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le renard a écrit:
Les espaces non urbanisés de Saint-Herblain sont sans commune mesure avec ceux de Toulouse : à ce compte-là j'aurais pu citer pour la commune de Nantes la prairie de Mauves (inondable), les terres maraîchères de la Bottière à l'est, ou les prés de Saint-Joseph au nord...
Pour Saint-Herblain, je trouve environ 10,65 km² d'espaces contiguës non urbanisés. Soustrayons-les. Ajoutons la partie urbanisée de Sainte-Luce (5,44 km² pour la partie urbanisée), rajoutons encore 3 km² à disons 1000 hbts/km² (qui est la densité que l'on trouve aux marges de notre zone), et on obtient un territoire de 118 km² contenant une population de 404.000 habitants en 2007. Ça ne change pas la place de Nantes dans le classement ceci dit.
Encore plus pertinent : plutôt que Sainte-Luce, prends la partie sud d'Orvault, bien plus dense et urbaine, et aussi plus proche du centre de Nantes. La commune d'Orvault est globalement moins dense que celle de Sainte-Luce mais la différence de superficie (presque du simple au triple) fausse la donne.
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Même si tu remplaces Sainte-Luce par tout Orvault, ça ne fait jamais que 417.000 habitants, soit pas assez pour dépasser Strasbourg.
C'est donc au travers de toutes ces inadéquations et aux différences de perception que ce style de comparaison n'est pas valable.
Pour comparer ce qui est comparable, à la rigueur, il faut comparer uniquement les zones urbanisées. (il faut que je retrouve un lien posté par Mynight si mes souvenirs sont bons) correspondant aux strictes surfaces urbanisées par agglo. C'était beaucoup plus parlant que ce style de comparaison trop imparfait et peu équilibré.
Ensuite on pourra comparer ce qui est comparable.
Je rejoins invité01.
wanchun a écrit:
Même si tu remplaces Sainte-Luce par tout Orvault, ça ne fait jamais que 417.000 habitants, soit pas assez pour dépasser Strasbourg.
Arf... Il ne s'agit pas de faire progresser Nantes dans le classement mais de lui attribuer une population en cohérence avec sa forme urbaine*. Et accessoirement de pointer un biais qui fausse les comparaisons...
* tu admettras qu'entre 389.000 et 417.000, il-y-a une marge
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le renard a écrit:
Je rejoins invité01.
wanchun a écrit:
Même si tu remplaces Sainte-Luce par tout Orvault, ça ne fait jamais que 417.000 habitants, soit pas assez pour dépasser Strasbourg.
Arf... Il ne s'agit pas de faire progresser Nantes dans le classement mais de lui attribuer une population en cohérence avec sa forme urbaine*. Et accessoirement de pointer un biais qui fausse les comparaisons...
* tu admettras qu'entre 389.000 et 417.000, il-y-a une marge
Je rejoins entièrement l'expression de le renard :
Il s'agit d'attribuer une population en cohérence avec la forme urbaine de chaque agglomération.
dans ce cas faudrait supprimer les zones non urbanisées de toulouse par les communes de banlieues commes colomiers ,blagnac....
Je trouve que cette histoire de comparer à Toulouse, au départ, dénote une sorte de jalousie, car je n'en voit toujours pas l'intérêt.
per tolosa totjorn mai
Rhaaa arrête de chercher le complot midi !!!
Help !!!
Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0
On va remettre les pendules à l'heure, dans le sujet villes et densités
c'est PaulH qui nous avait mis le lien sur ce site ici
Dommage mais ce site n'existe plus.
Mynight avait poursuivi avec la surface urbanisée réelle et la population correspondante en 2000:
Rang Agglo Habitants agglo 2000 Superficie urbanisée km2
1 Paris 9849666 2252,7
2 Douai/Péruwelz [FRA] 1160912 930,8
3 Lyon 1416093 519,9
4 Marseille 1354571 517,8
5 Bordeaux 768655 433,9
6 Nice 893366 382,7
7 Metz 487398 347,4
8 Toulouse 775512 343,1
9 Lille/Kortrijk [FRA] 1014102 337,8
10 Toulon 532121 288,3
11 Nantes 551718 226,2
12 Orléans 266088 185,9
13 Avignon 255538 161,9
14 Rouen 392044 155,8
15 Nancy 332830 153,7
16 Strasbourg/Kehl [FRA] 430564 151,2
17 Grenoble 418120 147,2
18 Tours 299659 147,2
19 Istres 61822 131,5
20 Mulhouse 235326 128,3
21 Saint-Etienne 295043 128,2
22 Montpellier 321647 118,9
23 Bayonne 180419 116,4
24 Pau 182054 111,1
25 Angers 228938 108,8
26 Le Havre 247713 104,5
27 Dijon 240414 98,9
28 Dunkerque 193298 97,4
29 Rennes 275425 89,5
30 Brest 210838 86,7
31 Clermont-Ferrand 259117 81,3
32 Caen 200602 80,9
33 Perpignan 163345 79,8
34 Saint-Nazaire 137636 77,2
35 Montbéliard 113372 76,2
36 Roanne 79860 71,4
37 Le Mans 195172 69,7
38 Limoges 173750 69,4
39 Poitiers 121003 69,1
40 Creil 112674 68,7
41 Maubeuge/Erquelinnes [FRA] 99391 67,7
42 Amiens 161472 66,8
43 Saarbrücken/Forbach [FRA] 104579 65,6
44 Elbeuf 75863 64,7
45 Albi 66377 63,2
46 Angoulême 103865 62,9
47 La Rochelle 117676 61,7
48 Annecy 138217 60,6
49 Alès 76070 59,6
50 Reims 217487 57,8
51 Senlis 55122 57,2
52 Bourges 90987 56,8
53 Chambéry 114639 56,6
54 Arcachon 55187 54,9
55 Epinal 62460 52,8
56 Bastia 54301 50,9
57 Tarbes 77286 50,6
58 Calais 105280 50,5
59 Ajaccio 52088 49,3
60 Montluçon 60579 48,8
61 Agen 69699 48,4
62 Montargis 53701 48,2
63 Arras 83479 47,8
64 Besançon 135091 47,6
65 Belfort 81747 47
66 Niort 66135 46,5
67 Charleville-Mézières 68537 46,3
68 Troyes 129340 46,2
69 Chartres 88065 45,7
70 Blois 66109 44,8
71 Saint-Chamond 82285 43,8
72 Saint-Omer 58371 43,6
73 Colmar 87252 42,9
74 Saint-Brieuc 86126 42,4
75 Nîmes 149733 42,2
76 Quimper 77839 40,7
77 Saint-Quentin 72236 40,7
78 Fréjus 85211 40,5
79 Compiègne 70079 40,4
80 Périgueux 63572 39,3
81 Cherbourg 89255 38,8
82 Thonon-les-Bains 59351 38,3
83 Bourg-en-Bresse 57395 38,3
84 Chalon-sur-Saône 75155 37,7
85 Valence 117852 36,4
86 Lorient 116270 35,5
87 Armentières 58840 35,3
88 Sète 66510 34
89 Béziers 77924 33,8
90 Vichy 60682 33,5
91 Evreux 60407 33,3
92 Nevers 57324 33,1
93 Genève/Annemasse C [FRA] 72293 32,5
94 Brive-la-Gaillarde 65466 32
95 Castres 52999 32
96 Châteauroux 65947 31,9
97 Laval 67870 31,8
98 Boulogne-sur-Mer 92908 31,1
99 Beauvais 59184 30,3
100 Montauban 56886 29,1
101 Salon-de-Provence 57420 28,2
102 Meaux 68643 28,1
103 Vannes 61102 28,1
104 Menton/Monaco [FRA] 66434 27
105 Châlons-en-Champagne 59817 26,3
106 Arles 52887 24,3
107 Cholet 54076 22
108 Saint-Malo 51039 20,8
109 Romans-sur-Isère 52916 17,7
Et voici un classement en densité habitants/superficie urbanisée au kilomètre carré
Rang Agglo Densité sur sup. urb.
1 Paris 4372,38
2 Reims 3762,75
3 Nîmes 3548,18
4 Lorient 3275,21
5 Valence 3237,69
6 Clermont-Ferrand 3187,17
7 Rennes 3077,37
8 Lille/Kortrijk [FRA] 3002,08
9 Romans-sur-Isère 2989,60
10 Boulogne-sur-Mer 2987,40
11 Strasbourg/Kehl [FRA] 2847,65
12 Grenoble 2840,49
13 Besançon 2838,05
14 Le Mans 2800,17
15 Troyes 2799,57
16 Lyon 2723,78
17 Montpellier 2705,19
18 Marseille 2616,01
19 Rouen 2516,33
20 Limoges 2503,60
21 Caen 2479,63
22 Menton/Monaco [FRA] 2460,52
23 Cholet 2458,00
24 Saint-Malo 2453,80
25 Meaux 2442,81
26 Nantes 2439,07
27 Brest 2431,81
28 Dijon 2430,88
29 Amiens 2417,25
30 Le Havre 2370,46
31 Nice 2334,38
32 Béziers 2305,44
33 Saint-Etienne 2301,43
34 Cherbourg 2300,39
35 Annecy 2280,81
36 Châlons-en-Champagne 2274,41
37 Toulouse 2260,31
38 Genève/Annemasse C [FRA] 2224,40
39 Arles 2176,42
40 Vannes 2174,45
41 Nancy 2165,45
42 Laval 2134,28
43 Angers 2104,21
44 Fréjus 2103,98
45 Calais 2084,75
46 Châteauroux 2067,30
47 Perpignan 2046,93
48 Brive-la-Gaillarde 2045,81
49 Salon-de-Provence 2036,17
50 Tours 2035,73
51 Colmar 2033,85
52 Saint-Brieuc 2031,27
53 Chambéry 2025,42
54 Chalon-sur-Saône 1993,50
55 Dunkerque 1984,58
56 Sète 1956,18
57 Montauban 1954,85
58 Beauvais 1953,27
59 Chartres 1927,02
60 Quimper 1912,51
61 La Rochelle 1907,23
62 Saint-Chamond 1878,65
63 Toulon 1845,72
64 Mulhouse 1834,19
65 Evreux 1814,02
66 Vichy 1811,40
67 Saint-Nazaire 1782,85
68 Saint-Quentin 1774,84
69 Bordeaux 1771,50
70 Poitiers 1751,13
71 Arras 1746,42
72 Belfort 1739,30
73 Compiègne 1734,63
74 Nevers 1731,84
75 Armentières 1666,86
76 Castres 1656,22
77 Angoulême 1651,27
78 Creil 1640,09
79 Pau 1638,65
80 Périgueux 1617,61
81 Bourges 1601,88
82 Saarbrücken/Forbach [FRA] 1594,19
83 Avignon 1578,37
84 Bayonne 1549,99
85 Thonon-les-Bains 1549,63
86 Tarbes 1527,39
87 Bourg-en-Bresse 1498,56
88 Montbéliard 1487,82
89 Charleville-Mézières 1480,28
90 Blois 1475,65
91 Maubeuge/Erquelinnes [FRA] 1468,11
92 Agen 1440,06
93 Orléans 1431,35
94 Niort 1422,26
95 Metz 1402,99
96 Saint-Omer 1338,78
97 Alès 1276,34
98 Douai/Péruwelz [FRA] 1247,22
99 Montluçon 1241,37
100 Epinal 1182,95
101 Elbeuf 1172,53
102 Roanne 1118,49
103 Montargis 1114,13
104 Bastia 1066,82
105 Ajaccio 1056,55
106 Albi 1050,27
107 Arcachon 1005,23
108 Senlis 963,67
109 Istres 470,13
Il aurait été intéressant d'avoir ces données pour 2007, voir si telle ou telle agglo se densifie ou si au contraire telle ou telle agglo s'est encore étalée de manière à diminuer la densité de la surface urbanisée uniquement.
midi.31 a écrit:
ça n'a pas duré, le rattachement à la france, le vrai est 1860, ce qui a généré la création du département des "basses alpes" devenu alpes maritimes et fit reculer les limites du département voisin du var...
Halte là !
Les Basses-Alpes est l'ancien nom du département des Alpes de Haute Provence et ce depuis 1970.
Et puis pour être exact, seb1987 n'avait pas non plus raison puisque le comté de Nice ne pouvait pas être italien puisque l'Italie (telle qu'on la connait) n'a été créée qu'en 1861, c'est à dire après l'union des différentes entités "italienne" (j'ai pas trouvé d'autre adjectifs). Avant 1860, le comté de Nice appartenait au Royaume de Sardaigne.
Fin du HS. Désolé.
marco a écrit:
midi.31 a écrit:
ça n'a pas duré, le rattachement à la france, le vrai est 1860, ce qui a généré la création du département des "basses alpes" devenu alpes maritimes et fit reculer les limites du département voisin du var...
Halte là !
![]()
Les Basses-Alpes est l'ancien nom du département des Alpes de Haute Provence et ce depuis 1970.![]()
Et puis pour être exact, seb1987 n'avait pas non plus raison puisque le comté de Nice ne pouvait pas être italien puisque l'Italie (telle qu'on la connait) n'a été créée qu'en 1861, c'est à dire après l'union des différentes entités "italienne" (j'ai pas trouvé d'autre adjectifs). Avant 1860, le comté de Nice appartenait au Royaume de Sardaigne.
Fin du HS. Désolé.
oui j'ai confondu avec le alpes de hautes provence, désolé
j'ai dit l'italie pour raccourcir, royaume de sardaigne est exact. Même problème en allemagne puisque le nom qui date de 1871 ( empire allemand)
per tolosa totjorn mai
Je trouve le classement de invité01 des agglos (celui en densité habitants/superficie urbanisée au kilomètre carré) très parlant en ce qui concerne la densité des agglos. Je souhaite souligner le lamentable classement de Bordeaux à la 69ème place en parfaite adéquation avec ma signature. Ce classement traduit une réalité déplorable du développement de Bordeaux avec des collectivités locales complètement schizophrènes vantant les formidables opérations de densification mises en place.
Midi.31 : je ne justifie rien. J'apporte juste une information factuelle.
Si l'on parle de Nice, c'est parce qu'elle fait actuellement partie de la France.
Quant à Bruxelles, si Wanchun l'a intégrée, c'est juste par curiosité intellectuelle.
Si cela gêne, il suffit juste de laisser tomber cette partie là.
Tu devrais relire tes posts, même si ce n'est pas volontaire, tu donnes l'impression de monter en sauce le complot contre Toulouse.
A force, la méthode Couet marche : la preuve, Wanchun qui rajoute notamment Orléans et place Toulouse en 10e position...
Merci invité01 pour les nouveaux chiffres, très intéressants aussi.
Wanchun : je te dis, ne te fatigue pas avec ces calculs sur les surfaces urbanisées.
Le fait de prendre des communes dans leur ensemble et de devoir sélectionner les plus denses pour les accoler à la ville centre est déjà un travail bien remarquable de ta part. Et merci encore une fois de plus.
Ceci dit, si cela sert à relativiser la position de Toulouse, je ferai donc remarquer que la poursuite de la hausse démographique de la ville rose n'a en rien à éveiller de phrases de mauvais esprit puisqu'elle procèderait d'une simple rattrapage par rapport aux arrondissements de Marseille, Lyon ou Lille.
Par conséquent, laissez Toulouse atteindre ses 10 millions d'habitants tranquillement...
Je trouve pour ma part très intéressant de voir cette valse démographique dans nos villes françaises au fil des siècles et suivant ou non leur périmètre ou un périmètre défini. Certaines villes ont connu une spectaculaire dégringolade dans le classement (Orléans et d'autres villes moyennes de province actuelles) quand d'autres : Toulouse et Nice de manière tout aussi spectaculaire ont explosé démographiquement. Et félicitations à Wanchun pour ce minutieux travail...
Evolution de population jusqu'en 2010.
Nous connaissons les chiffres du 1/1/2007.
Quels peuvent-ils être pour le 1/1/2010 ?
Voici une estimation pour les communes de plus de 200 000 habitants (sources INSEE 1999-2007 + Sitadel 2 pour les logements):
PARIS
1999 2 125 246 habitants 1 110 912 logements 1,91 habitants/logement principal
2007 2 193 031 1 139 192 1,92
2010 2 218 209 1 149 331 1,93
MARSEILLE
1999 798 430 habitants 346 820 logements 2,30 habitants /logement principal
2007 852 296 375 346 2,27
2010 881 968 390 251 2,26
LYON
1999 445 452 habitants 216 157 logements 2,06 habitants/logement principal
2007 472 331 236 819 1,99
2010 483 875 246 875 1,96
TOULOUSE
1999 390 350 habitants 199 430 logements 1,96 habitants/ logement principal
2007 439 453 231 191 1,90
2010 453 800 241 383 1,88
NICE
1999 342 738 habitants 164 910 logements 2,08
2007 348 721 166 081 2,10
2010 354 610 168 862 2,10
NANTES
1999 270 251 habitants 130 582 logements 2,07
2007 283 025 142 630 1,98
2010 292 223 149 858 1,95
STRASBOURG
1999 264 115 habitants 116 767 logements 2,26
2007 272 123 127 105 2,14
2010 273 739 130 352 2,10
MONTPELLIER
1999 225 392 habitants 112 008 logements 2,01
2007 253 712 127 511 1,99
2010 268 136 135 422 1,98
BORDEAUX
1999 215 363 habitants 114 133 logements 1,89
2007 235 178 129 047 1,82
2010 237 488 131 938 1,80
LILLE
1999 212 597 habitants 99 846 logements 2,13
2007 225 789 114 936 1,96
2010 222 456 117 082 1,90
RENNES
1999 206 229 habitants 99 462 logements 2,07
2007 207 922 106 018 1,96
2010 210 251 109 506 1,92
Tableau statistique sur les 80 premières aires urbaines (1999) de France métropolitaine:
Classées selon leur population en 2007, je donne la population en 1968, puis 1990 et 2007, puis la croissance moyenne annuelle relative de la population entre 1999 et 2007, puis la croissance relative entre 1968 et 2007, puis le nombre d'emplois en 1999, puis leur nombre en 2007, et pour finir, la croissance relative du nombre d'emplois dans chaque aire urbaine de plus de 100.000 habitants entre 1999 et 2007.
Les aires en tête pour leur dynamisme sont: Toulouse, Nantes, Rennes, Montpellier, Avignon, Perpignan, Genêve-Annemasse, Nîmes, Poitiers, Annecy, Vannes et la Roche-sur-Yon. Tandis que les aires fermant la marche sont: Saint-Etienne, Le Havre, Béthune, Thionville, Maubeuge, Charleville-mezieres, Roanne, Saint-Quentin, et dans une moindre mesure, Douai-Lens et Valenciennes, qui ont connu entre 1999 et 2007 une forte croissance économique d'après les créations d'emplois.
Tu ne serais pas un peu daltobnien sur les bords ?
Sinon merci pour le boulot.
R.T. a écrit:
Tu ne serais pas un peu daltobnien sur les bords ?
![]()
Sinon merci pour le boulot.
Quoi ? il est pas clair mon tableau avec toutes ces vives couleurs ?
Super boulot merci vraiment !
Grâce à toi je découvre les chiffres notables de LRSY et Vannes !
Vannes est en fait l'aire qui a cru le plus en % entre 1968 et 2007 en France après Annemasse et Montpellier !Elle est aussi actuellement l'aire de plus de 100 000 hab qui croît le plus en % après Annemasse et Toulouse.
Je suis également surpris par le score honorable de Laval que mon imaginaire plaçait dans les villes peu dynamiques.
Bonne nouvelle, les villes du Nord et les villes sinistrées industriellement parlant voient certes leur population stagner ou légèrement diminuer mais affichent un taux de création d'emploi fort, ce qui laisse suggérer une reconversion efficace et surtout une hausse du niveau de vie.
Enfin, les villes de la façade atlantique ressortent particulièrement bien sur ton tableau, de Rennes à la conurbation Pau-Bayonne en passant par les villes moyennes du Poitou-Charentes.
Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0
La suite, les mêmes stats mais pour les aires urbaines comprises entre 50.000 et 100.000 habitants:
Les aires en tête pour leur dynamisme sont: Toulouse, Nantes, Rennes, Montpellier, Avignon, Perpignan, Genêve-Annemasse, Nîmes, Poitiers, Annecy, Vannes, la Roche-sur-Yon, Ajaccio, Fréjus, Narbonne, Thonon-les-bains, Arcachon et Draguignan. Tandis que les aires fermant la marche sont: Saint-Etienne, Le Havre, Béthune, Thionville, Maubeuge, Charleville-mezieres, Roanne, Saint-Quentin, Forbach, Saint-Dizier, et dans une moindre mesure, Douai-Lens et Valenciennes, qui ont connu entre 1999 et 2007 une forte croissance économique d'après les créations d'emplois, puis, Moulins, Cambrais, Armentières, Soissons, Saint Chamond, Montluçon, Chalons en champagne ou Nevers, qui stagnent.
Stoker, la gourmandise venant parfois durant le repas, j'ai une demande : est-ce que tu pourrais mettre quelque part au moins 2 colonnes de croissance démographique et des emplois sur la même période (1999-2007) ? Cela pourrait donner une bonne idée de l'harmonie des croissances.
Ex : mettre la colonne 5 en croissance totale et non annuelle ?
Liste des agglomérations (unités urbaines) européennes les plus peuplées selon l'ONU en 2007 :
Rang Unité urbaine Pays Population
1 Moscou Russie Russie 15 000 000[1]
2 Istanbul Turquie Turquie 12 800 000[2]
3 Paris France France 12 600 000
4 Londres Royaume-Uni Royaume-Uni 8 600 000
5 Madrid Espagne Espagne 5 600 000
6 Barcelone Espagne Espagne 4 900 000
7 Saint-Pétersbourg Russie Russie 4 600 000
8 Berlin Allemagne Allemagne 3 400 000
9 Rome Italie Italie 3 300 000
10 Athènes Grèce Grèce 3 200 000
11 Milan Italie Italie 2 900 000
12 Lisbonne Portugal Portugal 2 900 000
13 Kiev Ukraine Ukraine 2 700 000
14 Birmingham Royaume-Uni Royaume-Uni 2 300 000
Vienne Autriche Autriche 2 300 000
16 Manchester Royaume-Uni Royaume-Uni 2 200 000
Naples Italie Italie 2 200 000
18 LILLE France France Belgique Belgique 2 000 000
19 Bucarest Roumanie Roumanie 1 900 000
20 Hambourg Allemagne Allemagne 1 800 000
Minsk Biélorussie Biélorussie 1 800 000
22 LYON France France 1 757 180
23 Bruxelles Belgique Belgique 1 700 000
Budapest Hongrie Hongrie 1 700 000
Turin Italie Italie 1 700 000
Varsovie Pologne Pologne 1 700 000
MARSEILLE France France 1 618 369
28 Kharkov Ukraine Ukraine 1 500 000
Sofia Bulgarie Bulgarie 1 400 000
30 Munich Allemagne Allemagne 1 300 000
Nijni Novgorod Russie Russie 1 300 000
Porto Portugal Portugal 1 300 000
Stockholm Suède Suède 1 300 000
Belgrade Serbie Serbie 1 280 000
35 Prague République tchèque République tchèque 1 200 000
36 Dnipropetrovsk Ukraine Ukraine 1 100 000
Dublin Irlande Irlande 1 100 000
Helsinki Finlande Finlande 1 100 000
Kazan Russie Russie 1 100 000
Rostov-sur-le-Don Russie Russie 1 100 000
Samara Russie Russie 1 100 000
Zurich Suisse Suisse 1 100 000
43 Amsterdam Pays-Bas Pays-Bas 1 000 000
Cologne Allemagne Allemagne 1 000 000
Rotterdam Pays-Bas Pays-Bas 1 000 000
Sommaire
[masquer]
* 1 Notes et références
* 2 Sources
o 2.1 Liens externes
* 3 Voir aussi
Rang↓ Aire urbaine↓ Pays↓ Habitants↓ Ville(s)↓
01 Moscou Russie Russie 014 926 513
02 Londres Royaume-Uni Royaume uni !Royaume-Uni 014 029 887
03 Paris France France 012 693 765
04 Rhin-Ruhr Allemagne Allemagne 011 857 353 Bochum, Dortmund, Duisbourg, Essen, Düsseldorf, Cologne
05 Leipzig-Dresde Allemagne Allemagne 08 749 308
06 Milan Italie Italie 07 465 077 Bergame, Côme, Varèse, Lecco, Pavie, Lodi, Novare, Monza
07 Randstad Pays-Bas Pays-Bas 06 787 333 Amsterdam, Haarlem, Almere, Utrecht, Amersfoort, Rotterdam
08 Madrid Espagne Espagne 06 321 398
09 Saint-Pétersbourg Russie Russie 06 125 627
010 Berlin Allemagne Allemagne 05 959 183
011 Rhin-Main Allemagne Allemagne 05 546 954 Francfort, Wiesbaden, Mayence, Darmstadt, Aschaffenbourg, Hanau
012 Katowice - Ostrava Pologne Pologne, République tchèque Republique tcheque !République tchèque 05 510 323
013 Munich Allemagne Allemagne 05 483 974 Augsbourg, Ingolstadt
014 Barcelone Espagne Espagne 05 330 000
015 Manchester-Liverpool Royaume-Uni Royaume uni !Royaume-Uni 05 327 077
016 Stuttgart Allemagne Allemagne 05 294 538
017 Varsovie Pologne Pologne 05 206 465
018 Donetsk Ukraine Ukraine 04 486 333
019 Kiev Ukraine Ukraine 04 464 793
020 Hambourg Allemagne Allemagne 04 293 768
021 Naples Italie Italie 04 223 652
022 Rome Italie Italie 04 103 250
023 Athènes Grèce Grece !Grèce 04 061 326
024 Hannover Allemagne Allemagne 03 884 418
025 Birmingham Royaume-Uni Royaume uni !Royaume-Uni 03 839 781
026 Venise Italie Italie 03 741 234 Venise, Vicence, Padoue, Trévise
027 Nuremberg Allemagne Allemagne 03 599 100
028 Aix-la-Chapelle - Liège - Maastricht Allemagne Allemagne, Belgique Belgique, Pays-Bas Pays-Bas 03 529 114
029 Posen Pologne Pologne 03 397 231
030 Dnipropetrovsk Ukraine Ukraine 03 368 019
031 Budapest Hongrie Hongrie 03 301 461
032 Vienne Autriche Autriche, Flag of Slovakia.svg Slovaquie 03 299 112
033 Cracovie Pologne Pologne 03 293 383
033 Lille-Tournai-Courtrai France France, Belgique Belgique 02 151 162 Lille,Tourcoing,Roubaix,Tournai,Villeneuve d'Ascq,Courtrai,Mouscron
Istanbul à disparue ?
sinon on constate que pour certaines UU c'est idem que aire urbaine, normal ?
per tolosa totjorn mai
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