Rennes Métropole et environs - Cartes de situation des ZAC

Breal sous Montfort (4 841 hab en 2008)



281 logements en tout dont 192 lots libres et 89 appartements, répartis sur différents lotissements (en gras)
Le tout est déduit du PLU, les parties en trait léger concerne une urbanisation à plus long terme non encore définie.

Domagné (2 056 hab en 2008)



Lotissement du Poirier sur 2,7 hectares, pour 45 logements.
ZAC du poirier 200 logements sur environ 15 hectares sur 8 ans.

Salut Breton35,

Je t'ai envoyé un message en MP. Si tu passes par là, pourrais-tu me répondre? c'est assez urgent!

merci!

C'est déjà fait :)

Bonjour, ayant un peu de temps j'ai relu avec intérêt tous les projets rennais, du moins ceux que vous avez trouvé.
N'y aurait-il pas moyen de tout matérialiser sur une google map ? C'est plus pratique pour visualiser.
A la manière de l'aire urbaine de Nantes voici les deux gmap réalisées par le passionné antonio :
- carte pour le sud-Loire
- et le nord-Loire

Ou encore mon travail pour la Vendée qui a bien avancé :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0

Vous remarquerez d'ailleurs que des centaines d'hectares vont être urbanisées le long de la 4 voies vers Rennes, signe que ce qui se passe entre les 2 métropoles est diablement intéressant. Et encore tous les projets n'ont pas été trouvés, notamment en logements vers Derval.

Peut-être existe-t-il un équivalent au SIG-Loire pour la Bretagne qui permettrait de délimiter cette multitude de projets Attention c'est lourd à charger :
http://carto.sigloire.fr/1/r_plu_zonage_r52.map

Un site très intéressant qui compare la tâche d'urbanisation en Bretagne de 1950 à nos jours :
http://geobretagne.fr/sviewer/dual.html
Impressionnant les 3 kms de campagne urbanisés entre Rennes et Saint-Grégoire par exemple.

Par contre, un peu à la manière de SIGLoire, le site regorge de fonctionnalités donc peut-être les PLU y sont-ils recensés mais je n'ai pas encore trouvé...

Chiffres de l'Insee : l'inquiétant développement des marées pavillonnaires Article du Nouvel Observateur.

Il parle des Boomburbs, ville adeptes de l'étalement urbain qui vont à l'encontre de la densité urbain. Selon, lui, Rennes fait figure de bonnet d'âne, enfin surtout l'agglomération avec les exemples de Betton, Pacé, Chantepie. Le sois disant modèle rennais de ville archipel est-il à la ramasse ?

Ce phénomène n'est pas proprement Rennais. Ce qui interroge, c'est que malgré une volonté locale forte de créer un nouveau modèle plus durable, on a du mal à infléchir soudainement des tendances à l'oeuvre depuis les années 70.

Outre le fait que les SCOT et PLU récents vont probablement produire des effets avec un peu de retard, cela pose quand même la question de la pertinence et des limites des outils d'urbanisme actuels : difficulté à travailler et à poser un cadre intercommunal (PLUi trop peu nombreux, SCoT très peu prescriptifs) et désengagement trop important de l'Etat stratège par exemple.

Floch PC 11 a écrit:

Chiffres de l'Insee : l'inquiétant développement des marées pavillonnaires Article du Nouvel Observateur.

Il parle des Boomburbs, ville adeptes de l'étalement urbain qui vont à l'encontre de la densité urbain. Selon, lui, Rennes fait figure de bonnet d'âne, enfin surtout l'agglomération avec les exemples de Betton, Pacé, Chantepie. Le sois disant modèle rennais de ville archipel est-il à la ramasse ?

La méthode de travail, c'est regarder les communes de périphérie qui gagnent le plus d'habitants. RIEN sur la densité des quartiers construits. Pourtant à Betton, à Pacé et à Chantepie, on construit aussi des immeubles ... Cet article est mauvais 

En effet, entre 2006 et 2011, le nombre de "boomburbs", communes périphériques d’une ville-centre comptant plus de 10.000 habitants et connaissant une croissance démographique soutenue et continue depuis 1975, s’est accru de 13 unités, soit de plus d’un cinquième.

Faire croître les communes de périphérie, c'est bien en accord avec le concept de villes-archipel.

Non ce n'est pas que rennais, j'aurais pu effectivement mettre cet article dans France en général. Cependant, Rennes se vante justement de l'inverse : de densifier, de reconstruire sur de l'existant, d'éviter l'étalement urbain. Mais les faits montrent le contraire, même dans les nouveaux quartiers de 2 000 habitants (Pacé) qui ne dépassent pas le R+2...

djakk a écrit:

La méthode de travail, c'est regarder les communes de périphérie qui gagnent le plus d'habitants. RIEN sur la densité des quartiers construits. Pourtant à Betton, à Pacé et à Chantepie, on construit aussi des immeubles ... Cet article est mauvais 

Encore un adepte du thermomètre est mauvais, cassons le thermomètre !

Mais oui, Rennes, et la Bretagne en général, détruit d'énormes surfaces de terre agricole pour son expansion, il faudrait un peu se calmer.

Ce qui fait les villes denses, ce sont les contraintes, et à Rennes, ces contraintes n'existent pas, on dispose de tout l'espace souhaitable, donc pourquoi se gêner ?
La seule solution désormais sera de détruire l'ancien habitat pavillonnaire (qui nécessite de toute façon de gros travaux d'isolation) pour reconstruire dense, mais ça ne va pas être facile !

Un exemple de ce que l'on fait à Saint-Grégoire en plein dans la ceinture verte !

De même, voir que le centre de Chantepie n'aura pas sa station de VAL car la ville est "trop rurale" pour certains alors que l'on vient de grignoter 40 hectares au sud est de la ville, ça me sort par les yeux ! 

Roultabille a écrit:

djakk a écrit:

La méthode de travail, c'est regarder les communes de périphérie qui gagnent le plus d'habitants. RIEN sur la densité des quartiers construits. Pourtant à Betton, à Pacé et à Chantepie, on construit aussi des immeubles ... Cet article est mauvais 

Encore un adepte du thermomètre est mauvais, cassons le thermomètre !

Du tout, je suis adepte du "on utilise un thermomètre pour mesurer la température, pas un tournevis" ;)

Floch PC 11 a écrit:

Un exemple de ce que l'on fait à Saint-Grégoire en plein dans la ceinture verte !

De même, voir que le centre de Chantepie n'aura pas sa station de VAL car la ville est "trop rurale" pour certains alors que l'on vient de grignoter 40 hectares au sud est de la ville, ça me sort par les yeux ! 

Oui, ce constat rejoint celui que l'on vait émis dans le topic "Rennes Métropole". Le modèle Ville-Archipel a bien fonctionné et fut exemplaire, mais il a fait son temps. Il n'est plus adapté aux nouvelles réalités de l'agglo rennaise qui s'étend bien au-delà des limites de la Métropole, ni à l'évolution nécessaire des modes de vie et de déplacements qui impliquent de la vraie densité et un resserrement de la relation habitat/emploi.

ce n'est pas que le thermomètre est mauvais mais c'est qu'il manque le baromètre!

On ne peux clairment pas se contenter des chiffres d'augmentation de population pour dire qu'on fait du pavillonnaire. Il faut des données sur les permis de construire pour arriver à ces conclusions.

De plus le plh, qui concerne les 3 communes en question, impose un certains nombre de logements collectifs, impose des parcelles restreintes pour l'individuel et favorise les maisons de ville collées les unes aux autres.

résultats 71% des nouvelles constructions représentent des logements collectifs contre 29% pour de l'individuel (pour lequel les parcelles sont réduites).

Conclusion le thermomètre n'est pas cassé c'est juste que notre ami le géographe ne sait pas s'en servir

turtle a écrit:

Floch PC 11 a écrit:

Un exemple de ce que l'on fait à Saint-Grégoire en plein dans la ceinture verte !

De même, voir que le centre de Chantepie n'aura pas sa station de VAL car la ville est "trop rurale" pour certains alors que l'on vient de grignoter 40 hectares au sud est de la ville, ça me sort par les yeux ! 

Oui, ce constat rejoint celui que l'on vait émis dans le topic "Rennes Métropole". Le modèle Ville-Archipel a bien fonctionné et fut exemplaire, mais il a fait son temps. Il n'est plus adapté aux nouvelles réalités de l'agglo rennaise qui s'étend bien au-delà des limites de la Métropole, ni à l'évolution nécessaire des modes de vie et de déplacements qui impliquent de la vraie densité et un resserrement de la relation habitat/emploi.

les nouvelles constructions sont majoritairement denses : https://maps.google.fr/maps?q=Saint-Gr% … e&z=19 : maisons mitoyennes avec un petit jardin, et des immeubles. Et ces constructions ne sont pas éparpillées, elle sont regroupées. C'est tout à fait en accord avec le principe de ville-archipel (Maison-Blanche est une mini-ville séparée de Saint-Grégoire). Bon, il faudrait que ça atteigne une taille suffisante pour qu'une boulangerie daigne s'y installer : pas sûr que ça marche ?

L'anté-ville-archipel,  c'est ça : https://maps.google.fr/maps?q=Saint-Gr% … e&z=15 : des maisons individuelles un peu partout, et aussi et surtout des équipements (stade, lycée …) et des commerces un peu partout

La croissance très forte des communes de première couronne est au contraire un signe que la stratégie du PLH fonctionne très bien: il a réussi à recentrer la croissance sur le coeur de la métropole, là où on peut construire des collectifs et de l'individuel dense, au détriment des lointaines franges de l'aire urbaine qui sont freinées. Le thermomètre marche très bien, encore faut-il savoir le lire. Ce n'est pas le cas de Laurent Chalard, qui cherche à démontrer l'indémontrable avec les chiffres qu'il présente. Mais c'est le Nouvel Obs, pas une revue scientifique qui n'aurait jamais laissé passer une telle énormité.

La croissance très forte des communes de première couronne est au contraire un signe que la stratégie du PLH fonctionne très bien

C'est faux de dire que le PLH fonctionne tres bien. Il suffit de regarder l'evolution de la population intraperipherique par rapport à celle des franges lointaines (sans compter que ces franges sont de plus en plus eloignées...) à Rennes pour se rendre compte qu'il y a un serieux probleme d'étalement urbain.

Au cours des dernières années, ce sont les communes de proche périphérie ainsi que celles situées au-delà de 20 km qui ont enregistré les plus importants gains de population, et non la ville-centre.
En termes de population, l’aire urbaine de Rennes occupe désormais le 11e rang national (14e en 1999) parmi les 240 grandes aires urbaines de France. En termes de superficie, Rennes atteint même la 5e place, après Paris, Lyon, Bordeaux et Toulouse.

Source: http://www.insee.fr/fr/themes/document. … 17914#sept

Biensur le phenomene n'est pas spécifique à Rennes ou même à la Bretagne mais il y est particulierement fort du fait de la croissance démographique soutenue et aussi, malheureusement, du gout prononcé dans la région pour le mode de vie pavillonaire et l'habitat individuel... Malgré des efforts indéniables et quelques résultats, les politiques publiques sont clairement en echec face à ce probleme.

Bien sûr Perig tu as raison, enfin les chiffres ont raison car ils parlent. Quand on a la 20ème unité urbaine, la 10ème aire urbaine en démographie et la 5ème en superficie, c'est déjà qu'il y a un problème d'étalement malgré le concept de ville archipel qui fait aujourd'hui office d'excuse pour s'étaler encore plus sans que cela ne se voit de trop. Je n'utilise pas des termes techniques en rapport avec les PLU, mais je vois quand même bien comment évolue la ville, je ne suis pas dupe.

Maintenant, le développement du bassin rennais ne fait que commencer, et les étoiles routières et ferroviaire actuelles ne pourront subvenir à tous les besoins de déplacement en 2040 sous peine d'une saturation comme c'est le cas ailleurs, d'où le RER rennais qui devient une priorité d'ici 20 ans jusqu'au portes de la rocade et en connexion avec le métro. Pour une fois, pensons aux métropolitains pour les TC. N'oublions pas qu'ils sont majoritaires dans Rennes Métropole depuis 2010.

C'est évident. Ce qu'il faudrait examiner pour juger ce concept de "ville-archipel" c'est la densité des nouveaux quartiers ainsi que la consommation foncière dans les îlots de cette archipel en première couronne comparées aux villes de banlieue des autres agglos de tailles comparables.
Je ne suis pas sûr du tout que l'agglo rennaise soit réellement exemplaire... et encore je ne parle que de la première couronne :)

La ville archipel a eu le mérite de développer des bourgs ruraux tout en maintenant une ceinture verte autour de Rennes mais à l'heure ou le foncier s'épuise dans le bassin rennais ce concept est-il toujours pertinent ? Même si l'article du Nouvel Obs est très superficiel en terme d'analyse, on peut s'interroger sur l'avenir du modèle de développement choisi par l'agglo d'autant que ce concept de Ville-Archipel a été, à juste titre, beaucoup montré en exemple et valorisé par le passé. Un peu d'équilibre dans le jugement et d'autocritique ne fait jamais de mal :)

Pour moi, la bonne suite, c'est de remplacer petit à petit les pavillons des années 70 par des immeubles. Ça sera forcément du petit collectif pour ne pas jurer avec les pavillons à côté.

Tu as raison. Le projet Bimby offre quelques pistes pour la densification progressive des zones pavillonnaires. Bruz serait un terrain parfait pour autoriser systématiquement la construction des fonds de parcelle par exemple.

La question des centre-villes est aussi importante. C'est aussi dans le concept de ville archipel, mais ce n'est pas encore vraiment là. Il faut des centre-villes vivants et denses en première couronne. Bruz mène une démarche intéressante, en renouvelant de l'habitat individuel vers du collectif et en concentrant des fonctions commerciales. Il y a un supermarché, bientôt un cinéma. Une vraie volonté de fare vivre le centre aussi le soir. Il faudrait voir cela partout dans la Métropole. Mais cela dépend fortement de la volonté politique locale. Le nouveau maire de Chantepie a beaucoup freiné la densification du centre-ville par exemple, et annulé des projets qui l'auraient animé. Mais il ne s'agit pas seulement d'animation culturelle. Il faut aussi convaincre des acteurs privés et commerciaux.

Oui, je commence a apprécier ce que fait Bruz pour son centre.

D'ailleurs, à ce propos, le projet de requalification du centre-ville de Pacé qui va complètement changer, pour ceux qui connaissent. Une densification assez limitée je trouve, mais surtout, plus d'animation (halle), de commerces, une amélioration des espaces urbains et de la desserte, actuellement catastrophique matin et soir. Et surtout, on renouvelle de l'habitat individuel vers du collectif ! 

Je n'ai pas le planning prévisionnel, mais vu l'empleur des travaux, ça prendra au moins une 10aine d'années.

En parlant de Bruz, voici une petite vidéo sur le réaménagement du centre-ville:

Une même vidéo pour présenter le réaménagement du centre-ville d'Acigné sur le site de Rennes. C'est bien car tous les centre-ville dans la première couronne sont réaménagés ou en cours de réaménagement (Pacé, Bruz, Acigné...)