Saint-Denis, Aubervilliers - La Plaine Saint-Denis et Pleyel (T6-93)

Beau et ambitieux projet,decidement tout le nord parisien va rayonner

Apparement au dela de la réhabilitation d'immeubles industriels de nouvelles voies seront crées pour mieux relier la zone a Pleyel et l'ile St Denis .Esperons qu'ils pensent bien aux commerces,restaus,bars pour faire un vrai quartier vivant jour et nuit,dans la continuité de l'agglomération.

L'inauguration de la Cité du Cinéma est repoussée à septembre …
http://www.lejsd.com/index.php??u=18337 … u=18337155

( fork depuis https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 32#p408332 )

Lupus a écrit:

Bjam1 a écrit:

pour les remplacer par des logements de type (la plupart du temps) tout à fait quelconque

Je ne connais pas trop le coin, mais pour être passé il y a trois semaines, j'ai trouvé les constructions effectivement très quelconques... Pas du tout à la hauteur de ce qu'on trouve à Boulogne, ou à PRG, par exemple...

oui, mais c'est quand même des immeubles modernes agréables à vivre, et le prix du m2 reste bas : on doit être à 3000€/m2 avec ascenseur, parking et balcon … alors que dans les vieux immeubles sans ascenseurs du 18e voisin c'est au moins 5000€/m2  (chiffres à vérifier !)

L'État devrait transférer à Saint-Denis 10 hectares de terrain : http://www.lejsd.com/index.php??u=24029 … u=24029379

Dont :

• le Fort de l’Est : 3 hectares, mais tout ne pourra pas être construit, je suppose qu'on va garder les fortifications.

• les Cathédrales de la Plaine (2,8 hectares) : http://binged.it/OgiWrm
Au sud-ouest du pont de Soissons, entre le boulevard Wilson et les voies ferrées du rer B.

Parmi les sites retenus, celui dit des Cathédrales à la Plaine (28 000 m2) représente un enjeu particulièrement stratégique. Ce terrain doit son nom à deux magnifiques bâtiments du patrimoine industriel et ferroviaire. « Avec Christofle et la centrale EDF devenue Cité du cinéma, c’est le troisième fleuron de ce type d’architecture sur la ville », explique Stéphane Peu. Un projet est déjà partiellement dans les cartons pour à la fois sauver les bâtisses de l’usure du temps et les transformer.

Le premier bâtiment pourrait abriter des logements atypiques, comme des lofts, et le second devenir un pôle au service du public avec un centre de santé, une crèche, une PMI. Sur le reste des terrains, huit cents logements (dont 40% sociaux) seraient construits autour d’un parc.

Le site de SFR en est à la phase de dépollution des sols :  on brûle sur place les hydrocarbures enfouis dans la terre !
http://www.lejsd.com/index.php??u=24380 … u=24380187

Des photos de la nouvelle station de métro Front Populaire et du quartier alentours, ainsi que les chiffres (impressionnants ?) des constructions présentes et à venir :
http://www.lejsd.com/index.php??u=27075 … u=27075734

« Sur l’ensemble du secteur Nozal - Front-populaire, c’est un total de 2400 logements qui ont été programmés » depuis 2011 et pour les prochaines années, explique Anita Sauer, secrétaire générale de la SEM. Également au menu, 257 000 m2 de bureaux et 3400 m2 de commerces en pied d’immeubles.

« Le développement de ce territoire relève d’une volonté politique a rappelé Patrick Braouezec, président de Plaine commune, lors d’une rencontre de professionnels de l’aménagement et de la construction au Simi (salon francilien de l’immobilier) le 6 décembre. « Nous avons longtemps été modestes dans nos annonces, mais n’oublions pas qu’entre les constructions sorties de terre et celles encore dans les cartons, nous totalisons 7,5 millions de m2 de bureaux, d’activités et de logements de tous types. Soit huit fois plus que le Grand Lyon, ou trois fois plus qu’Euro Méditerranée à Marseille. »

Ce n'est guère surprenant vu le potentiel des lieux, et du coup j'espère que la Région fait ce qu'il faut pour anticiper l'avenir. Il y a le T8 que les riverains attendent, mais il serait bon aussi de s'assurer que la future ligne M12 prolongée sera en correspondance avec le métro automatique du GPX (ligne orange ou ligne rouge), mais on n'en sait pas grand chose pour le moment, pour cause de phasage.

Dans les 5 prochaines années, les logements et bureaux continueront à être livrés en quantité, mais la seule chose qui sera améliorée en transports en commun dans le secteur de la Plaine Saint-Denis sera le rer B, qui passera à une fréquence de 3 minutes au lieu de 15 minutes et qui devrait être plus fiable.

On pourrait améliorer le bus 239 qui traverse La Plaine du nord au sud en attendant son remplacement par le T8, mais rien n'a l'air prévu :S ; actuellement, fréquence mini = 15 minutes, toujours blindé, trop souvent dans les bouchons … pourtant il y aurait la place pour des voies bus sur tout le trajet - chance, c'est pas souvent possible en petite couronne.

Le point chaud c'est le carrefour sous l'A1 entre le Stade de France et la porte de Paris, embouteillé tout au long de la journée, on met facilement 5 à 10 minutes pour le franchir

J'ai l'impression qu'une augmentation de la fréquence de cette ligne de bus dépendrait non pas du stif mais du bon vouloir de la ratp.

Ça continue à pousser, notamment au Landy France (gare du rer D "Stade de France Saint-Denis") dans moins d'un an s'y installeront les sièges de SFR et de SNCF !

La « Petite Défense » va doubler ses bureaux
Au Salon international de l’immobilier d’entreprise,qui débute ce matin à Paris, Plaine Commune a le sourire. Ici on continue à construire et les sièges sociaux affluent. On en compte déjà 63.
(…)
Les chiffres parlent d’eux-mêmes. Malgré un marché atone, 80000 m2 ont été commercialisés au premier trimestre. Saint-Denis et ses voisines concentrent 1,5 million de mètres carrés de bureaux. Et même 2 millions, si on ajoute Saint-Ouen qui rejoindra l’agglomération au 1er janvier. Mieux, 1,5 million de mètres carrés supplémentaires devraient être construits d’ici à 2020.

http://www.leparisien.fr/aubervilliers- … 381023.php

Pourtant habitant de st denis et fier de ma ville, je n arrive pas a trouver le secteur super acttractif (je parle pas de st denis et de son super centre ville mais des nouvelles zones de la plaine-st-denis)

travailler la doit etre qd même moins fun qu a la defense...des batiments tres banals, bas, carres...sans vraiment espace tres qualitatif d un point de vue du pieton...sans grande ambition...sans monument repere (mis a part le stade bien enclave sur lui meme contrairement a l arche a la defense)...

bref j ai mon meilleur ami qui habite le secteur et je trouve que meme le cote residentiel est triste et banal d un pure point de vue urbanistique et architectural...les magasins autour du stade (leroy merlin que j ai enormement frequente) , decathlon, le cinema etc sont assez pauvres (je parle des batiments) et froids...

bref, je prefere mille fois la defense !

marcomarco a écrit:

Pourtant habitant de st denis et fier de ma ville, je n arrive pas a trouver le secteur super acttractif (je parle pas de st denis et de son super centre ville mais des nouvelles zones de la plaine-st-denis)

travailler la doit etre qd même moins fun qu a la defense...des batiments tres banals, bas, carres...sans vraiment espace tres qualitatif d un point de vue du pieton...sans grande ambition...sans monument repere (mis a part le stade bien enclave sur lui meme contrairement a l arche a la defense)...

bref j ai mon meilleur ami qui habite le secteur et je trouve que meme le cote residentiel est triste et banal d un pure point de vue urbanistique et architectural...les magasins autour du stade (leroy merlin que j ai enormement frequente) , decathlon, le cinema etc sont assez pauvres (je parle des batiments) et froids...

bref, je prefere mille fois la defense !

Pour y habiter aussi, je plussois... Cité-dortoir et bureaux fades, ce secteur est d'un triste. Apparemment les "aménageurs" n'apprennent pas.

oui pourtant il y avait un grand potentiel, mais vu les politiques que l on a...si au moins ils avaient percu le potentiel qui etait de rajouter des tours autour de la tour pleyel afin de creer un cluster qui servirait de signal et qui soit un peu ambitieux...mais faut croire qu il n y a que dans les annees 70-80 que l on avait l ambition de faire des choses un peu hors du commun...comme les tours, le RER...

il suffit de voir les derniers  aleas facheux autours du Grand paris express pour voir que l on a abandonne toute ambition dans ce sinistre pays...content d avoir rejoint dubai depuis 3 mois, ici l ambition  c est l ADN de la ville !

(desole pour les accents et apostrophes, ces touches de mon clavier ne fonctionnent plus)

BusinessImmo.com, 27/02/2013

GDF-Suez pourrait quitter La Défense pour Saint-Denis

Le groupe d'énergie aurait l'intention de construire un campus de 300 000 m² de bureaux pour y accueillir 11 000 salariés. GDF Suez indique que « le projet est à l'étude, mais aucune décision n'a été prise ». Le site qui accueillerait ce campus est un terrain de 13 ha « proche du Stade de France ».

(...)

http://www.businessimmo.com/contents/27 … aint-denis

monmix a écrit:

BusinessImmo.com, 27/02/2013

GDF-Suez pourrait quitter La Défense pour Saint-Denis

Le groupe d'énergie aurait l'intention de construire un campus de 300 000 m² de bureaux pour y accueillir 11 000 salariés. GDF Suez indique que « le projet est à l'étude, mais aucune décision n'a été prise ». Le site qui accueillerait ce campus est un terrain de 13 ha « proche du Stade de France ».

(...)

http://www.businessimmo.com/contents/27 … aint-denis

C'est juste énorme!! 300 000m2 pour 11 000 salariés!! L'impact sur les transports sera très lourd. Le projets si il se réalise se ferai sur les terrains actuellement occupé par GDF à la croisé A1-A86 juste de l'autre coté du Campus SFR.

Le Figaro a aussi pondu un article sur ce projet, et il y explique que le prix du terrain n'est pas le seul point de désaccord avec les collectivités locales:

Deuxième sujet de crispation, GDF-Suez voudrait réserver ce terrain de 13 ha à son campus et à ses milliers de collaborateurs. Or les collectivités locales exigent que l'on profite de l'arrivée d'un siège social pour le coupler avec la construction de logements, l'installation de commerces et de services publics (école, gymnase…). «À Saint-Denis, pour chaque nouveau m2 de bureau, il faut construire 1,60 m2 de logement»

Totalité de l'article: ICI

http://www.businessimmo.com/contents/30 … een-corner

Green Corner, qui sera doté d’une double certification HQE et BREEAM et du label BBC-effinergie, est un projet conçu par les agences d’architectes Thual et Agathon et Quadrifiore.

A priori, il s'agit de la partie attenante aux voies du RER B et rue Cristino Garcia.Ici.

Ah, et puisque j'y pense

http://www.leparisien.fr/seine-saint-de … 740675.php

Ah oui j'avais vu ce symbole infini lorsque je m'étais baladé dans le quartier. C'est au coin des rues du Landy et de la Procession. Le quartier mériterait un photo reportage.

Enquête publique pour le développement du quartier Pleyel :

Le projet prévoit un développement du quartier à proximité de la future gare (métros, trains, RER et TGV), sur une zone actuellement en friche. Il est envisagé d’y réaliser 24 000 m² de logements, une résidence étudiante, 85 000 m² de bureaux, 15 000 m² de locaux « dédiés aux activités du territoire de la culture et de la création », 1 700 m² de commerces, 28 500 m² d’équipements parmi lesquels 10 700 m² d’espaces verts.

http://lejsd.com/index.php?s=21&l=f … de=mainBox

Merci Djakk !

Voici un lien sur le site de la mairie : on en apprend plus sur l'enquête, mais pas vraiment sur le dossier... http://ville-saint-denis.fr/jcms/jcms/p … -a-pleyel?

Un article sur le développement de l'immobilier tertiaire sur la Plaine...

Les Echos | 21/11

Saint-Denis et ses satellites

Saint-Denis essaime dans toutes les directions, en comptant sur de nouvelles infrastructures de transport.

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect … 631120.php

Découvrez l’un des derniers projets de l’agence de Paysage Ilex à Aubervilliers en Seine-Saint-Denis : la place-jardin du Front Populaire.

http://projets-architecte-urbanisme.fr/ … x-paysage/

http://tempsreel.nouvelobs.com/culture/ … mique.html

L'église Saint-Paul-de-La-Plaine, conçue par Patrick Berger et Jacques Anziutti, architectes de la canopée des Halles à Paris, est le plus important des neufs projets de construction de lieux catholiques programmés jusqu'en 2016.

Je reposte ici une conversation qui a eu lieu sur le sujet "Marché de bureaux en Ile de France" : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 85#p477885

Fabien a écrit:

Un article sur le quartier d'affaire de La Plaine Saint Denis :
Rue 89.

L'article décrit bien la réalité : un nouveau quartier mono fonctionnel, rythmé par les trajets pendulaires, bref un La Défense bis.
Il part du postulat que la zone serait dangereuse et que les employés seraient menacés, d'où la bunkerisation.
L'inverse est aussi vrai, la bunkerisation en fait un quartier désert peu agréable à fréquenter (les commerces sont implantés DANS les "Campus", Paul s'est implanté, mais accessible uniquement aux salariés de SFR, qui disposent par ailleurs d'équipements sportifs faisant cruellement défaut dans le quartier...)

Pour fréquenter le quartier assidûment, clairement, ça ne fait pas envie du tout. La Défense est un petit paradis à côté.
Pourtant, niveau "sentiment d'insécurité", je me sens bien moins à l'aise à Châtelet, Saint Denis, ou même La Défense qu'à La Plaine Saint Denis.

Dommage que les commerces ne donnent pas sur la rue, et cette mode du "Campus" rend toute reconversion impossible, y compris des rez-de-chaussée pour des commerces.

Le QCA ne serait pas aussi bien achalandé s'il n'y avait pas tous les bars, restaurants, brasseries, bistrots qui font que les gens restent dans la rue en sortant du travail !

Autre point : les navettes privées, qui sillonnent par dizaines le quartier, souvent vides (notamment les navettes Icade), en tout cas fort peu remplies, squattant les voies de bus, et compliquant ainsi leur circulation. Si les entreprises versaient les millions que leur coûtent ces navettes au Stif, les lignes régulières du quartier le serait peut-être un peu plus... régulières !

marcomarco a écrit:

entièrement d'accord avec Fabien : ce quartier ne fait pas envie !

c'est un échec urbanistique en train de se produire sous nos yeux...on se demande comment en 2014 on n'ait pas encore reconnu ce qui a conduit à l'échec des grands ensembles : on en reproduit tous les symptomes, mais juste au lieu que ce soit des hlm, ce sont des bureaux ===> le résultat sera le même , que ce passera t il dans 30 ans quand les SFR ne seront plus que des souvenirs lointains, ou que certaines sociétés ayant fait construire ces paquebots partiront ailleurs ? au moins les tours de la défense (qui font face à la même problématique) n'occupent que peu d'espace au sol ! et peuvent être rénovée de façon magistrale (ex First)

si déjà en 2014 ce quartier est une accumulation de rues désertes et de façades rideau mortes, il y a peu de chance que ce quartier deviennent attrayant dans 10 ans

samussas a écrit:

C'est simple. On aura des friches tertiaires à requalifier.

djakk a écrit:

Le choix de "bunkerisation" ne concerne que SFR.

Il y a déjà du tertiaire à requalifier, qui date d'avant l'essor du quartier d'affaire : je pense aux low-rise de la rue des Bretons.

Sinon, bien que les rues soient vides, elles sont larges et les trottoirs sont larges (merci les cheminements d'accès au stade de France !), je préfère ça au reste de la Plaine (trottoirs plus étroits)

marcomarco a écrit:

j'ai cliqué sur tes 2 liens djakk

il vaut mieux une rue étroite mais vivante, avec des commerces en pied d'immeuble...qu'une rue large mais morte...sauf bien sûr si on aime raser les murs...

djakk a écrit:

Comme on est à la Plaine, on ne peut pas avoir de commerces partout : parmi les rues sans commerces, je préfère les larges aux étroites =)

marcomarco a écrit:

je vois ;)

Minato ku a écrit:

Ça se discute, même le fait que l'on ne peut pas avoir de commerces partout (inclus restaurants, café...) à la Plaine.
Moi je préfère une rue étroite (sans trop exagérer en étroitesse) vide que larges, au moins je n'ai pas l'impression de gâchis d'espace.

Mais bon la Plaine n'est pas conçu pour être un quartier vivant, surtout un ghetto de bureau au milieu d'une zone paupérisé.
La Défense est bien mieux intégré avec ses environs, il y a des activités qui attirent les non salarié.

Qu'est ce qu'on attend pour recommencer à vraiment investir dans le centre de Paris comme le font Londres, New York, Tokyo.

Fabien a écrit:

Le Campus SFR est emblématique mais est loin d'être isolé : cest l'ensemble des immeubles de bureaux de La Plaine Saint Denis (de la Porte de Paris aux Portes de la Chapelle / d'Aubervilliers) qui est concerné : Campus Saint Gobain, Campus Veolia, "Parc" du Millenaire, "ilot E" Icade, le Campra, le "Green Corner", bref tous.

L'exemple de la rue des Bretons est emblématique, les immeubles ont 15 ans, et l'échec est consommé !

Les larges allées vides contribuent au sentiment de désert du quartier, tant et si bien que la présence d'un café (fermé) à l'angle de deux rues semble tellement incongrue que même s'il était ouvert, je n'aurais pas l'idée de m'y arrêter !

La Défense, le matin, le RER A vomit ses voyageurs qui partent dans toutes les directions, la Plaine Saint Denis, le matin, le RER D vomit ses voyageurs qui partent tous en ligne droite, sur ces allées presque staliniennes, et dont le flot s'amenuise au fil des mètres, accentuant le sentiment de désert...

Vraiment dommage. Peut être que l'arrivée de "la tête de réseau" Pleyel, la construction du franchissement "bâtiment pont" du faisceau Nord créera une nouvelle centralité... Mais j'en doute !

Fabien a écrit:

Un article sur le quartier d'affaire de La Plaine Saint Denis :
Rue 89.

L'article décrit bien la réalité : un nouveau quartier mono fonctionnel, rythmé par les trajets pendulaires, bref un La Défense bis.
Il part du postulat que la zone serait dangereuse et que les employés seraient menacés, d'où la bunkerisation.
L'inverse est aussi vrai, la bunkerisation en fait un quartier désert peu agréable à fréquenter (les commerces sont implantés DANS les "Campus", Paul s'est implanté, mais accessible uniquement aux salariés de SFR, qui disposent par ailleurs d'équipements sportifs faisant cruellement défaut dans le quartier...)

Pour fréquenter le quartier assidûment, clairement, ça ne fait pas envie du tout. La Défense est un petit paradis à côté.
Pourtant, niveau "sentiment d'insécurité", je me sens bien moins à l'aise à Châtelet, Saint Denis, ou même La Défense qu'à La Plaine Saint Denis.

Dommage que les commerces ne donnent pas sur la rue, et cette mode du "Campus" rend toute reconversion impossible, y compris des rez-de-chaussée pour des commerces.

Le QCA ne serait pas aussi bien achalandé s'il n'y avait pas tous les bars, restaurants, brasseries, bistrots qui font que les gens restent dans la rue en sortant du travail !

Autre point : les navettes privées, qui sillonnent par dizaines le quartier, souvent vides (notamment les navettes Icade), en tout cas fort peu remplies, squattant les voies de bus, et compliquant ainsi leur circulation. Si les entreprises versaient les millions que leur coûtent ces navettes au Stif, les lignes régulières du quartier le serait peut-être un peu plus... régulières !

Fabien, je te trouve un peu dur avec ce quartier. Je n'y suis allé que quelques fois, mais j'avais trouvé l'aménagement plutôt agréable : immeubles sur rue, beaucoup de bureaux mais aussi des habitations, un parc, l'école du cirque, etc. Ca manque certes de vie, mais cela peut changer avec le prolongement de l'avenue François Mitterand sur le bâtiment pont en direction de Pleyel.

Maintenant, c'est sûr que la logique des campus, conçus comme des monolithes hyper spécialisés et baricadés, sans alignement sur la rue est assez stérile pour la vie urbaine. Et le départ d'une entreprise risque de laisser de sacrées friches...

Pas dur pour être dur, mais critique ; je suis simplement déçu et j'ai le sentiment d'un gros gâchis : un nouveau quartier qui sort de zéro, dont les projets fusent depuis les années 80/90, le projet Hippodamos, etc.

Le plan général n'a pas bougé d'un iota, et pourtant ce quartier est très très spécialisé, sans se donner les moyens de ses ambitions "parce que c'est le 9 3". Parce que c'est "pas safe". "Parce que que c'est mort", etc etc. Que des préjugés (parfaitement justifiés jusqu'il y'a 2/3 ans) qui sapent totalement l'ambition de ce quartier : aux oubliettes les hôtels prévus Zac Landy Nord, fini l'hôtel à projets, terminée la zone mixte habitat/bureau, mais place à un Campus SFR hors norme.

Le plus surprenant pour ce cœur du "Territoire de la culture et de la création" - les studios situés au nouveau terminus de la ligne 12 front populaire ont presque tous vocation à être démolis en vue de leur transfert aux studios du Lendit - phase 2 Stade de France Saint-Denis - c'est que l'animation qu'aurait pu entraîner ces studios ("Stars et publics") n'existe pas.

Je le vois au quotidien les "vedettes" arrivent en tacos et repartent en tacos. C'est clair qu'une soirée VIP à La Plaine c'est pas super classe... Pourtant quelques soirées VIIIiiIIiIiiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiiiIiIIIP existent à ce jour à Front Populaire, mais uniquement dues à la présence d'équipements adaptés/ables (EMGP). Rien (rien.) n'existe à Stade de France Saint Denis pour fêter la victoire de M.Dupont à Koh Lanta, ou M. Dupond à Secret Story. (D'ailleurs la Villa du prochain Secret Story est vouée à la démolition dans le cadre de la future zac nozal-front populaire ou Montjoie, je ne sais plus.)

Bref, suffisamment d'entreprises (TP/TFCE), quelques logements (TF) énormément d'équipements publics (impôts divers) (voirie, squares, groupes scolaires), mais rien pour donner vie ?!
Néanmoins, il est vrai que Plaine Commune fait de gros efforts sur l'aménagement des espaces publics. Les voies sont généreuses, plantées, un réseau de places et de placettes et créé, l'amorce la trame verte commence à être lisible via l'aménagement des squares. Mais il manque quand même un élément fédérateur, déclencheur pour faire vivre tout cet ensemble. Pour rebondir sur mes réactions sur d'autres sujets : La Plaine Saint Denis est un ensemble qui se veut rattachée à Saint Denis, alors que la Zac Canal Aubervillliers semble rattachée à Paris. Pourtant, les navettes icade sont bien des navettes RER B D Le Millénaire. Un véritable ensemble à part entière ?