Chicago (Illinois) - Projets

Adam186 sur SSC:

http://www.skyscrapercity.com/showpost. … stcount=85

C'est allucinant la méthode Américaine est complètement différente de la notre pour construire une tour

Ils font un étage d'un coup plancher et poteaux....nous on fait les poteaux et ensuite le plancher....

Les tours Américaines étant en acier, le prix de celles ci est-il moins élevé qu'en béton ?

et à honk kong en bambou ... ------->

En tout cas vu l'expérience qu'ont les américains dans ce domaine, on devrait essayer de plus s'inspirer de leurs techniques.

C'est stupide, on a la technique qui s'adapte le mieux à nos normes c'est tout. On utilise une technique et pas une autre en fonctions des besoins de la construction. Tu devrait d'ailleurs remarquer que la tour est faite en béton, non en acier comme la plupart des gratte ciel américain et d'ailleurs les grues sont plus "européenne" qu'"américaine" (grue ou la flèche est pratiquement à la verticale).

Je trouve que la Trump Tower est un batiment dont la construction est l'une des plus interessantes à suivre. De part son emplacement près du fleuve et parce qu'avec les nombreuses tours à coté, on a des vues en plongée très interessantes. Et aussi parce que ça avance vite je trouve.

Pour en revenir aux differentes techniques de contruction je trouve que ce serait pas mal d'en faire un sujet à part entière où l'on pourrait expliquer, photos à l'appui, les differents materiaux (acier, béton, bambou,... ), les differentes grues, les differentes techniques (avec noyau, sans noyau, étage par étage). Je pense que même si chaque technique est adaptée à chaque tour, on doit pouvoir sortir des tendances par époque, par continent, par hauteur et/ou par budget.
Qu'en pensez-vous ?
PS : J'ai toujours pensé qu'une tour en béton avec un bon gros noyau central était plus solide qu'un mécano en acier. Est-ce que je me trompe ? (je me souviens d'avoir entendu que si les tours du World Trade Center avaient été en béton, elle ne se serait pas éffondrées ou en tout cas beaucoup plus tard)
Merci.

Le bambou c'est pour les échafaudages pas les tours en elles même qui sont en Béton en général à HK 
Je pense que l'idée est très bonne effectivement pour le sujet. Si tu veut l'ouvrir je pense que l'on sera nombreux à l'alimenter.

Aldehik a écrit:

(...)Et aussi parce que ça avance vite je trouve.

C'est exactement de ça que je voulais parler, on devrait s'inspirer du savoir faire des américains notamment en matière de vitesse, je ne pense pas que ce soit ridicule de vouloir trouver des moyens pour réduire les délais.
Qu'en pensez vous?

Aldehik a écrit:

(...)Je pense que même si chaque technique est adaptée à chaque tour, on doit pouvoir sortir des tendances par époque, par continent, par hauteur et/ou par budget.
Qu'en pensez-vous ? Merci.

Je suis bien d'accord avec toi. Et je pense que les techniques employées à Chicago pourraient être source d'inspiration en Europe. Tout comme les Japonais savent faire part de leur savoir en matière de construction sur sol sismique.

Bobby a écrit:

C'est exactement de ça que je voulais parler, on devrait s'inspirer du savoir faire des américains notamment en matière de vitesse, je ne pense pas que ce soit ridicule de vouloir trouver des moyens pour réduire les délais.
Qu'en pensez vous?

Construire vite n'a rien a voir avec le savoir-faire, c'est plutot une question de reglementations, de choix et de couts. Si les promoteurs voulaient construire le plus vite possible en France, ils le feraient.

Chicago est ma skyline préférée et j'aime beaucoup tous les nouveaux projets. Je trouve qu'ils correspondent bien à la ville, et à la skyline. L'ensemble a vraiment de l'harmonie. 

je me souviens d'avoir entendu que si les tours du World Trade Center avaient été en béton, elle ne se serait pas éffondrées ou en tout cas beaucoup plus tard

Moi aussi j'ai entendu parler de ça mais ce n'est peut être pas l'acier qui est remis en cause mais les techniques de construction des tours jumelles. ( L'incendie qui fait fondre les poutres, eh boum... )
Maintenant, quelqu'un peut-il confirmer que les tours sont plus solides en bétoin qu'en acier ? Ca peut sembler logique mais qu'en est-il en réalité ? 

pour le wtc, ce n'était pas une question de béton ou d'acier mais c'est la "qualité" des éléments en acier qui formaient le plancher de chacun des étages qui est la cause de l'effondrement, je m'explique :
le plancher de chaque étages etait en béton ( ~15-20cm d'épaisseur de béton - en gris foncé sur l'image qui suit) soutenu par une plaque d'acier(orangé) et elle même surmontait une structure "ondulante" de barres d'acier (gris clair),



ce sont ces barres ondulantes qui n'ont pas résisté à la chaleur, car trop fines, elles ont fondu faisant s'écrouler des morceaux ou modules d'étages (20m de long - de la façade au noyau- sur 10m de large) les uns sur les autres provoquant l'effondrement des tours, ces structures ondulantes avaient 2 fonctions, créer une résistance sous le plancher béton de chaque étages et servir de structure de liaison entre la façade d'acier porteuse et le noyau de béton porteur... il y avait du béton dans ces tours comme dans toutes les tours du monde et ce ne sont pas les façades porteuses en acier qui ont cédées les premières ce sont les planchers a l'intérieur des tours...ce n'est pas un problème de béton mais une "erreur" (oui et non) de conception, ces barres ondulantes etaient trop fines, mais si elles avaient été plus épaisses ça auraient posé un problème de faisabilité des tours, question de poids car 1cm d'acier de plus sur toutes ces barres ça doit représenter plusieurs dizaines de milliers de tonnes, donc...

Merci pour ces précisions steph35

Ils vont bientot avoir fini les étages de parking, qui sait, la méthode va peut-être changer maintenant.

La trump Tower continue de pousser, le cladding va commencer à être posé :

Mayday de ssp a écrit:

http://www.clevelandskyscrapers.com/ttchicago080606.jpg

http://www.clevelandskyscrapers.com/ttchicago080706.jpg

Il y a deux ou trois ans, une chaîne TV américaine proposait le programme "The apprentice". Ce programme de télé-réalité mettait en scène des jeunes personnes ambitieuses et désirant réussir dans les affaires. En effet, le prix qui revenait au gagnant était un contrat avec l'homme d'affaire qui à tester (et "virer") les candidats : Donald Trump !! L'émission était diffusée en Belgique sur la chaîne criptée "Be Tv" (ancienne Canal + Belgique, et je me demande même si à l'époque c'était déjà Be Tv, 'me rappelle plus )...

Pourquoi je vous parle de ça ? Et bien parce que le gagnant (je ne me rappelle plus son nom) avait finalement le choix de gérer deux projets proposés par Trump. Le premier concistait à construire un grand hôtel de luxe, dans les Caraïbes (ou au Mexique, je sais plus). Le candidat refusa ce projet et choisi le deuxième : superviser la construction d'une nouvelle tour à Chicago !!! Et oui, il s'agit bien de la Trump tower !! Ca me fait donc tout drôle de voir cette tour sortir de terre, de suivre l'évolution de sa construction...   Je regardait l'émission avant de connaître PSS.com, donc à l'époque je ne pensait pas entendre encore parler de cette tour !!

En tout cas, j'ai hâte de voir le résultat !! 

dites le post qui vient tout casser je sais désolé ...
Vous savez combien de Tour ont été construites aux états-unis l'an dernier ? Tour de plus de 100 M bien sur

Il faudrait les compter sur Emporis ou SkyscraperPage pour se faire une idée, mais je ne sais pas.

Pour en revenir à la Trump Tower, voici un post sur SSC:

Comme quoi on est pas les seuls à être impatient de voir le cladding monter sur les tours (T1 en particulier):

A WINDOW ! 

SSC du 11-08-2006

Kngkyle a écrit:

A WINDOW! Pictures from SolarWind

http://www.skyscrapercity.com/showpost. … tcount=186

De puis ils en ont quand même posé d'autres 

SSC le 16-08-2006

Chicagotom a écrit:

http://www.skyscrapercity.com/showpost. … tcount=208

Pas trop mal a premiere vue, beaucoup plus clair que ce que je pensais.

Trés belle tour à mon gout, marrant sur cette construction pourtant Américaine les grues sont de forme Européenne:normal?

Petite mise à jour:

J'aime beaucoup le clading... Sa couleur est relativement foncée, mais les éléments clairs présent entre chaques étages compensent bien !

Ca commence déja à être imposant