© greg59
Architecture – Urbanisme – Aménagement du territoire
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Le mois de juillet existe aussi, hein. C'est (encore) un poil moins cher qu'en août (en France), et en plus on a moins de beaufs qui se tapent les uns les autres.
Autant dire que ceux qui pensent, avec des mioches ont fait leur choix depuis un moment.
Pour ceux sans enfants, le mieux c'est septembre, hors saison autant que possible. C'est vraiment tout bénef'. Pas de ploucs et c'est moins cher. Et le soleil est encore là en général.
Cela est bien dit, répondit Candide, mais il faut cultiver notre jardin.
Brisa a écrit:
Donc ta remarque est un peu à côté de la plaque, vu qu'elle ne concerne que moins du tiers des habitants de ce pays. Je maintiens que rien ne justifie cette transhumance estivale quand plus des deux-tiers des plus de 19 ans dans ce pays ne sont pas forcés de caler leurs vacances avec les congés scolaires.
Merci d'avoir rétabli la vérité. La question des touristes anglais ne trouvant pas de baguette à Paris méritait bien cette intéressant exposé ! 
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Brisa a écrit:
Donc ta remarque est un peu à côté de la plaque, vu qu'elle ne concerne que moins du tiers des habitants de ce pays. Je maintiens que rien ne justifie cette transhumance estivale quand plus des deux-tiers des plus de 19 ans dans ce pays ne sont pas forcés de caler leurs vacances avec les congés scolaires.
Et les enseignants ou personnels administratifs sans enfant qui sont également tributaires du calendrier scolaire. !? Et les salariés dont l'entreprise ferme au mois d'août !? 
Lupus a écrit:
Merci d'avoir rétabli la vérité. La question des touristes anglais ne trouvant pas de baguette à Paris méritait bien cette intéressant exposé !
La question de villes mortes en août (impossible de trouver un dentiste par exemple ; services administratifs tournant au ralenti ; etc) mérite bien qu'on s'y attarde. Mais c'est très français de refuser de regarder ce genre de problèmes en face en les traitant sur le mode sarcastique. C'est pareil avec la clim (l'absence de) dans les magasins et transports en commun.
Je suis désolé mais c'est ce genre de mentalité qui fait qu'on est à la traine par rapport au reste du monde occidental. 5 à 6% de chômage au RU et en Allemagne contre plus de 10% chez nous. Chiffres du 2nd trimestre 2015 qui montrent que l'économie britannique repart à la hausse avec près de 3% de croissance annuelle pour la 3è année consécutive, alors que nous c'est encéphalogramme quasiment plat.
A un moment il faut accepter de sortir de sa bulle et regarder les choses en face ! C'est un changement culturel complet qui est nécessaire en France si on veut faire repartir la machine. C'est pas des micro-mesures distillées dans des lois dont le nombre d'articles et d'alinéas est inversement proportionnel à l'efficacité économique (du type loi Macron) qui vont changer les choses. On est au-delà du simple traitement cosmétique là.
Brisa a écrit:
La question de villes mortes en août (impossible de trouver un dentiste par exemple ; services administratifs tournant au ralenti ; etc) mérite bien qu'on s'y attarde. [...] C'est pareil avec la clim (l'absence de) dans les magasins et transports en commun.
Tu oublies l'herbe des parcs qui jaunit au soleil ! 
Brisa a écrit:
La question de villes mortes en août (impossible de trouver un dentiste par exemple ; services administratifs tournant au ralenti ; etc) mérite bien qu'on s'y attarde. Mais c'est très français de refuser de regarder ce genre de problèmes en face en les traitant sur le mode sarcastique. C'est pareil avec la clim (l'absence de) dans les magasins et transports en commun.
Je suis désolé mais c'est ce genre de mentalité qui fait qu'on est à la traine par rapport au reste du monde occidental. 5 à 6% de chômage au RU et en Allemagne contre plus de 10% chez nous. Chiffres du 2nd trimestre 2015 qui montrent que l'économie britannique repart à la hausse avec près de 3% de croissance annuelle pour la 3è année consécutive, alors que nous c'est encéphalogramme quasiment plat.
A un moment il faut accepter de sortir de sa bulle et regarder les choses en face ! C'est un changement culturel complet qui est nécessaire en France si on veut faire repartir la machine. C'est pas des micro-mesures distillées dans des lois dont le nombre d'articles et d'alinéas est inversement proportionnel à l'efficacité économique (du type loi Macron) qui vont changer les choses. On est au-delà du simple traitement cosmétique là.
Outre le fait que je doute réellement de la pertinence de ton exposé statistique et de l'influence de ses conclusions sur le "problème" de fermeture des boulangeries en août (j'avais préparé un post long et ennuyeux sur le sujet, que j'ai finalement supprimé, tant l'entreprise paraissait dérisoire et risible), je souligne :
- qu'une partie non négligeable des boulangeries est encore ouverte,
- que les boulangers sont libres, dans ce pays libéral (eh oui) de partir en vacances quand ils l'entendent,
- qu'à mon avis, les vacances massives en août n'ont aucune espèce de rapport avec les nombreux problèmes qui peuvent menacer la compétitivité de notre pays sur le plan international, et que la concentration des congés à une période précise de l'année permet même, bon an / mal an, une très bonne productivité le reste de l'année.
Pour le reste, je pense vraiment que cette discussions, et en particulier les longs paragraphes d'argumentation, chiffres à l'appui, pour une question aussi futile, issue de tabloïds anglais n'ayant rien de mieux à se mettre sous la dent pour vendre leur papier en été, est franchement disproportionnée, inutile, ennuyeuse, et me donne envie de partir en vacances à mon tour.
Lupus a écrit:
Outre le fait que je doute réellement de la pertinence de ton exposé statistique et de l'influence de ses conclusions sur le "problème" de fermeture des boulangeries en août (j'avais préparé un post long et ennuyeux sur le sujet, que j'ai finalement supprimé, tant l'entreprise paraissait dérisoire et risible).
Mon post ne concernait pas le "problème" des boulangeries qui ferment (qui est vraiment accessoire), mais le problème de la transhumance estivale avec ses corolaires : 1- villes mortes l'été (quand on n'arrive même plus à trouver un dentiste pour soigner une carie en urgence en août, y a vraiment un problème), 2- bouchons sur les routes, d'où pollution, et 3- mauvaise répartition des flux touristiques dans le temps, ce qui est un usage inefficient de ce potentiel pour l'économie du tourisme. Tu balayais ça d'un revers de la main en donnant comme prétexte les vacances scolaires, et je montrais qu'à peine 30% de la population est obligé de tenir compte des vacances scolaires.
D'ailleurs nos voisins ont aussi des enfants, et des vacances scolaires souvent plus courtes que nous, et pourtant on n'observe pas que les départs en vacance soient aussi concentrés qu'en France. Madrid, Londres, Milan, Berlin ne sont pas mortes en août. Ça devrait quand même nous interroger.
Paris plonge dans le palmarès des villes les plus agréables du monde
La capitale de la France perd plus de 10 places dans le palmarès révélé par The Economist intelligence Unit. Melbourne reste en tête du classement, Vienne est la ville où il fait le mieux vivre en Europe.
La ville de lumière perd de son éclat. C'est ce qui ressort du dernier classement de The Economist intelligence unit, la division recherches du célèbre magazine britannique, qui vient d'établir la dernière version de son palmarès 2015 des villes où il fait le mieux vivre. Et Paris chute lourdement, perdant pas moins de 12 places dans classement mondial: elle figurait au 17e rang en 2014, elle n'est plus que 29e cette année.
Ce plongeon la rétrograde également dans le palmarès européen. Elle est désormais la 15e ville la plus agréable du vieux continent, juste devant Lyon (16e) qui au passage grappille trois places, passant de la 33e à la 30 place au niveau mondial. Les raisons de cette sévère rétrogradation sont relativement logiques. The Economist intelligence unit se base sur plusieurs critères dont cinq majeurs (stabilité politique et sécuritaire, qualité de l'éducation, qualité du système de santé, culture et cadre de vie, qualité des infrastructures (...)
BFM Business
Cependant on peut citer comme "lot de consolation" que les principales concurrentes de Paris que sont Londres et New York sont respectivement en 53ème et 55ème position de ce classement en revanche Tokyo est 15ème.
On peut toujours jouer avec les critères pour noter les villes.
Par exemple, si le critère était simplement un sondage des habitants, Paris serait beaucoup plus loin dans le classement à cause de l'insatisfaction chronique des français.
Si on demandait à tout plein de gens dans le monde où ils aimeraient vivre, Paris aurait peut être plus la cote (et Londres et New York encore plus).
Gerami a écrit:
Paris plonge dans le palmarès des villes les plus agréables du monde
La capitale de la France perd plus de 10 places dans le palmarès révélé par The Economist intelligence Unit. Melbourne reste en tête du classement, Vienne est la ville où il fait le mieux vivre en Europe.
La ville de lumière perd de son éclat. C'est ce qui ressort du dernier classement de The Economist intelligence unit, la division recherches du célèbre magazine britannique, qui vient d'établir la dernière version de son palmarès 2015 des villes où il fait le mieux vivre. Et Paris chute lourdement, perdant pas moins de 12 places dans classement mondial: elle figurait au 17e rang en 2014, elle n'est plus que 29e cette année.
Ce plongeon la rétrograde également dans le palmarès européen. Elle est désormais la 15e ville la plus agréable du vieux continent, juste devant Lyon (16e) qui au passage grappille trois places, passant de la 33e à la 30 place au niveau mondial. Les raisons de cette sévère rétrogradation sont relativement logiques. The Economist intelligence unit se base sur plusieurs critères dont cinq majeurs (stabilité politique et sécuritaire, qualité de l'éducation, qualité du système de santé, culture et cadre de vie, qualité des infrastructures (...)BFM Business
Cependant on peut citer comme "lot de consolation" que les principales concurrentes de Paris que sont Londres et New York sont respectivement en 53ème et 55ème position de ce classement en revanche Tokyo est 15ème.
une étude est trop abstraite,
se base sur des évenements et situations ponctuels,
n'est jamais exacte, fluctue trop.....d'une entreprise d'audit à l'autre, la même étude par 10 cabinets différents =10 résultats différents
n'est jamais objective car presque toutes anglaises.
concrètement ça veut dire quoi pour une communauté ?
en 2014 paris était la 15ème ville la plus agréable et un an après elle n'est plus que 29 ème ?
en un an, paris a perdu 14 places car par malheur un "auditeur" a marché sur une crotte de chien ?
en un an, paris a perdu 14 places car par malheur un "auditeur" était là en pleine grève des taxis ?
un très bon exemple :
à l'Ami Louis un resto près de la Bastille à Paris était totalement inconnu des journalistes et absent des classements jusqu'au lendemain du repas Chirac-Clinton et par la suite uné étude américaine avait même classé ce resto parmi les 15 premiers mondiaux.
alors vous pouvez vous imaginer ce que je pense de toutes ces études....
Brisa a écrit:
Je suis désolé mais c'est ce genre de mentalité qui fait qu'on est à la traine par rapport au reste du monde occidental. 5 à 6% de chômage au RU et en Allemagne contre plus de 10% chez nous. Chiffres du 2nd trimestre 2015 qui montrent que l'économie britannique repart à la hausse avec près de 3% de croissance annuelle pour la 3è année consécutive, alors que nous c'est encéphalogramme quasiment plat.
Personnellement, je ne ferai pas de lien de causalité entre la vigueur économique et la densité de répartition temporelle des populations partant en vacances.
A un moment il faut accepter de sortir de sa bulle et regarder les choses en face ! C'est un changement culturel complet qui est nécessaire en France si on veut faire repartir la machine. C'est pas des micro-mesures distillées dans des lois dont le nombre d'articles et d'alinéas est inversement proportionnel à l'efficacité économique (du type loi Macron) qui vont changer les choses. On est au-delà du simple traitement cosmétique là.
D'ailleurs nos voisins ont aussi des enfants, et des vacances scolaires souvent plus courtes que nous, et pourtant on n'observe pas que les départs en vacance soient aussi concentrés qu'en France. Madrid, Londres, Milan, Berlin ne sont pas mortes en août. Ça devrait quand même nous interroger.
D’autre part, il n'y a pas un seul sens à l'Histoire, et prendre en compte des éléments sociologiques pour estimer une avance ou un retard, ou qualifier quelque chose d'archaïsme me semble là encore davantage relever de l'opinion que de l'élément factuel. Enfin, tout n'est pas bon à prendre chez les voisins : la loi du plus grand nombre n'est pas celle la plus efficace, d'autant plus localement.
true_cricket a écrit:
Personnellement, je ne ferai pas de lien de causalité entre la vigueur économique et la densité de répartition temporelle des populations partant en vacances.
C'est un tout. Tout se tient.
true_cricket a écrit:
Enfin, tout n'est pas bon à prendre chez les voisins : la loi du plus grand nombre n'est pas celle la plus efficace, d'autant plus localement.
En attendant, ils ont moins de consommation d'anti-dépresseurs que nous, et leurs populations se déclarent plus heureuses que la population française dans toutes les enquêtes sur la satisfaction de vie et le bien-être subjectif.
Brisa a écrit:
true_cricket a écrit:
Personnellement, je ne ferai pas de lien de causalité entre la vigueur économique et la densité de répartition temporelle des populations partant en vacances.
C'est un tout. Tout se tient.
true_cricket a écrit:
Enfin, tout n'est pas bon à prendre chez les voisins : la loi du plus grand nombre n'est pas celle la plus efficace, d'autant plus localement.
En attendant, ils ont moins de consommation d'anti-dépresseurs que nous, et leurs populations se déclarent plus heureuses que la population française dans toutes les enquêtes sur la satisfaction de vie et le bien-être subjectif.
la faute à l'état en france qui dorlote, chouchoute ses citoyens excessivement, l'état providence,
pris en charge, les centaines d'aides sociales, l'assistanat comme le rsa, on reçoit des aides et on n'a rien à faire en échange.
la faute aux médias à l'état à l'éducation qui nous rappellent sans cesse nos droits et jamais nos devoirs, car le citoyen a des devoirs.
le français est un coq en pâte, un enfant gâté et comme tous les enfants gâtés il râle, chiale pour un rien.
l'état omniprésent omnipotent en france, quand ça va pas, le français râle envers l'état comme nulle part ailleurs.
nos médias "french basher" qui dénigrent sans cesse la france alors que leurs homologues anglais vantent le leur.....
1789 encore dans toutes les chaumières, le sang de la révolte circule toujours dans nos veines....
les médias encore qui nous noyent sous les mauvaises nouvelles, les bad news, car c'est vendeur et c'est leur fonds de commerce,
quand une boite française se fait racheter, vite il faut que ça se sache, quand lvmh ou keering rachète une boite italienne, personne ne le sait et les médias le taisent,
état omniprésent, médias malsains, 1789, plus d'instruction civique dans l'enseignement, .......avec ça le français bouffe davantage de psychotropes que ses voisins...si les études sont objectives et exactes.
Brisa a écrit:
true_cricket a écrit:
Personnellement, je ne ferai pas de lien de causalité entre la vigueur économique et la densité de répartition temporelle des populations partant en vacances.
C'est un tout. Tout se tient.
Nous sommes donc en désaccord.
En attendant, ils ont moins de consommation d'anti-dépresseurs que nous, et leurs populations se déclarent plus heureuses que la population française dans toutes les enquêtes sur la satisfaction de vie et le bien-être subjectif.
Les enquêtes basées sur une auto-satisfaction souffrent de biais : la perception de sa situation propre sur une échelle ne veut pas forcément dire que l'on ne l'apprécie pas, mais que l'on estime qu'elle peut être meilleure ou pire.
Enfin, les consommations de médicaments sont liées à des éléments culturels de la population et du corps médical sur la perception de la dépression, et rarement liés aux éléments médicaux d'une dépression. Concrètement, le médecin prescrit des antidépresseurs parce que son patient le lui demande. le patient le lui demande parce qu’il est en déprime, et pas en dépression.
En tout cas, la ville musée a encore des progrès à faire en ce qui concerne la propreté. Certains lieux sont indignes d'une capitale qui attire autant de touristes étrangers ou non. Partout des papiers, des bouteilles en plastiques, des canettes.... des poubelles qui débordent. Des panneaux indicateurs tagués ou maculés d'affichettes, un sentiment de laisser aller attristant.
L'autre jour j'ai vu un jeune couple s'assoir sur un banc près du champ de Mars. Ils ont sortis de leur sac à dos une bouteille de champagne et 2 coupes, et ont trinqué.
J'ai alors regardé la tour Eiffel derrière eux, et je me suis dit qu'elle avait conservé une sacrée élégance à son age. Un peu Sharon Stone dans la pub d'Afflelou. J'avoue humblement avoir été très ému.
Voilà 30 ans que j'habite et sillonne Paris, et pas une ballade sans que je découvre quelque chose d'enchanteur : l'église orthodoxe russe Saint Serge rue de Crimée, les couleurs de la rue Crémieux près de la gare de Lyon, le jardin derrière l'hôpital Laennec restauré... la liste est longue.
A François 1er à qui un monarque étranger demandait si Paris était la plus grande ville de France, celui-ci répondit "Paris n'est pas une ville, c'est un pays."
Tu peux te rassurer Jaimeleraï, rien n'entamera à court terme la magie de cette ville et sa capacité à faire rêver.
Les imperfections (genre stickers sur les panneaux directionnels) sont aussi ce qui rendent la ville vivante.
Pour ce qui est des papiers par terre, là j'avoue que je jette la faute sur la mairie de Paris qui gère le ramassage des ordures n'importe comment. On reproche aux gens de jeter leurs détritus par terre, et pour trouver une poubelle qui ne déborde pas il faut parcourir deux ou trois kilomètres.
Un exemple flagrant qui m'a marqué, l'autre soir, c'était au canal de l'Ourcq. Tous les soirs d'été, des centaines (milliers ?) de personnes vont se poser sur les berges, grignoter et boire un coup. Tous les soirs d'été, les trois poubelles au km² débordent à partir de 17h, et les déchets qui s'accumulent autour n'attendent que le vent pour s'éparpiller partout, y compris dans le canal. La situation est à tel point ridicule que des gens (et c'est tout à leur honneur, je trouve) parcourent le canal avec une grosse poubelle à roulettes en proposant aux gens de les débarrasser de leurs ordures en échange d'un peu de monnaie. D'une certaine manière, le travail au noir remplace un service public qui ne remplit pas correctement sa fonction.
Normand14 a écrit:
En tout cas, la ville musée a encore des progrès à faire en ce qui concerne la propreté. Certains lieux sont indignes d'une capitale qui attire autant de touristes étrangers ou non. Partout des papiers, des bouteilles en plastiques, des canettes.... des poubelles qui débordent. Des panneaux indicateurs tagués ou maculés d'affichettes, un sentiment de laisser aller attristant.
inconscient, attaque-toi aux vrais responsables cad à ceux qui salissent, ces papiers ces bouteilles en plastique et autres canettes c'est pas hidalgo qui les jette par terre.
vous êtes marrants, vous vous attaquez tous aux gens qui doivent nettoyer la merde des autres et ceux qui la produisent, vous ne les montrez meme pas du doigt.
Edit de la modération (Lupus) : En parlant de nettoyage de déchets et de papiers gras, je te prierai, jaimeleraï, d'arrêter de polluer ce sujet avec des accusations sans preuves contre une population prise dans sa globalité. Cela fait deux fois en une heure que je dois intervenir pour nettoyer tes saletés. Essaye de les mettre directement à la poubelle. 
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