Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Nos élus parviennent bien à maintenir les rues du centre ville propres les quelques mois qui précedent les municipales. C'est bien la preuve que c'est possible et que c'est surtout une question de volonté "politique"
Mais avec toutes les carpettes qui se succedent à l'hôtel de ville la situation ne risque pas de changer.

osin13 a écrit:

Nos élus parviennent bien à maintenir les rues du centre ville propres les quelques mois qui précedent les municipales. C'est bien la preuve que c'est possible et que c'est surtout une question de volonté "politique"
Mais avec toutes les carpettes qui se succedent à l'hôtel de ville la situation ne risque pas de changer.

Le préfet va dépêcher une compagnie de CRS mais ça reste de la poudre aux yeux puisqu'elle s'en ira dans 3 mois voire à la fin de l'été... Quant aux caméras, c'est toujours mieux que rien mais à force d'en mettre partout on comptera bientôt plus d'agents dans le pc vidéo que de policiers dans les rues. Sans parler du coût de l'entretien du matériel. J'ai comme l'impression que les moyens pour assurer le bon fonctionnement du big brother marseillais ne suivront pas... Un récent article révélait qu'il manquait déjà de personnel derrière les écrans et que pas mal de caméras étaient HS. Alors tant mieux si elles peuvent faire office d’épouvantails bien que les vendeurs à la sauvette de Noailles aient assez vite prouvé ne pas avoir un cerveau de moineau.

Espérons que la requalification de ce quartier soit bien pensée et surtout que les nouveaux équipements ne soient pas laissés sans surveillance ni entretien. Je pense au futur parc notamment. Les riverains ont déjà du insister pour qu'il soit cloturé. Pas sûr que ce soit suffisant mais puisqu'une élue assure que tout ira bien en prenant l'exemple des parcs non surveillés des beaux quartiers parisiens...

Marseille est totalement sous équipée par rapport aux grandes villes européennes en terme de vidéosurveillance... on est loin de pouvoir parler de big brother à Marseille. Il faut faire un gros effort là dessus, ça permet d'élucider de nombreuses enquêtes de délinquance quotidienne (la petite délinquance).

C'est bien de mettre des cams mais comme le dit pastis il faudrait déjà qu'elles fonctionnent et qu'il y ai du monde derrière. Ce qui n'est pas toujours le cas malheureusement.

artemis a écrit:

(...), il y-a sans doute derrière cette état des choses des raisons structurelles qui même avec du volontarisme politique ne pourront probablement se résoudre qu'à longue échéance.(...)

FO

J'ajoute que je revient de Copenhague, ça faisait 10 ans que je n'y étais pas allé, disons que sur ces 10 années, nous avons encore du prendre 20 ans de retard. Le traitement des espaces publics (quand je pense qu'on nous fait un flan pour semi piétonniser la moitié du port et qu'il y a là-bas des zones piétonnes même dans les quartiers périphériques...), la place prépondérante faite aux piétons et aux vélos, le respect et l'entretien de ces espaces... Tout cela me donne une fois de plus le sentiment, que dis-je, la preuve, de l'immense gâchis que l'on nous inflige à Marseille.

Et je rajoute qu'il s'agit d'une question de volonté politique et de moyens. Deux choses qui font défaut à la ville en raison de l'amateurisme et de l'incurie de l'équipe municipale, du manque de courage politique et de marge de manœuvre à la Communauté Urbaine et du mépris de l'État qui sous-dote Marseille notamment en matière de police.
La preuve : http://www.laprovence.com/article/a-la- … ts-heureux

On est encore très loin de tout ça bakou. Et pas besoin d'aller jusquà Copenhague pour s'en rendre compte. Prenons l'exemple de Lyon ou Montpellier. En fait, il n'existe pas une ville en France qui soit aussi mal aménagée et aussi mal entretenue.

Didou78 a écrit:

Et je rajoute qu'il s'agit d'une question de volonté politique et de moyens. Deux choses qui font défaut à la ville en raison de l'amateurisme et de l'incurie de l'équipe municipale, du manque de courage politique et de marge de manœuvre à la Communauté Urbaine et du mépris de l'État qui sous-dote Marseille notamment en matière de police.
La preuve : http://www.laprovence.com/article/a-la- … ts-heureux

Marseille n'est pas seulement sous dotée. Les flic ne font pas leur boulot non plus.
C'est les premiers à se garer sur les trottoirs de la Canebière (au niveau du commissariat) barrant le passage au piétons.
On les voit parfois déambuler sur le cours Belsunce mais ils me mettent jamais de PV aux véhicules garés sur les trottoirs.

Didou78 a écrit:

Et je rajoute qu'il s'agit d'une question de volonté politique et de moyens. Deux choses qui font défaut à la ville en raison de l'amateurisme et de l'incurie de l'équipe municipale, du manque de courage politique et de marge de manœuvre à la Communauté Urbaine et du mépris de l'État qui sous-dote Marseille notamment en matière de police.
La preuve : http://www.laprovence.com/article/a-la- … ts-heureux

Opération ponctuelle à la suite d'une médiatisation à outrance d'un fait divers et qui restera une nouvelle fois sans lendemain. Si on veut des services municipaux qui fonctionnent correctement sur la durée va falloir renouveler au moins l'encadrement en profondeur, ce qui implique commencer par modifier la "méthode" de recrutement, en finir avec le système du syndicat unique, être dans la norme prendra des années pour ne pas dire des décennies.

Ca serait intéressant d'avoir les retours des promoteurs (Constructa avec le Village entre autres) sur ce qu'ils pensent de cette affaire de la porte d'Aix. Ya pas des insiders des fois?

osin13 a écrit:

Didou78 a écrit:

Et je rajoute qu'il s'agit d'une question de volonté politique et de moyens. Deux choses qui font défaut à la ville en raison de l'amateurisme et de l'incurie de l'équipe municipale, du manque de courage politique et de marge de manœuvre à la Communauté Urbaine et du mépris de l'État qui sous-dote Marseille notamment en matière de police.
La preuve : http://www.laprovence.com/article/a-la- … ts-heureux

Marseille n'est pas seulement sous dotée. Les flic ne font pas leur boulot non plus.
C'est les premiers à se garer sur les trottoirs de la Canebière (au niveau du commissariat) barrant le passage au piétons.
On les voit parfois déambuler sur le cours Belsunce mais ils me mettent jamais de PV aux véhicules garés sur les trottoirs.

Tu l'as dit ! Scène affligeante tout à l'heure sur le cours Ju; un fourgon de CRS était stationné dans une petite rue perpendiculaire avec 6 ou 7 fonctionnaires à son bord ... Et tous dormaient à poings fermés à l'exception d'un d'entre eux qui jouait sur son smartphone !

Urbakid a écrit:

Ca serait intéressant d'avoir les retours des promoteurs (Constructa avec le Village entre autres) sur ce qu'ils pensent de cette affaire de la porte d'Aix. Ya pas des insiders des fois?

Je leur souhaite bien du courage pour placer leurs T5 à 500 k€.

Honnêtement je trouve ça bien qu'il y ait des promoteurs comme Marc Piétri qui mouillent leur chemise pour Marseille, et qui souvent font de belles constructions en plus. Mais en tant qu'économiste (pas spécialement libéral), je pense que le "marché réel" peut avoir du bon pour refroidir les politiques et les amener à des solutions plus réfléchies et durables, à fignoler leur stratégie pour mieux se vendre tout en restant crédibles.

Ah ben dis donc, c'est toujours un plaisir de vous lire les gars. A quand un suicide collectif 

A quand de nouveaux politiques surtout 
J'aime Marseille, mais il faut bien admettre qu'il y a de la marge pour progresser. Je pourrais faire comme tous ceux qui en ont ras-le bol, c'est à dire partir  . Ou comme les marseillais depuis plusieurs générations, notamment les plus riches, qui jouent au mikado (celui qui bouge a perdu) car finalement cette facilité de rester à Marseille sans déranger l'ordre établi est un deal acceptable...   
Moi je préfère râler    plutôt que de m'isoler dans une résidence sécurisée, de me résigner ou de partir (Lucho et Manaudou auraient du investir dans une résidence sécurisée aussi! ).  Je suis un rebèle, un fou quoi! 

Bon voilà, j'avais envie d'illustrer mon propos pour une fois!
Mais sinon Urbanoids rien de personnel, je suis d'accord avec toi en général et je passe pas mon temps à râler sur les forums en principe. Mais je sais faire des exceptions 

urbanoids a écrit:

Ah ben dis donc, c'est toujours un plaisir de vous lire les gars. A quand un suicide collectif 

Un suicide collectif ne servirait à rien. Il serait plus utile de se débarrasser de qui tu sais.
A quand un home jacking chez gros guignol ?

urbanoids a écrit:

Ah ben dis donc, c'est toujours un plaisir de vous lire les gars. A quand un suicide collectif 

Il m'arrive de me laisser (partiellement) convaincre par tes plaidoyers optimistes urbanoids mais je suis désolé, quand je vais voir ce qui se passe ailleurs, les mot qui me viennent à l'esprit quand je joue au jeu des 7 différences tournent plutôt autour de gâchis, médiocrité, impéritie qu'autre chose. L'état de Marseille n'est pas normal et il n'y a pas lieu de se réjouir des aspects positifs qui (heureusement) existent, ils sont le minimum, du minimum, du minimum de ce que nous sommes tous en droit d'attendre pour la seconde ville de France.

Ce qui est paradoxal à Marseille c'est qu'il n y a jamais eu autant de projets intéressants. Mais d'un autre côté, il n y a jamais eu autant de laxisme et de laisser aller.

Il y a donc un problème de gouvernance ! CQFD

Moi ce qui me fait marrer c'est que vous ramenez toujours tout à Gaudin. C'est beaucoup trop politisé pour moi.
Genre c'est lui le problème et sans lui Marseille ça deviendra un must en quelques années...

Je sais pas si vous étiez à Marseille dans les années 80 et début 90's, mais y'avait pas Gaudin et c'était un bien beau bordel déjà. Et économiquement c'était bien pire qu'aujourd'hui. ça c'est les chiffres et ils sont clairs.
Je ne vois pas comment on peut comparer, comme je peux le lire souvent... une ville comme Marseille avec sa population très pauvre en majorité et malheureusement parfois peu respectueuse et des villes comme Bordeaux, Lyon ou Lille. Y'a rien de comparable. Voire pire récemment une comparaison avec Copenhague (!!!) l'une des villes les plus chères d'Europe avec un revenu moyen à des années lumières de celui de Marseille et une mentalité qui n'est pas trop celle des latins.

Oui oui on est bien à Marseille. Et on part de très très loin. Et je pense pas qu'avec Guerini à la place de Gaudin aujourd'hui ça serait mieux... On attend le candidat compétent et visionnaire, le sauveur, mais je crois qu'à Marseille il n'est pas encore arrivé. A moins de lui filer une baguette magique.

Tout à fait d'accord avec toi!

Je ne pense pas que l'état de Marseille aujourd'hui soit du fait de Gaudin, qui par ailleurs a fait avancer Marseille sur plusieurs plans: tramway, tunnels, euromed, constance dans la programmation et projets intéressants... mais pour moi il ne remédie pas du tout aux problèmes structurels de Marseille (saleté, sécurité, fluidité...). Il veut relancer l'économie en améliorant l'IMAGE de Marseille, mais son travail est mis à mal régulièrement par les faits REELS (grèves en tout genres, roms ignorés, criminalité rempante...), donc il ne s'attaque pas aux problèmes de fond. Et qui peut s'y attaquer sinon le maire! D'autant qu'il connaît bien les institutions marseillaises et régionales et qu'il pourrait arriver à plus de changements, même en douceur, s'il en avait la volonté. De même, il est triste et même lamentable que sa stature nationale ne lui permette pas de réclamer la même chose que les autres villes, ni plus ni moins (70% des flics nationaux de Lyon par habitant, pourquoi??). Marseille est d'autant plus légitime à recevoir premièrement un traitement égal aux autres villes, mais même une aide spéciale étant donnée son histoire post-coloniale (ne relevant pas de ses choix) et son actuelle position stratégique sur la Méditerranée!
Mais sur ces plans Gaudin semble bien résigné. Que doit-il à Sarkozy qui l'empêche de réclamer son dû?

Je ne pense pas que ce serait mieux avec Guérini, au contraire. Et pourtant c'est vrai que je suis plutôt socialiste. Mais il démontre jour après jour qu'il n'est pas le mieux placer pour réformer les institutions marseillaises, c'est le moins qu'on puisse dire. Et sa crédibilité à l'échelle nationale est quand même moindre. C'est pour ça que je râle car Gaudin pourrait faire encore mieux, j'en suis convaincu! Je n'ai aucune idée de ce que vaudraient Muselier ou Caselli à la mairie...

Muselier, ce serait une catastrophe. Je préfère même pas y penser.
Caselli, il fait des promesses depuis son arrivée à MPM. Il avait dit qu'en 3 ans il réglerait le problème de la saleté en centre ville, on attend toujours les améliorations. Personne n'ose s'attaquer au vrai problème pour la saleté : FO pour le fini parti et les magasins et bars/restaurants qui font n'importe quoi avec leurs poubelles. ça serait déjà un bon début.

Urbakid a écrit:

Tout à fait d'accord avec toi!

Je ne pense pas que l'état de Marseille aujourd'hui soit du fait de Gaudin, qui par ailleurs a fait avancer Marseille sur plusieurs plans: tramway, tunnels, euromed, constance dans la programmation et projets intéressants... mais pour moi il ne remédie pas du tout aux problèmes structurels de Marseille (saleté, sécurité, fluidité...). Il veut relancer l'économie en améliorant l'IMAGE de Marseille, mais son travail est mis à mal régulièrement par les faits REELS (grèves en tout genres, roms ignorés, criminalité rempante...), donc il ne s'attaque pas aux problèmes de fond. Et qui peut s'y attaquer sinon le maire! D'autant qu'il connaît bien les institutions marseillaises et régionales et qu'il pourrait arriver à plus de changements, même en douceur, s'il en avait la volonté. De même, il est triste et même lamentable que sa stature nationale ne lui permette pas de réclamer la même chose que les autres villes, ni plus ni moins (70% des flics nationaux de Lyon par habitant, pourquoi??). Marseille est d'autant plus légitime à recevoir premièrement un traitement égal aux autres villes, mais même une aide spéciale étant donnée son histoire post-coloniale (ne relevant pas de ses choix) et son actuelle position stratégique sur la Méditerranée!
Mais sur ces plans Gaudin semble bien résigné. Que doit-il à Sarkozy qui l'empêche de réclamer son dû?

Je ne pense pas que ce serait mieux avec Guérini, au contraire. Et pourtant c'est vrai que je suis plutôt socialiste. Mais il démontre jour après jour qu'il n'est pas le mieux placer pour réformer les institutions marseillaises, c'est le moins qu'on puisse dire. Et sa crédibilité à l'échelle nationale est quand même moindre. C'est pour ça que je râle car Gaudin pourrait faire encore mieux, j'en suis convaincu! Je n'ai aucune idée de ce que vaudraient Muselier ou Caselli à la mairie...

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