Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

eiffel-ô a écrit:

Romuald, tu disais sur le topic nantais (https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 49#p318549) que le maire avait bloqué les constructions, sur Sitadel 2, je trouve ceci pour le nombre de mises en chantier (l'inverse de ce que tu dis donc) :

3547 en 2008
4 341 en 2009

Sans changement de majorité municipale, il y aurait eu encore plus de mises en chantier sur ces 2 dernières années. A moins que l'élection de 2008 ... n'aura d'influence dans l'inertie des chiffres, qu'en 2010 ou 2011 ...

Mais, je ne pense pas dire de bétises, quand j'affirme que la municipalité actuelle, a stoppé les projets de ZAC entières pendant 1 ou 2 ans, le temps de ré-étudier les dossiers.
Par exemple: la Zac de la Cartoucherie ou Borderouge Nord. Zac où il y aura des milliers de logements.

Je souhaite apporter quand même un bémol à ces chiffres (concernant le SCOT).
Ceci est une tendance. Le SCOT souhaite que Toulouse intra-muros attire 90 000 sur les 300 000 habitants.

Tout va dépendre maintenant des politiques urbaines en logement et en densification mais également du maintien ou de l'accélération de l'évolution démographique.

Comme le souligne eiffel-ô, Toulouse intra-muros cumule 2 phénomènes :

le retour des habitants dans le centre de l'agglo (accélération du solde migratoire)
une natalité qui augmente (les jeunes couples s'installant à Toulouse choisissent peut-être plus qu'avant d'y rester).

Maintenant reste à guetter les prochains chiffres de population au 1/1/2008,  1/1/2009 et 1/1/2010 qui vont continuer à clarifier et ajuster les chiffres.

La moyenne 1999-2007 a indiqué 6 138 habitants /an,  le prochain ajustement donnant le chiffre du 1/1/2008 permettra t-il de garder ce chiffre ou va t-il encore le baisser ou l'augmenter.

Là, on est toujours sur la période actuelle.

Mais pour la prochaine décennie, les projets en cours vont ils permettre de continuer ce rythme. Quel sera l'impact de Matabiau-Périole-Marengo-Raynal également, combien de logements? Idem pour les portes urbaines ? Idem pour la Porte Nord, Malepère, ... etc etc

Ceci dit, 530 000 habitants pour Toulouse intra-muros en 2030 paraît tout à fait réaliste et plutôt raisonnable.

les 90 000h supposé en plus dans Toulouse sont par rapport au 1/1/2007 ou au 1/1/2010 qu'on ne connait pas ?

sinon le scénarion 530 000h ou 550 000h parait réaliste mais bien sûr celà dépendra de l'évolution en plus ou en moins.
Y'a tellement de paramètres qui entrent en jeux que difficile de faire une évaluation précise.

En reprenant la carte du document de la fabrique urbaine ville renouvelée



ils identifient plusieurs secteurs d'urbanisation en cours ou d'urbanisation potentielle d'envergure :

Pour l'urbanisation en cours ou qui va sortir d'ici 2015 :

Cartoucherie :       activités et habitat   3000 logements
Bourrassol :                           habitat    500 logements
Montaudran :                         habitat   1500 logements
Borderouge Nord : activités et habitat   1500 logements
Izards-Bouquetins :                habitat   1200 logements
Izards-Launaguet :activités et habitat    1000 logements             
Niel :                    activités et habitat     575 logements
Marcaissonne :                      habitat    1000 logements
Tibaous :                              habitat      750 logements


Pour l'urbanisation potentielle d'envergure :

5 Grands Pôles :

Marcaissonne-Palays-Malepère  :   Activités et Habitat  (vu l'étendue, on peut raisonnablement penser entre 5 et 10 000 logements)

Matabiau-Marengo :                      Activités et Habitat (vu l'étendue, on peut également raisonnablement estimer à un potentiel de 10 000 logements couplé au quartier d'affaires de 300 à 500 000m²)

Grand Selve - Paleficat :               Activités et Habitat (vu l'étendue, on peut estimer à environ 5000 logemts)


Montaudran :                               Activités et Habitat ( 1100 logements et activités de recherche en AESE)


Canceropole -  Thibaud :               Activités.   


Ensuite ils identifient des potentialités moins importants en superficie mais dont les densités peuvent être élevées :


Porte Nord :           Activités et Habitat (1000, 2000 logements ?)

Saint-Simon :         Activités et Habitat (5000 logements ?)

Moulis Croix Bénite :                Habitat  ( 2000 logements)

CEAT-Jolimont :     Activités et Habitat ( 2000 logements ?  et extension quartier d'affaires Matabiau-Marengo vers Jolimont sur le triange des parkings + emprises 8 hectares CEAT ?).

Ponts Jumeaux 2
EDF                    : Activités et Habitat ( 1500 logements ?)

La Dépêche :                          Habitat  ( 700 logements)

Tibaous 2 :                             Habitat  ( 1000 logements ?)

Langlade :              Activités et Habitat  ( 500 logements ?)

Pouvourville 2 :                       Habitat  ( 2500 logements)

5000 logements à Saint-Simon, c'est la prochaine croisade des nimbys.

Philippe a écrit:

5000 logements à Saint-Simon, c'est la prochaine croisade des nimbys.

C'est une info ou une forte présomption?

C'est une forte présomption face à la superficie qui sera sûrement de plus de 100 hectares.
Ce qui ferait du 50 logements à l'hectare, soit environ 100 habitants à l'hectare soit 10 000 habitants au km².

Même pas très dense, 50 logements à l'hectare, juste normal. C'est le niveau d'une résidence R+2 Monné Decroix des années 2000, par exemple  "L'allée des Platanes" à Tournefeuille*



______

*47 lgts/ha, décrit p. 86 du livre "Formes et Densités" publié en 2005 par l'AUAT

tout à fait d'accord avec Chéricutz.

Midi.31 : présomption, bien sûr. Les chiffres a de quoi faire peur des "NotInMyBackYard".

Première information concernant mon estimation de population de l'unité urbaine de Toulouse au 1/1/2010 *

Toulouse    453 800
Banlieue     444 251
Agglo          898 051


Aujourd'hui nous sommes plus de 900 000 habitants dans l'agglo. L'aire urbaine frise les 1,2 million d'habitants actuellement.

Je vous décortiquerai l'agglo par commune une prochaine fois.

* population 1999 - population 2007 (chiffres insee)
   nombre de logements 1999 - 2007 (chiffres insee)  2010 (sitadel2)

Est-ce en 2010, 2011, 2012 que l'agglo va dépasser la commune ?

Romuald a écrit:

Est-ce en 2010, 2011, 2012 que l'agglo va dépasser la commune ?

tu veux dire la banlieue.

Je ne sais pas, car il y a depuis 2009 et surtout cette année 2010 regain de constructions et donc de potentiels de logements disponibles à Toulouse intra-muros.
Il y a pour l'instant un équilibre ville centre-banlieue qui risque de se maintenir.

Attendons aussi les nouvelles limites de l'unité urbaine car le nombre de communes agglomérées devrait sûrement faire dépasser la banlieue en nombre d'habitants. Il va sûrement y avoir à peu près 20 à 30 000 habitants supplémentaires ajoutés avec les nouvelles limites d'unités urbaines.

invité01 a écrit:

Attendons aussi les nouvelles limites de l'unité urbaine car le nombre de communes agglomérées devrait sûrement faire dépasser la banlieue en nombre d'habitants. Il va sûrement y avoir à peu près 20 à 30 000 habitants supplémentaires ajoutés avec les nouvelles limites d'unités urbaines.

Tu ne penses pas que Montauban sera rattaché ?

Mais c'est vrai avec de nouvelles délimitations, ce n'est pas en ce moment, mais peut-être en 2006-2007-2008 que la ville a été dépassée.

une chose m'échappe, c'est de la banlieue dont on parle ou le l'unité urbaine? Ce qui n'est pas pareil.

Je parle des 2 dans des interrogations indépendantes. :-p

Même si dans ma 1ère question, tu as à juste titre noté mon erreur où j'ai utilisé le terme agglo pour parler du poids démographique des villes autour de Toulouse.

invité01 a écrit:

Première information concernant mon estimation de population de l'unité urbaine de Toulouse au 1/1/2010 *

Toulouse    453 800
Banlieue     444 251
Agglo          898 051


Aujourd'hui nous sommes plus de 900 000 habitants dans l'agglo. L'aire urbaine frise les 1,2 million d'habitants actuellement.

Je vous décortiquerai l'agglo par commune une prochaine fois.

* population 1999 - population 2007 (chiffres insee)
   nombre de logements 1999 - 2007 (chiffres insee)  2010 (sitadel2)

En reprenant tes chiffres de 2010, la croissance moyenne est de :

+ 12 451 pour l'agglomération
+   5 768 pour la ville de Toulouse
+   6 683 pour l'ensemble de la banlieue


Donc en gardant cette moyenne de rythme :

01/01/2011 :  910 500 pour l'agglo,  dont  459 600 pour Toulouse et  450 900 pour la banlieue.

01/01/2012 :  922 900 pour l'agglo,  dont  465 400 pour Toulouse et  457 500 pour la banlieue.

01/01/2013 :  935 400 pour l'agglo,  dont  471 200 pour Toulouse et  464 200 pour la banlieue.

01/01/2014 :  947 800 pour l'agglo,  dont  477 000 pour Toulouse et  470 800 pour la banlieue.

01/01/2015 :  960 300 pour l'agglo,  dont  482 800 pour Toulouse et  477 500 pour la banlieue.


Quelles communes vont être ajoutées aux nouvelles limites de l'agglo ?

Fonsorbes, Fontenilles, Saubens, Merville, Castelnau d'Estretefonds, Saint Rustice,  Pompignan (82), Grisolles (82).

Déjà avec ces 8 communes, il y a un ajout d'environ 33 000 habitants.

Après l'agglo "morphologique" 1999, je me suis intéressé à certaines communes comprises dans la couronne péri-urbaine et aussi aux franges directes de l'aire urbaine (sûrement intégrées à la prochaine délimitation) :

Dans la couronne péri-urbaine :

La folle croissance de la troisième couronne toulousaine continue et s'amplifie même encore après 2007 pour certaines communes  :  1999  - 2007  - 2010

Fonsorbes             6 909    -     10 891    -    12 017
Fontenilles             2 920    -      3 580    -      4 551
Castelnau d'Est.     2 810    -      4 957    -      6 213
St Sulpice (81)       4 803    -      7 612    -      8 215
Grenade                5 760    -      7 106    -      7 919
Auterive                6 531    -      8 435    -      9 783
St Lys                   5 472    -      8 118    -      9 552

Aux franges de la couronne péri-urbaine, des communes qui vont sûrement intégrer l'aire urbaine :

Villemur                4 934    -      5 116     -     5 772
Revel                    7 985   -       8 990     -     9 201
Lisle Jourdain (32)  5 560   -       6 755     -     7 358
Lavaur    (81)        8 537   -     10 036     -   10 387
Rabastens(81)       4 176   -       4 819     -     5 093

comment as-tu estimé tes chiffres pour 2010 ?
La croissance de Saint-Sulpice et Fonsorbe a deccéléré. Idem pour Lavaur, Rabastens et L'Isle Jourdain.
Par contre, Fontenilles devient un relais de croissance de Fonsorbes, regardez son accélération sur 3 ans, comparé aux 8 années précédentes !
Castelnau d'Estrétefonds a plus que doublé en 11 ans (on peut même dire en 10 ans !).
A Villemur, l'accélération démographique atteint des sommets.

invité01, tu as une idée pour Merville ? Le "village" est plus modeste, mais il y a eu explosion récemment, et le foncier est très très vaste. Grenade + Merville = plus de la moitié de Toulouse, je crois me souvenir.

Méthodologie :

Population 1999 -  Nombre de résidences principales habitées 1999  -   nombre d'habitants / logements

Population 2007 -  Nombre de résidences principales habitées 2007  -   nombre d'habitants / logements

Logements construits en temps réel 2006-2007-2008 sur sitadel 2

On obtient approximativement le nombre de logements sur la communes au 1/1/2010 et on applique le coefficient du nombre d'habitants par logements après prolongement de l'évolution 1999-2007 sur 2010.

Celà vaut ce que celà vaut, mais lorsque j'ai établi ces prospectives pour 2006, je suis tombé quasiment pas loin du réel.


Pour Merville : 1999 - 2007 - 2010

2 799  -    4470      -   4 983


Donc effectivement, certaines communes ont vu une explosion de nombre de logements entre 2006 et 2008 et d'autres ont moins construit par rapport aux années précédentes.

PS : je vous mettrai le détail commune par commune pour l'agglo.

Merci invité01 !
Là aussi, décélération.

Je joins ici l'explosion de Nailloux, qui va peut être encore accélérer avec le village des marques, autant en nombre d'emplois que d'habitants.

1999 -          2007  -          2010

1 237 -        1 999  -         3 747 habitants


Pour Fronton au Nord que j'avais oublié :

1999  -        2007  -        2010

3 889  -       5 233  -       5 781

Bonjour,

Je ne savais pas où mettre ce lien, alors je l'ai mis dans ce topic. Ce site http://splaf.free.fr/ est je trouve une mine de renseignements, mais je suppose que la plupart d'entre vous le connaissent déjà. On y trouve systématiquement , la densité de chaque commune ou regroupement de communes. Pours les fiches départementales, les chiffres datent malheureusement de 1999 mais il y a un historique de la population fort intéressant, par contre pour les unités urbaines et les aires urbaines les données datent de 2007 et sont détaillés par commune. Les chiffres paraissent être strictement ceux de l'INSEE donc cohérents.
L'unité urbaine de Toulouse est donnée pour 858235 habitants avec une superficie de 808.14 km2 et 1062 habitants au km2 de densité.
L'aire urbaine de Toulouse est donnée pour 1118479 habitants avec une superficie de 4015.18 km2 et 279 habitants au km2 de densité.

Selon la mairie de Revel, la ville devrait dépasser les 10 000 habitants au 1/1/2011.