Tarare - CA de l'Ouest Rhodanien

thib8500 a écrit:

Mais l’agenda de Michel Mercier contient une autre date en juin sans doute plus importante à ses yeux. Le 28 juin, le conseil municipal de Thizy, dont il est premier adjoint, se réunit pour délibérer sur la création d’une commune nouvelle qui regrouperait, outre Thizy, Bourg-de-Thizy, Marnand, Mardore et la Chapelle de Mardore.

http://www.leprogres.fr/rhone/2012/06/0 … epartement

Si toutes les communes acceptent la fusion, on aurait alors une nouvelle commune de 6354 habitants.

Mais comment va s'appeler cette nouvelle commune? Je propose Thymarzydore. 

Pourquoi pas, ça fait une commune à la Tolkien. En tout cas, cette fusion ferait disparaître des communes de moins de 250 habitants, ce qui va dans le bon sens.

Logiquement (pour des raisons historiques, toponymiques, démographiques*... voire simplement pratiques) cette nouvelle commune devrait s’appeler Thizy, ou à la rigueur Thizy-Mardore pour compenser la position géographique excentrée de Thizy dans le nouvel ensemble.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thizy_(Rh%C3%B4ne)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourg-de-Thizy
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marnand_(Rh%C3%B4ne)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mardore
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Chapelle-de-Mardore


(au passage, ici on est plus près de Roanne que du Grand-Lyon... je déplace le sujet dans le forum Centre-Est)




* Bourg-de-Thizy dépasse sa voisine d'une courte tête (2620 habitants au lieu de 2397) mais cela s'explique essentiellement par la surface communale dérisoire de Thizy (1,94 km² ! contre 14,49 km² pour la voisine), en grande partie urbanisée. La fusion des deux communes a déjà été proposée, et rejetée, en 1965. http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourg-de-Thizy#Histoire

Oups, désolé, le Renard...

J'ai cherché un peu plus de renseignement concernant cette fusion et si la commune qui en résulterait prendrait le nouveau statut de "commune nouvelle", créé avec la réforme territoriale, mais je n'ai rien trouvé.

Tant qu'à faire, cette fusion pourrait (devrait ?) aussi concerner Pont-Trambouze et ses 503 habitants ; une commune créée en 1886 à partir d'une partie des territoires de Thizy*, Mardore et Cours-la-Ville, et dont le développement fulgurant ne justifie plus guère une administration distincte.




* sachant Thizy et Pont-Trambouze n'ont pas de frontière commune, il-y-a dû y avoir un autre découpage depuis (en faveur de Marnand ou Bourg-de-Thizy) dont Wikipedia et Google ne nous disent rien. Je ne sais pas si c'est l'esprit de Clochemerle-en-Beaujolais qui souffle ici aussi, mais ça a l'air d'être un bordel le découpage communal dans le coin...

J'espère qu'ils n'ont pas de rues homonymes … sinon c'est le bordel avec les GPS qui supposent que pour un nom donné, il n'y a qu'une seule rue par commune.
J'ai vu des exemples dans un sujet du forum sur Lille ^^ (qui avait fusionné depuis belle lurette avec 2-3 communes)

Ca se règle assez facilement en renommant les rues. Et puis ce sont des petits bourgs, ils doivent plus avoir des noms de rue genre "rue du vieux moulin", donc très locaux et géographiques que "rue de la république."

le renard a écrit:

sachant Thizy et Pont-Trambouze n'ont pas de frontière commune, il-y-a dû y avoir un autre découpage depuis (en faveur de Marnand ou Bourg-de-Thizy) dont Wikipedia et Google ne nous disent rien. Je ne sais pas si c'est l'esprit de Clochemerle-en-Beaujolais, mais ça a l'air d'être un bordel le découpage communal dans le coin...

Il peut aussi y avoir eut soit échanges de terres entre 2 communes ou vente de terrains. Parfois des communes héritent de larges terres appartenant à des particuliers et les cèdent ou les vendent à la commune concernée. A voir aussi les exclaves autrefois assez courantes (qui n'ont d'ailleurs plus aucune légitimité aujourd'hui) et qui compliquent d'ailleurs beaucoup la tache aux communes, départements et parfois aux régions concernés.

Je trouve quand même la mesure très appréciable ! Après l'excellent exemple mano-ligérien récent (Baugé) ce genre d'initiatives est très louable dans la mesure où des élus vont perdre leur job, des conseillers municipaux aussi et des habitants leur gentilet ! (enfin ce sont souvent les élus qui bloquent ces projets)... Alors que dans le Loiret (45) par exemple on parle encore créer de nouvelles communes ou d'en défusionner d'autres ... 

Unlimited45 a écrit:

Il peut aussi y avoir eut soit échanges de terres entre 2 communes ou vente de terrains.

Possible, mais dans le cas de Thizy et Bourg-de-Thizy au moins, la raison semble sociologique : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourg-de-T … g-de-Thizy

A voir aussi les exclaves autrefois assez courantes (qui n'ont d'ailleurs plus aucune légitimité aujourd'hui) et qui compliquent d'ailleurs beaucoup la tache aux communes, départements et parfois aux régions concernés.

Dans la catégorie des bizarreries, on a Plessix-Balisson, deuxième commune la moins étendue de France après Castelmoron-d'Albret*. Ses 8 hectares sont totalement enclavés dans la commune de Ploubalay (3545 hectares) :
http://goo.gl/maps/urRh
http://goo.gl/maps/NdQu

Je trouve quand même la mesure très appréciable ! Après l'excellent exemple mano-ligérien récent (Baugé) ce genre d'initiatives est très louable dans la mesure où des élus vont perdre leur job, des conseillers municipaux aussi et des habitants leur gentilet ! (enfin ce sont souvent les élus qui bloquent ces projets)...

(on écrit "gentilé")

Quant aux élus, c'est une affirmation gratuite (et un brin démagogique) : je ne suis pas du tout sûr que le blocage vienne de là. Pour info, les maires et adjoints de petites communes ne touchent pas un salaire mais des indemnités (et parfois y renoncent), ils ont le plus souvent un "vrai" job à côté pour pouvoir vivre : http://www.journaldunet.com/economie/ma … lage.shtml




* Les 3,54 hectares de Castelmoron-d'Albret équivalent à la superficie de la place de l'Etoile à Paris

J'ai lu l'exemple de Baugé, et ce n'est pas un si bon exemple. Finalement, toutes les mairies restent et il s'en crée une nouvelle...

Bonjour,

Je suis le contributeur de Wikipédia qui a donné quelques détails sur l'histoire du découpage des communes autour de Bourg-de-Thizy. Votre remarque

sachant que Thizy et Pont-Trambouze n'ont pas de frontière commune, il-y-a dû y avoir un autre découpage depuis (en faveur de Marnand ou Bourg-de-Thizy) dont Wikipedia et Google ne nous disent rien. etc.

a attiré mon attention. J'ai soupçonné une erreur de ma part, et en effet après une recherche sur Google Books, je suis tombé sur les textes de lois qui disent que la section paroissiale de Pont-Trambouze a été érigée en commune, non pas à partir d'une partie du territoire de Thizy, mais de Bourg-de-Thizy (+ autres communes citées).
Donc, ne pas se méfier de Wikipédia, mais de ses contributeurs (désolé de mon erreur, je viens de corriger) quand ils n'indiquent pas leurs sources, et ne pas utiliser seulement Google, mais aussi Google Books (sur la page d'accueil Google, aller en haut à droite dans "plus" puis "livres" : vous verrez, c'est quand même bien pratique).
Quant à votre remarque sur l'esprit de Clochemerle qui soufflerait dans le coin, je crois que le fait d'avoir détaillé les découpages successifs dans  cet article peut donner une idée fausse. Si on faisait le même travail pour d'autres communes, même dans d'autres départements, est-ce qu'on n'arriverait pas au même constat ?

Hierophis a écrit:

Quant à votre remarque sur l'esprit de Clochemerle qui soufflerait dans le coin, je crois que le fait d'avoir détaillé les découpages successifs dans  cet article peut donner une idée fausse. Si on faisait le même travail pour d'autres communes, même dans d'autres départements, est-ce qu'on n'arriverait pas au même constat ?

Travail intéressant  et on trouverait sans doute de nombreux cas similaires.

La tendance générale en France a toutefois été à une (légère) diminution du nombre de communes depuis la Révolution : "la France est passée de 41 000 communes sous la Révolution à 37 963 en 1921 et à 36 568 en 2004 (France métropolitaine)" (Wikipédia).

D'où parfois des noms de village à rallonge...

Merci pour ces précisions, Hierophis, ainsi que pour les conseils (je connais Google Books mais je n'ai pas le réflexe de m'en servir).

Hierophis a écrit:

Quant à votre remarque sur l'esprit de Clochemerle qui soufflerait dans le coin, je crois que le fait d'avoir détaillé les découpages successifs dans  cet article peut donner une idée fausse. Si on faisait le même travail pour d'autres communes, même dans d'autres départements, est-ce qu'on n'arriverait pas au même constat ?

Venant d'un département peu découpé (la Loire-Atlantique), ma lecture est peut-être un peu biaisée. Et le rapprochement avec le village qui a inspiré Clochemerle, distant de quelques dizaines de kms seulement, était une plaisanterie un peu facile

Thierry a écrit:

La tendance générale en France a toutefois été à une (légère) diminution du nombre de communes depuis la Révolution : "la France est passée de 41 000 communes sous la Révolution à 37 963 en 1921 et à 36 568 en 2004 (France métropolitaine)" (Wikipédia).

A noter sur cette page :

Jusqu'en 1870, le pouvoir politique supprime les plus petites communes de chaque département, pour peu qu'elles baissent sensiblement en population.

Le principe est trop autoritaire et mécanique, mais (ré)interroger régulièrement la pertinence d'un découpage communal sur cette base me semble intéressant (plutôt que d'attendre les seules initiatives d'élus locaux).

Exactement. Je pense que si l'on forçait un référendum dans chaque commune (avec proposition du préfet, si les communes n'en font pas), on aurait déjà pas mal de fusions.

Je suis passé à l'étage Rhône-Alpes de la bibliothèque de Lyon, et j'en ai profité pour lire quelques passages de la Grande encyclopédie de Lyon et des communes du Rhône qui fait mention notamment d'une assemblée extraordinaire du conseil municipal de Marnand le 27 juin 1841 :

L'assemblée voit avec peine ces bouleversements de commune qui jettent la confusion dans l'état civil des habitants et ne sont que d'une utilité peu sensible à la commune favorisée. Cette nouvelle circonscription admise, qui empêchera les bourgs voisins placés sous un patronage influent de solliciter une augmentation de territoire ?... Thizy par l'importance de son commerce, la fortune de ses habitants jouit déjà d'une forte influence sans y joindre celle du territoire. La grande majorité des habitants de la section demandée s'oppose à ce changement... La commune de Marnand amputée, ne se composera plus que d'habitants sans fortune dont les charges seront augmentées...

Et Jean-François Martin de poursuivre :

La rectification fut cependant accordée à Thizy dont le territoire communal était de fait singulièrement restreint puisque des parties importantes de l'agglomération se trouvaient hors de la commune. Le transfert concerna 163 hectares et un millier d'habitants (p. 522)

La population de Marnand a alors chuté de près de 50 %.

Bref, ces questions touchent à l'identité, et pour lutter contre l'esprit de Clochemerle    je crois que l'étude de l'histoire est dans ce cas bien utile pour montrer que l'identité, qu'elle soit nationale ou communale, ne doit pas être conçue comme éternelle, atemporelle. Même son passé montre qu'il s'agit avant tout d'une question de projet (et de rapport de force...).

Tarare
www.ville-tarare.fr
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tarare_%28Rh%C3%B4ne%29

Ville à forte industrie textile notamment, située dans le département du Rhône.

Tarare est traversée par la rivière Turdine et peut être considérée comme la porte Nord Ouest du département.
Elle se trouve en effet sur les axes N7, A89 et la ligne de chemin de fer Lyon - Roanne - St Germain-des-Fossés qui permet de ralier Clermont-Fd, Limoges ou Vierzon.

J'essaierai de faire un petit reportage car cette situation rend la ville très intéressante.

Ancienne usine d'ennoblissement de la Turdine


© Garbougnat


© Garbougnat


© Garbougnat


© Garbougnat


© Garbougnat


© Garbougnat


© Garbougnat

Un Ninkasi à Tarare ? Bigre, ça s'embourgeoise...

Autre exemple intéressant de reconversion d'un site industriel à Tarare : la Halle des Marchés et le Jardin de la Halle, par l'agence lyonnaise Tectoniques, construits en lieu et place des anciens établissements David et Maigret (industrie textile).

Localisation de la halle : http://goo.gl/maps/EZe1k
Et celle du jardin : http://goo.gl/maps/ebEoy

La page du projet sur le site des architectes : http://tectoniques.com/fr/projets/15_ma … ert-tarare
Le jardin en photos sur le site de la ville : http://www.ville-tarare.fr/Jardin-de-la-Halle.html

J'ai croisé l'autre jour ce bâtiment dont j'ignore la nature. Le fronton est orné d'une tête de cheval il me semble, mais google l'a floutée.

Google fait du zèle...

Il s'agit des écuries de l'ancienne manufacture de moulinage J.-B. Martin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ancienne_m … -B._Martin

(j'ai l'air de connaître mais pas du tout, je suis tombé sur la photo un peu par hasard après une brève recherche)

Bien vu, merci

La gare de Tarare (PK 462 + 692) à l'époque de la Compagnie du P.L.M.

Elle a été mise en service en mai 1866 en même temps que la section :
Saint-Germain-au-Mont-D'or - Lozanne - L'Arbresle - Tarare (34,400 km).

De L'Arbresle (aval) au Coteau (amont) le cantonnement (espacement des
trains) est assuré au moyen du B.A.P.R. (Block automatique à permissivité
restreinte) mis en service le 29 septembre 1996.



La gare de Tarare-ville à l'époque des C.F.B. (Chemins de Fer du Beaujolais).

Elle a été mise en service en juin 1902 en même temps que la section : Légny P.L.M. - Tarare (15 km).
La ligne fut fermée le 31 mars 1934, déposée en 1935 et déclassée en 1939.

Légny P.L.M. c'est la gare actuelle du Bois-d'Oingt-Légny (PK 85 + 034) située
sur la section : Lozanne - Lamure/Azergues - La-Clayette - Paray-le-Monial.

Un nouvel hôpital pour Tarare en 2017

L’annonce ne sera officielle qu’en novembre, mais le choix du porteur de projet a été effectué concernant la construction du futur établissement médical de 90 lits.

Le lancement des travaux est prévu au deuxième semestre 2015

Sources : http://www.le-pays.fr/region/edition/ed … 92694.html

La C or prévoit 34 millions d’euros d’investissements en 2024

Au budget principal, la collectivité prévoit ainsi d’investir environ 2,3 millions d’euros pour son futur siège dans l’ancienne manufacture Jean-Baptiste Martin, à Tarare. Cet engagement est le premier consacré à «  un des projets les plus importants » de l’institution, évalué à presque 11,5 millions d’euros. À cela, devrait s’ajouter un investissement de 3,8 millions d’euros dans le cadre de la rénovation de l’Écomusée du Haut-Beaujolais à Thizy-les-Bourgs. Les 2,2 millions d’euros restant à verser le seront sans doute en 2025. Cette réhabilitation s’élèverait à six millions d’euros, alors qu’un « investissement important de l’ordre de cinq millions d’euros » avait été évoqué par le président de la C or dans son discours de présentation des vœux. Pour les réfections des piscines de Cours et d’Amplepuis, l’intercommunalité consentirait un apport de respectivement 2,5 millions et 100.000 euros en 2024. Enfin, pour le budget Abattoir, la communauté d’agglomération investirait 3,8 millions d’euros cette année pour rénover la structure de Saint-Romain-de-Popey et agrandir son atelier de découpe. « Les travaux pourraient commencer en fin d’année et durer deux ans car ils seront effectués en même temps que l’abattoir travaille. Les salariés vont travailler le matin et ensuite nettoyer. Les entreprises vont alors arriver pour faire les travaux et nettoieront quand elles les auront terminés », a précisé le maire de Cours.

https://www.le-pays.fr/tarare-69170/act … _14449088/