès métro. Il y en a un très important en plein milieu de la place. C'est d'ailleurs ce que j'aime dans le projet retenu, il permet de réparer l'une des abbérations de l'aménagement actuel : l'isolement des îlots centraux de la place. Ainsi réintégrer dans un espace piéton continu cet accès pourrais devenir un point d'entrée privilégié. Plus le risque de se trouver coincé au milieu d'une des places les moins agréables de Paris.

Minato ku a écrit:

^^^ Je suis d'accord.
Voila le projet retenue de manière plus idéal.

http://i34.photobucket.com/albums/d107/ … 700x46.jpg

ce que tu proposes annulerais juste tout ce que le projet essaie de mettre en place!!! un compromis a été troivé entre la circulation auto et une mise en valeur de la statue et de la place, le fait qu'il n'y ait plus de circulation sur un coté de la place n'est pas grave, le réaménagement rend cette suppression acceptable car ce sera plus cohérent! et puis refaire passer une route au pied de la statue dans le cadre d'un réaménagement pareil, ce serait dommage et une occasion ratéé quand même. bravo pour la concertation et le compromis, vite les pelleteuses!!!!

Enfin un tunnel pour une simple rue.
Le trafic ne justifie pas de tel cout.

duquercy a écrit:

Minato ku a écrit:

^^^ Je suis d'accord.
Voila le projet retenue de manière plus idéal.

http://i34.photobucket.com/albums/d107/ … 700x46.jpg

ce que tu proposes annulerais juste tout ce que le projet essaie de mettre en place!!! un compromis a été troivé entre la circulation auto et une mise en valeur de la statue et de la place, le fait qu'il n'y ait plus de circulation sur un coté de la place n'est pas grave, le réaménagement rend cette suppression acceptable car ce sera plus cohérent! et puis refaire passer une route au pied de la statue dans le cadre d'un réaménagement pareil, ce serait dommage et une occasion raté quand même. bravo pour la concertation et le compromis, vite les pelleteuses!!!!

Je ne pense pas, c'est juste la continuation de la rue du Faubourg du Temple jusqu'à la rue du Temple.
Donc on n'est pas dans la configuration place ilot entouré par la circulation comme c'était le cas avant.
Il y a toujours énormément de place (bien plus qu'aujourd'hui) et la continuité piéton ne sera pas entraver par la circulation comme maintenant. 
Il y aura juste une rue qui passe dans le coin, rue desservit par le bus je le rappelle.
Bon je l'accorde ca pose un problème pour l'est de la statue mais ses autres cotés reste très accessible (pas comme aujourd'hui ou rien est accessible).

Tant que l'on ne proposera pas une bonne façon d'avoir une bien plus de monde je m'opposerais a toute piétonnisation de la rue du Faubourg du Temple (ce n'est pas le cas dans le projet municipale actuelle).
Nous sommes sur une place desservit par 5 ligne de métro au milieu d'une ville de 12 millions d'habitants et non sur une place du village.
Il doit y avoir du monde, bien plus qu'aujourd'hui surtout si on agrandit considérablement l'espace piéton.
Je sais que la municipalité actuel prend un malin plaisir a transformer notre centre en banlieue dortoirs pour riche et touriste fan d'Amélie Poulin.
Je préfère largement avoir une place pleine de voiture qu'une place vide sans rien.

Metropolitan parle des Halles et même si l'idée de tunnel et bien trop chère pour la circulation actuelle, effectivement République doit devenir un endroit comme les Halles en terme de fréquentation.
Aujourd'hui on a 7 moyen axes qui y converge, tous sont bien trop vide comparer a leur potentiel (bon a part la rue du faubourg du temple plus haut).
On a trop tendance a penser que ce sont les voitures ou des trottoirs trop petit le principale facteur repoussoir, moi je pense que c'est le manque de commerce et surtout de commerce attractif.

Dernière modification par Minato ku (08-03-2010 21:57:15)

Une émission qui en aggacera plus d'un ici:

France Cul' a écrit:

Vivre sa Ville - La Place dans la ville

   
    Invités

    Pierre Alain Trévelo.  architecte (Place de la République )

    Thierry Laverne.  architecte (place Clichy)

    Eric Alonzo.  universitaire, auteur de "du rond point au giratoire" aux éditions Parenthèses

Pour écouter : [urlhttp://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/vivre_ville/index.php?emission_id=38url]

Paris : Trevelo & Viger-Kohler vont redonner la place de la République aux piétons

Mercredi 24 mars, le maire de Paris Bertrand Delanoë a dévoilé le futur visage de la monumentale place de la République, à l'est de la capitale. Le projet imaginé par l'agence Trevelo & Viger-Kohler (TVK) part à la reconquête de l'espace public avec notamment un grand parvis réservé aux piétons et aux circulations douces.

http://www.lemoniteur.fr/133-amenagemen … 700=699923

Si je résume

Les côtés positifs que vous notez tous
-Circulation que sur un côté.
-Place accolée à l'un des côté.
-Larges trotoires
-Statue mise en valeur.

Points critiqués par certains.
-Piétonisation de la Rue du fbg du temple et supression d'un axe routier.
-Place accolé du mauvais côté (devant un batiment administratif)
-Ou sinon vouloir démolir et changer la caserne.

Mais pour ces critiques, je voudrai donner mon point de vue.

1) Je ne vais jamais à république (je l'ai même en horreur) à cause du tout voiture. La supression ou la piétonisation de la rue du fbg du temple est donc pour moi une EXCELLENTE chose. (Je précise que je ne si pas une mamie, mais un actif de 29 ans qui habite La Défense)

2) Au début, j'ai pensé comme vous. Je me usi dit : oui la place aurrait mieu du être colée côté commerce et non pas côté caserne. MAIS MAIS MAIS.... 
-Les larges trotoires côté boutiques ont l'avantages de doner de la palce, mais en gardant un aspect "flux le long des vitrines" (exemple, personne le longe les 4temps à La defense le long du parvis, même si les boutiques y donnent car le parvis est trop vaste).
-La Place de la république est et restera une "agora" ou une "place à manif". Donc je ne trouve pas idiot que la palce de rassemblement de millier de manifestants soit colée à la caserne. N'y voyez pas la un Sarkozisme primaire, mais pour le confort de tous, je trouve ca bien que la "place à manif" soit séparée des trotories commercants.

Donc dans cette configuration, on a des trotoires larges pour les commercants. Une place presque piétonne qui redone les pleins pouvoirs aux piétons,  et une place ergonomique pour la mise en place des manifestations, ou manifestatants, riverains et forces de l'ordre cohabiteront mieux.