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Pays de la Loire - Un futur redécoupage ?

 
16-04-2014 21:06
eiffel-ô
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Débat intéressant, çà me fait penser à 2 articles :
http://lecercle.lesechos.fr/economie-so … mmentaires

Faire de Nantes une grande métropole, un enjeu majeur pour la France

http://www.placepublique-rennes.com/200 … -rivalite/

Rennes et Nantes dans l’histoire : une vieille rivalité


Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0

16-04-2014 21:12
djakk
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reality22 a écrit:

Baisse de la fréquentation de la gare de 2.2% en 2013, baisse du trafic sur ses rocade en 2013, fort ralentissement de la croissance démographique, baisse du revenu moyen, explosion des allocataires au RSA et au chômage, baisse de 9% des ventes de logements neufs en 2013, baisse de 27% de la commercialisation de bureaux en 2013... Dynamique ?? Je veux bien en discuter aussi mais ici c'est hors sujet.

Faut comparer avec les autres aires urbaines … si ça se trouve c'est dans les moins pires.


driving down your freeways …

16-04-2014 22:18
Floch PC 11
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Oui la démographie ce n'est pas ce qui m'inquiète, mais tout ce qu'il y a autour et qui n'est pas mis en place. Ou as-tu eu les données de la gare et de la rocade pour 2013 reality ?


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

16-04-2014 22:45
I
invité02
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I

Floch PC 11 a écrit:

Oui la démographie ce n'est pas ce qui m'inquiète, mais tout ce qu'il y a autour et qui n'est pas mis en place. Ou as-tu eu les données de la gare et de la rocade pour 2013 reality ?

Concernant la rocade, c'est une erreur de ma part. En effet, pour 2013, je ne connais pas les chiffres. Mais pour 2012, ils sont bel et bien en baisse sur la rocade, la 2ème ceinture et les radiales. Les chiffres se trouvent sur ce document page 43.

Concernant la gare de Rennes, je me souviens avoir lu cela dans un dossier dans le Télégramme. Si quelqu'un est abonné, je pense que les chiffres doivent se trouver sur cette page. Je suis toujours à la recherche des ces chiffres sur le net.

17-04-2014 09:28
V
Vali
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Personnellement, que la Loire Atlantique fasse partie de la Bretagne, peu m'importe :
Cela ne changera - rien - à nos vies quotidiennes. Très peu connaissent les compétences des Conseils Régionaux, qui ne changeront pas si plusieurs fusionnent...
Rennes et Nantes ne sont pas dans la même région mais sont systématiquement en compétition aujourd'hui. Rien ne changera demain.
Si, peut-être qu'au delà des déclarations d'intention, le rapprochement des deux villes aura bien lieu.

Mais si cela changera pour les vendéens d'être rattachés à BORDEAUX !
Soit on considère que les régions ne serviront à rien d'autre de plus que maintenant (elles ne servent à rien !), soit on considère, dans une vrai réforme des compétences, qu'elles ont de nouvelles missions (l'écotaxe dont la Bretagne ne veut pas et que l'Alsace réclame, pourrait être par exemple régionalisée...) et il est alors très important de disposer d'une vraie région.

17-04-2014 09:40
V
Vali
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V
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Extrait de l'article des Echos :

Si pour le profane, la réponse apparaît difficile au premier abord, pour le géographe, la simple combinaison des critères de la taille démographique (plus de 750 000 habitants en 2007) et du nombre d’emplois (plus de 350 000 en 2007) à l’échelle des unités urbaines, montre de manière indiscutable que la France compte sept grandes métropoles, que sont respectivement par leur ordre d’importance : Paris, Lyon, Marseille, Lille, Toulouse, Nice et Bordeaux. Elles sont donc inégalement réparties sur le territoire français, puisque cinq d’entre elles se situent dans la moitié sud de la France.

En effet, un coup d’œil rapide nous permet de voir que, parmi ces grandes métropoles, manque à l’appel Nantes, qui, avec ses 570 000 habitants et 300 000 emplois, arrive en huitième position, mais loin derrière les métropoles précédentes. La France ne possède donc pas de grandes métropoles dans le Grand Ouest, constat singulier par rapport au poids démographique de ce dernier

Cet argument ne tient pas car notre géographe a l'air mal renseigné : en effet la métropole inclut Saint NAZAIRE et donc en rajoutant les 120 000 hts de cette agglomération, le compte est bon à quelques dizaine de milliers près, non significatifs...

17-04-2014 11:49
Agripp44
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Il parle d'agglomérations (Unité Urbaine), celle de Nantes est de 600 000 habitants... si on retient ce critère (qui me parait pas "indiscutable"), Nantes n'est donc pas une métropole car Nantes et Saint-Nazaire ne sont pas dans la même unité urbaine (celle de Saint-Nazaire approche plutôt 150 000 habitants que 120 000 d'ailleurs).

Mais tout est relatif, il faut faire attention aux échelles et au vocabulaire: aucun géographe ne présente Nantes, même avec Saint-Nazaire, comme une vraie métropole. En revanche tout le monde s'accorde sur le fait qu'elle est concerné par des processus de métropolisation importants (qui ont aussi des effets négatifs comme le renforcement des inégalités et de la ségrégation). Il ne faut pas voir le mot métropole comme un label, mais comme un outil d'analyse géographique. Ce n'est pas parce que la communauté urbaine de Nantes se proclame "Métropole" (via sa marque Nantes Métropole) ou qu'on la transforme en interco plus intégrée et aux plus larges compétences nommée "Métropole" (c'est l'objet de la dernière loi), que l'agglomération Nantaise est une métropole...

Le marketing territorial parasite complètement la réflexion sur ce sujet: par exemple si la dernière loi n'avait pas mentionné le nom "Métropole" (ce que les grandes villes dont Nantes voulaient pour des raisons de com') et gardé le terme communauté urbaine (avec le même contenu), et bien il y aurait eu moins de bagarre entre les élus locaux, l'AN et le Sénat et le gouvernement...
Parce que l'usage de ce mot relève de l'auto-glorification stérile (par les grandes villes) et a contrario est perçu par d'autres élus locaux (tous les autres: petites et moyennes villes, départements, régions...) comme une provocation, comme si on privilégiait une catégorie territoriale/administrative aux dépens d'une autre (ce qui n'est pas beaucoup plus intelligent), le tout matinée d'une franche idéologie anti-urbaine en France...

Essayons de parler et de réfléchir sans le mot "Métropole", vous verrez ça ira mieux  A10


Quant aux conseils régionaux, ils ne servent pas à rien! Effectivement il me semble que la question de l'augmentation de leurs compétences et de leurs moyens (financiers et juridiques) est pertinente, mais il ne faut pas caricaturer non plus la situation actuelle.
En revanche régionaliser la taxe poids-lourds me semble une idée mauvaise, elle aboutirait à un dumping entre régions... Déjà que la France est à la ramasse en terme de fiscalité écologique (voir ce que l'Europe recommande) et que l'écotaxe telle que prévue actuellement a été prévue a minima faute de courage politique...

Dernière modification par Agripp44: 17-04-2014 12:00
17-04-2014 23:38
Floch PC 11
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Vali a écrit:

Extrait de l'article des Echos :

Si pour le profane, la réponse apparaît difficile au premier abord, pour le géographe, la simple combinaison des critères de la taille démographique (plus de 750 000 habitants en 2007) et du nombre d’emplois (plus de 350 000 en 2007) à l’échelle des unités urbaines, montre de manière indiscutable que la France compte sept grandes métropoles, que sont respectivement par leur ordre d’importance : Paris, Lyon, Marseille, Lille, Toulouse, Nice et Bordeaux. Elles sont donc inégalement réparties sur le territoire français, puisque cinq d’entre elles se situent dans la moitié sud de la France.

En effet, un coup d’œil rapide nous permet de voir que, parmi ces grandes métropoles, manque à l’appel Nantes, qui, avec ses 570 000 habitants et 300 000 emplois, arrive en huitième position, mais loin derrière les métropoles précédentes. La France ne possède donc pas de grandes métropoles dans le Grand Ouest, constat singulier par rapport au poids démographique de ce dernier

Cet argument ne tient pas car notre géographe a l'air mal renseigné : en effet la métropole inclut Saint NAZAIRE et donc en rajoutant les 120 000 hts de cette agglomération, le compte est bon à quelques dizaine de milliers près, non significatifs...

Sur quoi les géographes se basent pour délimiter une métropole avec 750 000 habitants et 350 000 emplois, qui plus est avec une unité urbaine qui n'a aucune signification (pour l'INSEE notamment) si ce n'est mettre en valeur Douai-Lens, Avignon ou Béthune au détriment de Rennes, Tours ou Nancy, ou même Nice au détriment de Nantes ?

Je vois la métropole sous le prisme de l'aire urbaine, qui est plus cohérente notamment au niveau de l'attractivité d'un territoire au niveau de l'économie, des transports, des universités, des services, des commerces et des zones d'emplois. Moi aussi je peux me risquer à un "coup d'oeil rapide" et voir qu'en France, 12 métropoles se détachent, dont Nantes et Rennes : Paris, Lyon, Marseille, Toulouse, Lille, Bordeaux, Nice mais aussi Strasbourg, Nantes, Montpellier, Grenoble et Rennes... C6


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

17-04-2014 23:38
le renard
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eiffel-ô a écrit:

Débat intéressant, çà me fait penser à 2 articles :
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Faire de Nantes une grande métropole, un enjeu majeur pour la France

http://www.placepublique-rennes.com/200 … -rivalite/

Rennes et Nantes dans l’histoire : une vieille rivalité

Merci pour ces liens intéressants, le second notamment : où l'on se rend compte qu'en un siècle les arguments des pro "Bretagne historique" comme ceux des pro "Grand Ouest" n'ont pas bougé d'un pouce !


*** Skyscraper Spirit Wonder Llama ***

18-04-2014 00:09
Floch PC 11
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L'article des échos rejoint exactement ce que j'affirmais avec reality22, c'est à dire que quoiqu'il arrive, Rennes finira par se faire manger par Nantes, quitte à stopper volontairement son dynamisme et sa croissance spectaculaire depuis 50 (la plus forte des métropoles françaises vue à quoi ressemblait Rennes en 1960, c'est à dire rien) en favorisant la voisine Nantaise sur le plan financier (aide de l'état ). Ce vœu à l'air d'être partagé par tous a tel point que dans le rapprochement Rennes <> Nantes, les élus rennais n'ont pas l'air de comprendre que la coopération dessert Rennes (université qui se développe à Nantes, plus trop à Rennes par exemple).

Quant à ce passage : "La concurrence historique entre Rennes, ville de l’administration, que l’Etat central a toujours privilégiée (comme en témoigne encore une fois le tracé de la nouvelle ligne TGV Bretagne), et Nantes, ville commerçante, a empêché l’émergence d’une grande métropole."

La je dis c'est le ponpon, il nous font une crise de jalousie aux échos ou bien ? Ont-ils entendu parler des métropoles d'équilibre ? Il y avait Nantes et pas Rennes il me semble et c'était logique, aujourd'hui, les choses ont changé !

La LGV ne profite pas à Rennes mais bien à toute la Bretagne, si on ne comprend pas ça je peux plus rien faire ! Signalons quand même au passage que Rennes, situé au porte de la Bretagne permet de desservir 3 millions d'habitants via Vannes, Lorient, Quimper au sud et Saint-Malo, Saint-Brieuc et Brest au nord. Si les échos ne sont pas capable de comprendre que Rennes à une situation géographique beaucoup plus centrale que Nantes, je ne peux plus rien pour eux. L'intérêt général d'abord et pas seulement l'intérêt d'une ville (Nantes) ou deux (Saint-Nazaire), qui il est vrai peuvent souffrir d'un enclavement non assumé au jour d'aujourd'hui.


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

Dernière modification par Floch PC 11: 18-04-2014 00:28
18-04-2014 00:28
le renard
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C'est la thèse du géographe et consultant Laurent Chalard, non la position des Echos... et encore moins la matrice d'une quelconque stratégie politique nationale secrète en faveur du développement de Nantes et au détriment de ses voisines. Rien ne dit également que cette thèse reflète la position de l'ensemble de la corporation des géographes de France*. Don't panic...

Floch PC 11 a écrit:

Ce vœu à l'air d'être partagé par tous

source ? des indices au moins ? D3

université qui se développe à Nantes, plus trop à Rennes par exemple

Simple effet de rattrapage d'une université encore jeune (recréée en 1961).




* d'ailleurs il écrit lui-même : "Certains chercheurs influents auprès de la DATAR considèrent que cette situation n’est pas un problème, proposant la constitution d’une métropole en réseau, c'est-à-dire un partage des fonctions métropolitaines entre Nantes et Rennes."


*** Skyscraper Spirit Wonder Llama ***

18-04-2014 00:58
Floch PC 11
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Oulah merci de l'info oui j'ai paniqué c'est le cas de le dire, enfin c'est plutôt hallucinant de voir et penser ça. Rennes n'est pas à Nantes, ce que Chalons est à Reims quand même. Son idée peut partir d'une bonne intention mais quelle maladresse dans ses propos.

Heureusement n'est pas la position des échos mais en publiant ce "truc", c'est un peu le cautionner quand même^^.

Un débat sur le sujet dans place publique, que je trouve plus intelligent et constructif, plutôt que d'abandonner une ville au profit de l'autre.

La source c'est mon ressenti, d’où le "à l'air"  D6
Mais il est clair que j'ai toujours eu du mal à croire* en une coopération entre ces 2 villes, il y aura toujours un complexe d'infériorité appuyé par les nantais, le reste de la France et les rennais eux-même, enfin ceux qui sont lucides. L'exemple d'un aéroport nommé Grand Ouest sans LGV (ou 20 ans après) vers Rennes est un exemple. Pour moi ce n'est pas de la coopération mais une arnaque (rien que pour le nom).

*Et pourtant, je veux y croire


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

Dernière modification par Floch PC 11: 18-04-2014 01:18
18-04-2014 08:31
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Vali
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La LGV ne profite pas à Rennes mais bien à toute la Bretagne, si on ne comprend pas ça je peux plus rien faire ! Signalons quand même au passage que Rennes, situé au porte de la Bretagne permet de desservir 3 millions d'habitants via Vannes, Lorient, Quimper au sud et Saint-Malo, Saint-Brieuc et Brest au nord. Si les échos ne sont pas capable de comprendre que Rennes à une situation géographique beaucoup plus centrale que Nantes, je ne peux plus rien pour eux. L'intérêt général d'abord et pas seulement l'intérêt d'une ville (Nantes) ou deux (Saint-Nazaire), qui il est vrai peuvent souffrir d'un enclavement non assumé au jour d'aujourd'hui.

C'est exact, la BRETAGNE est très vaste. Je me souviens être allé à QUIMPER depuis VALENCIENNES en voiture, jusqu'à RENNES pas de de problème, autoroute par LE HAVRE et CAEN, mais je croyais être presque arrivé, alors que j'ai dû ramer pendant 3 heures encore par des petites routes avant d'arriver à destination.

18-04-2014 09:48
Thierry
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Agripp44 a écrit:

Essayons de parler et de réfléchir sans le mot "Métropole", vous verrez ça ira mieux  A10

Merci pour cette intervention de bon sens...  B5

Vali a écrit:

C'est exact, la BRETAGNE est très vaste. Je me souviens être allé à QUIMPER depuis VALENCIENNES en voiture, jusqu'à RENNES pas de de problème, autoroute par LE HAVRE et CAEN, mais je croyais être presque arrivé, alors que j'ai dû ramer pendant 3 heures encore par des petites routes avant d'arriver à destination.

Une voie à 110 km/h, c'est une petite route ? J'ai fait le trajet inverse (Quimper-Rennes) l'été dernier, je n'ai pas eu l'impression de « ramer »...

18-04-2014 10:52
djakk
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Vali a écrit:

C'est exact, la BRETAGNE est très vaste.

Eh oui, Rennes - Brest c'est pareil que Rennes - Chartres ! :)
Rennes - Brest : 240km, 2h20
Rennes - Chartres : 260km, 2h20 (on peut rouler à 130km/h)


driving down your freeways …

18-04-2014 12:40
zichiqou35200
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Quand on te lis Floch, on à l'impression que le petit Rennes va se faire manger par Le gros méchant Nantes tel le petit commerçant de quartier face à l'installation d'une grande chaîne de distribution  A10 .  Quand parallèlement à cela , on lit que Rennes à pour ambition de faire partie des 10 premières métropoles à vocation universitaire en Europe... . J'imagine quand même mal Rennes avec des ambitions telles que les siennes aller jusqu'à abandonner son développement. Je sais bien qu'en alchimie, il faut se séparer d'une chose pour en obtenir une autre mais l'alchimie de la coopération entre ces deux villes ne verra pas l'abandon du développement rennais ! Je n'ai pas compris de quel sentiment d'infériorité tu parles, notamment celui appuyé par "le reste de la France et les rennais eux-même". F9

Dernière modification par zichiqou35200: 18-04-2014 12:49
18-04-2014 12:58
eiffel-ô
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Peut-être que le nombre d'étudiants stagne à Rennes, mais Nantes est l'une des très rares grandes villes où il augmente, non pas forcément en raison de son attractivité, mais surtout en raison de l'énorme retard qu'elle a(vait) pour son poids. Rien de plus.

Je trouve dommage de se limiter à l'annexion de la Loire-Atlantique et au critère culturel. Déjà franchement en tant que Nantais d'origine, je me sens bien plus proche de la Vendée (espace vécu, vacances, amis rencontrés lors d'études, etc).
Retrouver la Bretagne pour se détacher de la Vendée, d'Angers ? Un non-sens !

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … 9_actu.Htm

La Bretagne adopte un vœu de "réunification" avec la Loire-Atlantique


Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0

Dernière modification par eiffel-ô: 18-04-2014 13:00
18-04-2014 14:05
Floch PC 11
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Peut-être que Vali est passé par Loudéac et dans ce cas, ça rallonge !

Une métropole à vocation universitaire ? Ca ne veut rien dire. Rien qu'en France, Toulouse, Lille, Nancy, Grenoble, Montpellier, Aix-en-provence, Clermont-ferrand peuvent aussi prétendre comme nous à cette vocation. Commençons donc par être indiscutable en France avant de vouloir être dans un top 10 européen.

Rennes n'abandonnera pas son développement, mais, en favorisant la ville voisine car elle a plus de potentiel pour rejoindre le top 6 français, on peut facilement le freiner fortement (transfert d'administrations ou sièges sociaux de Rennes vers Nantes par ex).

Le complexe, c'est par rapport à la taille, même les rennais savent que Nantes est au dessus, alors oui Rennes a grandit énormément, on fait le top 5 des sondages sur la qualité de vie, on a 60 000 étudiants, 20 000 salariés sur Rennes Atalante, une ligne de métro.
Mais dans les faits, au niveau mise en valeur de la ville, rayonnement, attractivité économique, culture, divertissements et loisirs, on en est très loin.

Bordeaux-Toulouse c'est plus serré, Metz-Nancy aussi.


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

Dernière modification par Floch PC 11: 18-04-2014 14:11
18-04-2014 14:40
I
invité02
Compte supprimé
I

Quid de la collaboration entre la métropole nantaise et l'agglomération rennaise quand les deux mairies ne seront pas du même parti politique ? Pour le moment, tout est rose (c'est le cas de la dire) mais en cas de divergence, quel avenir pour la région ? La compétition repartira de plus bel.  Et à ce jeu là, Rennes sera laminée.

18-04-2014 15:29
zichiqou35200
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Euh, le nombre d'étudiants stagne à Rennes ? Pour être à la faculté de Rennes 1 en Droit , tous les ans, c'est un casse tête qui s'étend jusqu'en Décembre au niveau de l'administration rien que pour la gestion des TD et ça empire tous les ans  à tel point qu'on commence à se demander comment les plus grands amphis peuvent encore accueillir les premières années ! Comment le nombre d'étudiants pourrait stagner à Rennes avec l'une des plus fortes croissance démographiques de France ,donc des étudiants plus nombreux qui seront les futurs étudiants de demain, pour la majorité à Rennes ? D3  De nouveaux collèges/Lycée sont même crées , Rennes fait partie du trio de tête des universités françaises concernant la progression des effectifs !  F10
Floch, c'est vrai que depuis pas mal d'années , Nantes est connue comme étant plus grande que Rennes, c'était particulièrement vrai dans les années 1990 avant que commence cette période d'expansion rennaise et là , je suis d'accord, il y avait vraiment un fossé entre les deux villes propice à ce "sentiment d'infériorité" mais les gens qui l'ont encore aujourd'hui sont restées pour la plupart dans cette période et ne s'interessent guère aux récents changements de la ville, aussi nombreux soient-ils. Ce fossé qui séparait autrefois les deux villes n'est plus du tout aussi flagrant. Si on suit ton raisonnement , ça veut dire qu'un rennais ne peut pas être lucide s'il ne développe pas un complexe d'infériorité par rapport à Nantes ? C'est quand même un peu régressiste comme façon de voir et d'ailleurs le terme infériorité l'est tout autant car il  implique nécessairement supériorité , ce qui apparaît légèrement comme une notion assez désuète. Pourquoi telle ville devrait-elle être inférieure ou supérieure à l'autre ? Pourquoi Rennes devrait-elle être supérieure à Brest ou à lorient ?  Personnellement, je ne développe aucun sentiment d'infériorité comme la plupart des rennais d'ailleurs. Bien au contraire, quand la ville est dans une période de croissance quasi unique en France, qu'elle construit des quartiers 40000 habitants/40000 emplois, elle n'a certainement pas à rougir devant sa voisine Nantaise. On avait déja abordé cette question Floch concernant les changements à venir, toutes les carences que tu vises finiront par comblées suite au CHANGEMENT tout simplement. H3

18-04-2014 16:23
eiffel-ô
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On peut aussi se demander dans quelle mesure la coopération Nantes-Rennes est efficace, les 2 villes ont obtenu des clopinettes lors du plan Campus alors qu'elles avaient joint leurs forces dans certains domaines.

Voici les chiffres que j'avais postés sur ce lien :
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 63&p=3
Sur ce lien, figure une carte du nombre d'étudiants par ville en France à la rentrée 2010 :
http://img826.imageshack.us/img826/8495/tudiants.png
On peut y voir notamment qu'Angers et Nantes progressent bien plus vite que la moyenne nationale. Pour ce qui est de Nantes, c'est un effet rattrapage.

Voici donc le classement des villes en terme d'effectifs étudiants supérieurs à 50 000. 3 villes dépassent le cap symbolique des 100 000 :
1) Paris 610 000 étudiants A8
2) Lyon 136 000 étudiants

3) Lille 100 140
4) Toulouse 98 706
5) Marseille 88 384
6) Bordeaux 80 709

7) Montpellier 64 218
8) Rennes 58 862
9) Grenoble 54 942
10) Strasbourg 53 977
11) Nantes 51 438

Je m'étais fait un tableau excel concernant les effectifs étudiants en fonction des sources trouvées car il n'existe sur Internet aucun tableau récapitulatif.



ville           2006-07        2010-2011
Paris          530 000        610 000
Lyon          126000        136000
Toulouse    101000        98706
Lille            85000         100 140
Aix-Marseille70 000        88384
Bordeaux        ?             80 709
Grenoble     59000         54942
Strasbourg      ?              53 977
Rennes        57322         58 862
Montpellier   53 300        64 218
Nantes         48364         51 438

On peut noter que Lille a dépassé Toulouse. En fait je retire ce que j'ai dit, la population étudiante ne stagne pas en France, j'avais un souvenir erroné. Elle augmente pour Paris, Lyon, Lille, Marseille, Montpellier et Nantes. Elle stagne pour Toulouse et Rennes. Elle baisse pour Grenoble. Petit à petit Nantes se rapproche de Strasbourg, Grenoble et Rennes. On ne peut désormais plus dire que Rennes domine tout de ce point de vue dans l'ouest.
Nantes aurait d'ailleurs gagné 1000 étudiants de plus entre 2012 et 2013 juste dans son université (et +1600 sur les 2 dernières années) :
http://www.univ-nantes.fr/54501625/0/fiche___pagelibre/
Sans parler des centaines de nouveaux étudiants du quartier de la création, des 3000 autres  (p11) à venir concernant le technocampus, etc. Bref, les 60 000 sont en ligne de mire.


Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0

Dernière modification par eiffel-ô: 18-04-2014 16:47
18-04-2014 16:34
Floch PC 11
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Je n'ai jamais dis que le nombre d'étudiant stagnait (quoique vu le post de eiffel), je parlais surtout du développement dans son ensemble des universités avec l'offre et les services proposés.

Effectivement Nantes rattrape son retard (en grande partie grâce à son attractivité et sa bonne image en France quand même, Nice est une très grande ville en retard et pourtant peu de progrès) et est même en train de passer devant Rennes au niveau qualitatif avec des grandes écoles que Rennes n'a pas (ex : en communication, il faut aller à Nantes, Lille, Paris, Lannion !!!), ou encore avec un niveau d'accueil et d'enseignement qui est supérieur à Rennes. Quant aux équipements, tu le dis toi-même, Rennes n'est plus capable de gérer l'afflux des demandes et les conditions de travail et d'accueil sont souvent mauvaises, les RU sont devenus trop petits, les bâtiments sont vieillissants et les campus deviennent trop petits aussi (Villejean).

Oui Rennes est une ville très étudiante, ce que je veux dire c'est que c'est aussi le cas de 10 villes en France, dont Grenoble qui nous surclasse surtout au niveau renommé et qualité, et il y en a tout autant en Europe, arrêtons de regarder notre nombril, on est encore très loin d'être dans le top 10 des villes à vocation universitaire.

Pour 2013-2014, à Rennes il y aurait près de 63 000 étudiants dont 48 000 dans les 2 universités (26 000 à Rennes 1 et 22 000 a Rennes 2. Seulement 15 000 autres étudiants. On en prévoit aussi 10 000 de plus d'ici 2030. Mais pour moi, ces chiffres comptent peu car c'est comme pour les logements ou les bureaux, avant le quantitatif, pensons au qualitatif, à l'accueil, aux infras, à la renommée, à la faiblesse des blocages, etc !!!

PS : D'ailleurs j'ai lu que pour les postes d'enseignant en maternelle, pour la rentrée 2014, 8 postes allaient être supprimés en Ille et Vilaine et 27 seront créés en Loire Atlantique, je ne sait pas si il faut y voir un signe, mais c'est un sacré écart, une fois de plus.


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

Dernière modification par Floch PC 11: 18-04-2014 16:47
18-04-2014 16:36
L
luck
Tour CB21
L
Date d'inscription: 08-04-2006
Hors ligne

Bonjour,

Je ne vois pas trop l'interet de supprimer les PDL, avec la Bretagne ce sont deux grosses regions dynamiques de plus de trois millions d'habitants chacune ( soit plus que certains etats d'europe de l'est ), ce decoupage fonctionne tres bien et assure aux deux capitales leur pré carré en evitant les fagocitages tout en permettant une certaine cooperation.

Quand on regarde l'histoire on voit qu'il n y a jamais eu de grande ville dominant tout le nord ouest du pays et qu'au contraire il y a plutot eu un reseau peu hierarchisé de villes moyennes par rapport à d'autres régions donc si l'état voulait promouvoir Nantes ou Rennes au niveau disons de Lille/Toulouse/Marseille ... sans parler de Lyon il faudrait qu'il depense une fortune pour contrer la tendance naturelle de cette partie du pays et ce de maniere durable.

18-04-2014 16:49
I
invité02
Compte supprimé
I

Luck, tu as raison. Pourquoi casser ce qui marche ?

18-04-2014 19:01
zichiqou35200
Tour Eiffel
Lieu: Rennes- Londres
Date d'inscription: 20-11-2010
Hors ligne

Je répondais à Eiffel Floch  . Pour le reste , CF le Podium de l'évolution du nombre d'étudiants. CF Jean-Emile Gombert:
25 000 étudiants à Rennes 1, plus de 21 000 à Rennes 2: les deux universités rennaises font le plein en cette rentrée 2012. De quoi donner quelques sueurs froides à Jean-Emile Gombert, le président de Rennes 2. «Il y a quatre ans notre établissement accueillait 17 000 étudiants. La hausse est considérable et pourrait nous poser des problèmes de place.» Les effectifs explosent en Staps (sciences et techniques des activités physiques et sportives), dans les enseignements artistiques (arts du spectacle, arts plastiques, musicologie), en AES (administration économique et sociale)… Même constat à Rennes 1 où, une fois de plus, les études de droit et de santé ont les faveurs des étudiants.  D'où la nécessite d'optimiser l'utilisation des salles de cours voire même de louer quelques pré-fabriqués supplémentaires. 

Les explications d'un tel flot d'inscriptions ? L'attractivité de la vie universitaire rennaise et les efforts de préprofessionnalisation des formations qui ont mis à mal certains préjugés liés à l'insertion des étudiants.  «Aujourd'hui, 90% de nos diplômés trouvent un travail dans les dix-huit mois», souligne le président Gombert. A Rennes 1, tous les masters intègrent désormais 20 heures de modules de techniques de recherche de stages et d'emplois. Le nombre de diplômes préparés en alternance, que ce soit en apprentissage ou en contrat de professionnalisation, augmente régulièrement (il a été multiplié par trois en cinq ans).  Autant de rapprochement avec le monde du travail qui permet aux étudiants d'envisager l'avenir avec plus de sérénité



CF le mensuel "Trop d'étudiants à Rennes"
Les universités de Rennes connaissent pour la quatrième année consécutive une forte hausse du nombre de leurs étudiants. Ils seront 46 000 pour cette rentrée, un nouveau record. Mais cette croissance fulgurante pose de sérieux problèmes à l’administration de Rennes 2.


« Nous sommes très inquiets », a admis Jean Emile Gombert, président de l'université Rennes 2, ce lundi matin, lors de la conférence de rentrée des universités rennaises. Et pour cause : au moins 21...


Une question se pose: Ou voyez vous que le nombre d'étudiants à Rennes stagne après ça ?  F9
Eiffel, les chiffres que tu donnes vont de 2006-2007 à 2010-2011 l'année à partir de laquelle ont été enregistrées un fort afflux d'étudiants et cela depuis bientôt 4 ans chaque année.

Floch, concernant l'incapacité à gérer l'afflux d'étudiants à Rennes, je suppose qu'on doit observer le même phénomène à Nantes , d'autant plus qu'en cours d'années, les amphis se vident progressivement.

Dernière modification par zichiqou35200: 18-04-2014 19:17
 

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