Varsovie
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Architecture – Urbanisme – Aménagement du territoire
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si l'agglomération parisienne était à cheval sur 4 régions, on aurait 4 STIF, ça serait compliqué …
Pourquoi ce genre d'affirmation à chaque fois?
Un scot ne peut il pas être sur plusieurs régions? (exemple de Redon, que vous devez bien connaitre...)
rerefr a écrit:
si l'agglomération parisienne était à cheval sur 4 régions, on aurait 4 STIF, ça serait compliqué …
Pourquoi ce genre d'affirmation à chaque fois?
Un scot ne peut il pas être sur plusieurs régions? (exemple de Redon, que vous devez bien connaitre...)
Oui, bien sûr. Je ne crois pas de toute manière qu'il puisse y avoir un découpage idéal. Selon les politiques menées, le périmètre souhaitable est plus ou moins large.
A New York, par exemple, beaucoup d'infrastructures (bien au-delà du port lui-même) sont gérées par la Port Authority of New York and New Jersey, qui comme son nom l'indique est une création commune des deux États.
Donc le Petit Paris est vraiment trop petit et un échelon plus large est nécessaire parce que la plupart des politiques ont une portée plus large que le périphérique. Mais le plus important c'est la solidité des coopérations concrètes qui se mettent en place sur chaque sujet.
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Le Journal du Grand Paris - 01/03/2015
J-M Nicolle : « La métropole suppose que les maires acceptent de partager leur pouvoir »
Délégué spécial au Grand Paris, maire adjoint du Kremlin-Bicêtre, Jean-Marc Nicolle salue les avancées du gouvernement sur l’article 12 de la loi Maptam en cours de réécriture. Il plaide pour des périmètres homogènes au sein de la future métropole, et rappelle, au passage, que la MGP se situe en région Ile-de-France
^^Ce présupposé est faux. Les maires n'ont rien à accepter du tout. Dans une démocratie unitaire comme la France le pouvoir appartient au peuple représenté par son Parlement, pas aux élus locaux. Le Parlement peut parfaitement imposer un Grand Paris voire même une fusion réelle Paris-banlieue sans l'accord ou l'assentiment des maires. C'est ce qu'on a fait quand on a créé la communauté urbaine de Lille dans les années 1960 : tous les maires de la région lilloise étaient contre, ils ont tous boycotté la séance inaugurale du conseil communautaire, mais l'Etat gaullien a imposé la communauté urbaine quand même, et elle a fini par entrer dans les mœurs.
Bientôt il faudra plutôt faire des réflexions sur le passé de l'agglomération... 
Huit Franciliens sur dix sont prêts à quitter l'Île-de-France
Le Figaro
12 mars 2015
Les Français sondés par Michael Page et Page Personnel jugent la qualité de vie mauvaise et le coût de la vie trop élevé. Moins d'un Français sur cinq se dit attiré par l'Île-de-France.
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Moins d'un Français sur cinq se dit attiré par...l'Île-de-France! C'est l'une des conclusions principales d'un sondage réalisé par Michael Page et Page Personnel. Pire, 80% des personnes interrogées affirment être prêtes à quitter la région: la qualité de vie y est jugée mauvaise, le coût de la vie (immobilier, dépenses quotidiennes...) trop élevé et les temps de transports trop longs. Les arguments avancés sont connus de longue date mais le niveau de «rejet» exprimé est inattendu.
[...]
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 … france.php
Parmi les nombreux commentaires, j'ai noté celui-ci (non, ce n'est pas moi qui l'ai écrit) :
De retour de Londres...le contraste est saisissant. Là-bas, quel dynamisme, quel positivité, quel super accueil dans les restos...et surtout nous n'avons pas vu un SDF dans la rue, PAS UN...et ça fait un bien fou...
Hier aux infos de TF1 : Le Royaume-uni à créé 640000 emplois en 2014 (l'Allemagne 390000) et nous en avons ENCORE perdu 74000...
Paris (la ville) perd de son attractivité principalement parce qu'elle est figée par les associations du "vieux Paris" (projet de la Samaritaine, avec 850 emplois à la clé bloqué par une procédure pour UNE façade !!!! depuis 10 ans), par les règles de pourcentage de logements sociaux ...par des normes "hors normes" dans les nouvelles constructions...Rien n'est fait pour relancer la machine économique...donc on stagne voir on régresse.
rerefr a écrit:
si l'agglomération parisienne était à cheval sur 4 régions, on aurait 4 STIF, ça serait compliqué …
Pourquoi ce genre d'affirmation à chaque fois?
Un scot ne peut il pas être sur plusieurs régions? (exemple de Redon, que vous devez bien connaitre...)
Je faisais dans l'exagération :) Bien sûr qu'on s'arrange des frontières administratives, la ville de New York le montre. Donc se focaliser sur le changement des frontières administratives des communes d'Île-de-France n'est pas la solution.
driving down your freeways …
Le Journal du Grand Paris - 13/03/2015
Editorial – En attendant l’effet métropolitain
Le Grand Paris va changer le visage de l’Ile-de-France tout entière. La vitalité et l’engagement de l’ensemble des acteurs franciliens présents sous le soleil du Mipim, à Cannes, et l’effervescence de la tente francilienne, invitent à le penser.
Un titre comme ça aurait tendance à me faire fuir, mais le monsieur a bien plus d'idées que la simple défense de son pré carré d'élu...
Le Journal du Grand Paris - 15/03/2015
Stéphane Beaudet : « On est en train de tuer les communes »
Le nouveau président de l’Amif, Stéphane Beaudet (1), redoute que la construction du Grand Paris accentue une priorisation de l’action publique en petite couronne. Il livre ses convictions sur la nécessité d’une spécialisation des territoires et des niveaux d’administration dans le domaine du développement économique.
Lupus a écrit:
Un titre comme ça aurait tendance à me faire fuir, mais le monsieur a bien plus d'idées que la simple défense de son pré carré d'élu...
Le Journal du Grand Paris - 15/03/2015Stéphane Beaudet : « On est en train de tuer les communes »
Le nouveau président de l’Amif, Stéphane Beaudet (1), redoute que la construction du Grand Paris accentue une priorisation de l’action publique en petite couronne. Il livre ses convictions sur la nécessité d’une spécialisation des territoires et des niveaux d’administration dans le domaine du développement économique.
Oui, voilà un avis bien plus intéressant que les élucubrations superficielles de l'adjointe au maire de Paris, citées ailleurs dans un autre article.
Il met le doigt sur un problème difficile et négligé dans toute cette affaire de Grand Paris : l'articulation entre grande et petite couronne.
Sur suppression de la clause de compétence générale, il a raison, mais il est bien seul.
Que faire quand, dans le Val de Marne, par exemple, le conseil général (PCF) mène une campagne très bruyante pour la conserver et faire croire à l'électeur que sa suppression sera la fin du monde ?
Lupus a écrit:
Le Journal du Grand Paris - 15/03/2015
Stéphane Beaudet : « On est en train de tuer les communes »
J'ai envie de paraphraser un slogan des socio-démocrates allemands de la fin du Troisième Reich :
"Die Communes [en fait ça serait "die Gemeinden" en allemand] müssen sterbern, damit Groß-Paris leben kann!" 
Devedjian a dit que la Métropole du Grand Paris, c'était une usine à gaz sans gaz. A défaut de solutions, au moins on a de l'humour...
RÉFORME TERRITORIALE
Le président de l’AMIF pour des communes nouvelles en milieu urbain
Publié le 16/04/2015 • Mis à jour le 17/04/2015 • dans : Régions
Stéphane Beaudet (UMP), président de l’Association des maires d’Ile-de-France est partisan de fusions de communes dans les territoires agglomérés de la région-capitale. Et défend bien d’autres positions, évoquées, parfois crûment, le 16 avril, en marge du salon des maires d’Ile-de-France. Florilège.
...
http://www.lagazettedescommunes.com/350 … ign=buffer
*** Skyscraper Spirit Wonder Llama ***
Il faut évidemment réduire le nombre de communes en Île-de-France. Il y a un trop gros morcellement communal dans cette région. Il faudrait créer des communes nouvelles plutôt de créer de méga-intercommunalités.
Mais ce que je n'approuve pas, c'est le fait de vouloir créer des communes nouvelles aux portes de Paris. Ce qu'il faudrait d'abord faire en région parisienne, c'est agrandir le territoire communal de Paris.
Le Parisien - 12/04/2015
Chemetov, l’architecte de la banlieue rouge, parle du Grand Paris à Montreuil
A 86 ans, Paul Chemetov aura traversé plus d’un demi-siècle d’architecture urbaine. Ce samedi, à l’entrée du 1er forum des projets urbains organisé par la municipalité de Montreuil, il répond avec une grande courtoisie aux visiteurs qui l’ont pris pour un membre du comité d’accueil.
Plein de confirmations de choses déjà évoquées : CDG Express, Eole à l'Ouest, T4 à Clichy-Montfermeil, le Central-Park de la Courneuve, la candidature aux JO ET à l'Expo, la forêt de Pierrelaye, la 4G dans le métro et le RER, la connexion des data-centers du GPX aux réseaux de chaleur, etc...
Une nouveauté toutefois : un plan de rénovation des autoroutes !
Libération - 14/04/2015
Grand Paris : le catalogue Valls
DÉCRYPTAGE Après un comité interministériel particulièrement imposant, le Premier ministre s’affirme comme le maître d’œuvre du projet : transports, logements, loisirs…
http://www.liberation.fr/societe/2015/0 … ls_1241257
Mais là où Libération a vu un catalogue de mesures, la Tribune a surtout vu un premier ministre très prudent
La Tribune - 14/04/2015
Opération déminage pour Valls face aux maires
Rassurer les maires d’Île-de-France. Manuel Valls a recadré certains projets d’aménagement du Grand Paris et retardé quelques décisions qui auraient pu irriter les élus. En revanche, Business France et la Caisse des dépôts vont désormais vendre le Grand Paris aux investisseurs étrangers.
Et bim ! Une giclée de vinaigre !
'faut dire, c'est une question que je me pose aussi régulièrement...
Archicool - 17/04/2015
Mais à quoi sert l’Atelier International du Grand Paris ?
A rien ? Un café du commerce pour post-retraités ?
[...]/index.php/component/k2/item/4144-mais-a-quoi-sert-l-atelier-international-du-grand-paris
Libération - 24/04/2015
«Les mégapoles multimillionaires doivent décroître»
Pour Thierry Paquot, philosophe de l’urbain, les grands ensembles sont des nids à solitude et des passoires thermiques. Il imagine des villes à taille humaine, des espaces organisés à partir des habitants.
Encore un enfermé dans l’idéologie et totalement déconnecté des réalités fonctionnels.
"philosophe de l’urbain" c'est quoi cela 
, "grands ensembles", on a vraiment l'impression de voir un discourt tout droit sorti des années 70.
すみません
J’aime Paris et je veux des tours !
Il est en faveur des maisons, et parle de l'importance de la nature : "Voir le ciel ou la nature joue sur notre comportement. "
Le pavillonnaire ne coûte-t-il pas plus cher que ces grands ensembles ?
Curieusement non, et un quartier pavillonnaire peut être plus dense qu’un assemblage de barres et de tours.
"la question est comment «faire ville»." : ça ne dépend pas du type d'habitat, immeuble ou maison ;)
driving down your freeways …
C'est d'ailleurs ce qu'il dit juste après :)
Une farandole de maisons individuelles à la sortie d’un bourg déserté et un grand ensemble mal raccordé à une ville de banlieue ne favorisent en rien la combinaison des trois qualités de ce que j’appelle «ville» : l’urbanité, la diversité et l’altérité.
Donc il n'est ni pro hauteur ni pro maison individuelle et est anti étalement urbain. Il est pour la mixité, je partage cet avis, tout dépend du contexte. En évoquant ça je pense à la ville de Rennes qui est en train de détruire de nombreuses belles maisons individuelles historiques dans le centre ville pour faire des R+5 sans âme.
Il remet en cause le découpage actuel des régions et propose aussi de
regrouper les communes par unité d’un million d’habitants. C’est la juste taille qui permet d’avoir un hôpital, une université, des services sociaux…
Là je suis mitigé, ça marche à l'échelle des mégalopoles, mais pas à l'echelle d'un pays. Il y a beaucoup de "déserts" en france et atteindre un million d'habitants, pour implanter des services ça ne ferait qu'accroitre la désertification dans certaines zones, rendant la vie des gens impossible (ceci dit, c'est une réalité). Par contre au niveau écologique ça pourrait permettre à la nature de "reprendre sa place".
Assez d'accord avec ça aussi .
Le territoire n’est plus qu’un «plateau technique» sur lequel on branche et débranche une gare TGV, des bureaux, des logements standardisés, un centre commercial… Cette dépersonnalisation du territoire et de ses habitants est terrible, elle repose sur une indifférenciation aux lieux, aux gens et aux choses.
Paris avec son plus de 10 millions d'habitants est en réalité plus compacte qu'une ville française moyenne (mis en rapport avec la population).
Donc "dégraisser" Paris et repartir sa population dans des villes moyennes, c'est surtout étaler l'urbanisation dans le reste du pays.
Je ne vois pas en quoi sa va permettre à la nature de "reprendre sa place". Bien au contraire plus de villes ça veux dire plus de besoins d'infrastructures entres ces villes.
De toute façon ce qu'il raconte relève du fantasme et non d'une réalité d'un monde de plus en centré sur des métropoles importante.
Les gens bougent la où il y a de l'emplois.
すみません
J’aime Paris et je veux des tours !
Oui c'est pas complètement clair.
En fait pour les mégalopoles actuelles, j'imagine qu'il n'envisagerait pas de les raser, mais plutôt de regrouper les communes ensemble pour faire des unités d'un million d'habitants où les habitants retrouveraient plus de pouvoir. Ce qui recréerait des vrais villes un peu comme en Allemagne et pas des banlieues à l'infini.
Quand je parle que la nature reprenne ses droits, c'est à l'échelle de la France entière, le fait que les petites et moyennes villes qui ne sont pas à proximité des grandes disparaissent, ce qui est en train de se passer.
Ce n'est pas ce que j'ai compris mais bon ce n'est pas parce que l'on devisera l’agglomération Parisienne en 10 municipalités de 1 million d'habitants que ça deviendra 10 villes indépendante.
Paris c'est une ville qui a absorbé les village alentour en grandissant, ce n'est pas plusieurs ville de taille moyenne qui ont grandis les une autour des autres comme pour la Ruhr et son organisation urbaine, de transports, des emplois reflète cela.
Il est illusoire de vouloir changer cela, c'est prendre le risque d'avoir des infrastructure déconnecté des réalité, les politiques déconnecté des réalité et donc une ville moins vivable et moins fonctionnel.
Il faut au contraire accepter que Paris soit une grosse métropole plus de 10 millions d'habitants et l'organiser en fonction de cela.
On aura des politiques plus intelligente et adapté au problèmes d'aujourd'hui et de demain.
すみません
J’aime Paris et je veux des tours !
Minato ku a écrit:
Ce n'est pas ce que j'ai compris mais bon ce n'est pas parce que l'on devisera l’agglomération Parisienne en 10 municipalités de 1 million d'habitants que ça deviendra 10 villes indépendante.
Paris c'est une ville qui a absorbé les village alentour en grandissant, ce n'est pas plusieurs ville de taille moyenne qui ont grandis les une autour des autres comme pour la Ruhr et son organisation urbaine, de transports, des emplois reflète cela.
Il est illusoire de vouloir changer cela, c'est prendre le risque d'avoir des infrastructure déconnecté des réalité, les politiques déconnecté des réalité et donc une ville moins vivable et moins fonctionnel.
Il faut au contraire accepter que Paris soit une grosse métropole plus de 10 millions d'habitants et l'organiser en fonction de cela.
On aura des politiques plus intelligente et adapté au problèmes d'aujourd'hui et de demain.
De mon côté, j'ai bien compris la même chose que Bobthebuilder dans l'article.
Quant à savoir si c'est opportun, je pense comme toi qu'il est dangereux de concentrer les politiques sur des modifications aussi profondes alors qu'il est beaucoup plus simple de s'adapter à la réalité. Je nuancerai quand même en soulignant que si l'intérêt d'une mégapole est prouvé pour les emplois métropolitains supérieurs, il est globalement inefficace de faire traverser la région en tous sens aux employés / ouvriers / artisans ... qui trouveraient d'aussi bon boulots près de chez eux.
Je pense effectivement que le million d'habitant est suffisant pour avoir toute la panoplie des emplois.
Par contre au niveau des événements et rencontres (à tout les niveaux, que ça soit économique, scientifique, littéraire), il y en a beaucoup plus souvent et en plus variés dans une très grands ville.
Et ces rencontres sont indispensables pour favoriser l'essor mondial.
Donc, pour moi, Oui, une ville peut s'auto-suffire à 1M d'hab., mais le développement effréné de l'humanité est lié aux mégalopoles.
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