Bordeaux Métropole - Urbanisation et aménagement du territoire

Chrisl a écrit:

Je n'ai pas dit que c'était une spécificité bordelaise mais remarquons que le phénomène y a commencé très tôt, maxi en 1921, que sans l'annexion de Caudéran en 1965, la ville serait descendue au-dessous de 200000 habitants en 82 et que Nice, Stasbourg, Montpellier et Nantes qui avaient toujours eu une population inférieure à celle de Bordeaux l'ont dépassée en 62 pour Nice et en 75 pour Strasbourg et Nantes qui compte en 2013  292718 habitants contre 243626 à Bordeaux, et 2006 pour Montpellier Quant à la ville de Toulouse dont on sait qu'elle est très étendue, elle a dépassé Bordeaux en 1946. La baisse de la population des villes-centre est un phénomène banal mais à Bordeaux il a atteint un seuil critique et la ville est passée du rang de 3ème ville de province au rang de 8ème en 60 ans.

N'oublions pas que Mériadeck par exemple était bcp plus dense que Nansouty avec 15000 habts environ, et comme le quartier a été rasé, ses occupants sont partis au Grand Parc et dans diverses ZUP...
Bordeaux aura bcp d'espaces arborés dans le futur, les sentes des BAF sont paysagées et commencent à prendre forme, Brazza et Niel seront pleins de parcs ainsi que Garonne Eiffel aussi... attendons de voir. mais par exemple, je confirme qu'Oslo est supere et bien pensée côté urbanisme, à Bordeaux on a des idées à prendre, sans végétaliser abusivement, le suqre vinet ou le Cours du Châpeau rouge sont réussis, mettre des arbres rue Bonnac ou du mal Juin sur les 2 côtés face au MDK moderne serait agréable aussi...
am

Ce qui est mal exploité car ,je pense, mal aménagé, ce sont les coteaux boisés qui vont de Lormont à Floirac voire Bouliac, il faudrait un sentier continu avec des passerelles pour passer au-dessus des vallées qui l'entaillent, un grand escalier du côté de la mairie de Cenon et aménager des belvédères là ou l'on profite des plus beaux panoramas .

C'est le projet du parc des Coteaux qui correspond à çà précisément :)
Pour la rive droite, au départ, j'aurais aimé qu'ils prolongent les Allées serr en rambla arborée avec bassins (comme à Nîmes Allées J Jaurès) en les finissant par un téléphérique vers les coteaux par exemple.
En axes verts potentiels, et prévus on a la rue Lucien Faure, les Boulevards (dont il faudrait arborer la partie vers le nord de la ville face au Gd Parc par exemple). La rive droite ser aplantée aussi.
En centre villme je suis pour des mini squares comme celui près du cinéma le Français avec son arbre magnifique. MVRDV a prévu ce concept de mini parcs rive droite à bastide Niel, çà peut être sympa.
espérons que André meunier, et le secteur Nansouty assez minéral se dote de places.
Après sur l'argumentaire, le pb çà reste le foncier, le prix des terrains, faire un parc rapporte moins que des immeubles tout simplement...
am

amart a écrit:

C'est le projet du parc des Coteaux qui correspond à çà précisément :)
Pour la rive droite, au départ, j'aurais aimé qu'ils prolongent les Allées serr en rambla arborée avec bassins (comme à Nîmes Allées J Jaurès) en les finissant par un téléphérique vers les coteaux par exemple.

Ca, ça serait génial 

amart a écrit:

Après sur l'argumentaire, le pb çà reste le foncier, le prix des terrains, faire un parc rapporte moins que des immeubles tout simplement...
am

Bonne remarque, est-ce que les villes nord-américaines ont un foncier aussi cher qu'ici ? De manière plus général, il faudrait savoir quel est le budget alloué aux espaces verts ? Une ville comme Bordeaux n'a pas les moyens de Québec ou Vancouver qui doivent sûrement être plus riches ce qui expliquerait aussi le manque d'entretien des espaces verts existants.

Djayls a écrit:

amart a écrit:

C'est le projet du parc des Coteaux qui correspond à çà précisément :)
Pour la rive droite, au départ, j'aurais aimé qu'ils prolongent les Allées serr en rambla arborée avec bassins (comme à Nîmes Allées J Jaurès) en les finissant par un téléphérique vers les coteaux par exemple.

Ca, ça serait génial 

amart a écrit:

Après sur l'argumentaire, le pb çà reste le foncier, le prix des terrains, faire un parc rapporte moins que des immeubles tout simplement...
am

Bonne remarque, est-ce que les villes nord-américaines ont un foncier aussi cher qu'ici ? De manière plus général, il faudrait savoir quel est le budget alloué aux espaces verts ? Une ville comme Bordeaux n'a pas les moyens de Québec ou Vancouver qui doivent sûrement être plus riches ce qui expliquerait aussi le manque d'entretien des espaces verts existants.

Au sujet des "espaces verts" les constructions cognitives mais surtout la culture américaine renvoient à une "pliure" de l'opinion qui se serait fabriquer à la fin du XIXe siècle : les villes industrielles et denses à l'européenne qui existaient alors sur la côte est étaient violemment rejetées, ce qui a donné lieu à la recherche et la fabrication de la ville pavillonaire étalée dont Los Angeles est le plus célèbre exemple. Pour ça il faut lire ou relire Cynthia Ghorra-Gobin, particulièrement " 2002 : Los Angeles : Le mythe américain inachevé, Paris, CNRS Editions, (2ème édition)".

Dès lors le foncier et l'optimisation à l'européenne pour son aménagement doivent être revus à l'aune de cette construction culturelle spécifique.

Pour revenir à Bordeaux, la commune ou l'unité urbaine, sans doute doit-on classiquement réfléchir à toutes les échelles pour grapiller les aménagements possibles pour tenter de "verdir" davantage la ville, des parcs supplémentaires en périphérie, voire en position plus centrale si les mentalités sont mûres pour reconvertir qui du parking, qui des espaces vacants; quant à l'échelle fine du quartier et de la rue, les alignements d'arbres permis par la baisse de la pression de la demande de stationnement automobile (1) - derrière les boulevards-, et de façon plus "révolutionnaire" le remplacement des toitures classiques par des toitures terrasses à balutres "classiques" pourraient faire partir d'un dispositif pour métamorphoser la ville...

(1) Même le stationnement en ouvrage bat de l'aile à Bordeaux : le seul délégataire Parcub* affiche une fréquentation en baisse sur un pas de temps important, avec -8.5% en 2014 relativement à 2003, piètre consolation par rapport à l'effondrement pas encore démenti à Toulouse : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 54#p586854

* http://www.parcub.com/docs/Rapport_Activite_2014.pdf  page 11

géogaga a écrit:

Pour revenir à Bordeaux, la commune ou l'unité urbaine, sans doute doit-on classiquement réfléchir à toutes les échelles pour grapiller les aménagements possibles pour tenter de "verdir" davantage la ville, des parcs supplémentaires en périphérie, voire en position plus centrale si les mentalités sont mûres pour reconvertir qui du parking, qui des espaces vacants; quant à l'échelle fine du quartier et de la rue, les alignements d'arbres permis par la baisse de la pression de la demande de stationnement automobile (1) - derrière les boulevards-, et de façon plus "révolutionnaire" le remplacement des toitures classiques par des toitures terrasses à balutres "classiques" pourraient faire partir d'un dispositif pour métamorphoser la ville..

D'ailleurs je me demande pourquoi les élus n'encouragent pas plus les toits terrasses végétalisés. Même si ça ne rendra pas le visuel de nos villes plus vert pour les piétons, au moins ça fera baisser la chaleure urbaine et au point de vue isolation thermique c'est top. La technique est-elle au point ? Si oui, pourquoi les écolos ne créent pas une niche fiscal pour la vegetalisation des toitures ?

Édit : J'avais écris les toits terrasses, je voulais dire les toits végétalisés.

Djayls a écrit:

géogaga a écrit:

Pour revenir à Bordeaux, la commune ou l'unité urbaine, sans doute doit-on classiquement réfléchir à toutes les échelles pour grapiller les aménagements possibles pour tenter de "verdir" davantage la ville, des parcs supplémentaires en périphérie, voire en position plus centrale si les mentalités sont mûres pour reconvertir qui du parking, qui des espaces vacants; quant à l'échelle fine du quartier et de la rue, les alignements d'arbres permis par la baisse de la pression de la demande de stationnement automobile (1) - derrière les boulevards-, et de façon plus "révolutionnaire" le remplacement des toitures classiques par des toitures terrasses à balutres "classiques" pourraient faire partir d'un dispositif pour métamorphoser la ville..

D'ailleurs je me demande pourquoi les élus n'encouragent pas plus les toits terrasses. Même si ça ne rendra pas le visuel de nos villes plus vert pour les piétons, au moins ça fera baisser la chaleure urbaine et au point de vue isolation thermique c'est top. La technique est-elle au point ? Si oui, pourquoi les écolos ne créent pas une niche fiscal pour la vegetalisation des toitures ?

Les prescriptions du PLU y font obstacle, mais elles pourraient sans doute être amendées si l'offre des architectes, au cas par cas, démontre la faisabilité et l'insertion sans difficuté dans le paysage urbain à l'échelle de la rue. Les débordements de la végétation peuvent être visibles depuis la chaussée et contribuer à modifier l'aspect de la ville.

géogaga a écrit:

Les prescriptions du PLU y font obstacle, mais elles pourraient sans doute être amendées si l'offre des architectes, au cas par cas, démontre la faisabilité et l'insertion sans difficuté dans le paysage urbain à l'échelle de la rue. Les débordements de la végétation peuvent être visibles depuis la chaussée et contribuer à modifier l'aspect de la ville.

L'administration Francaise dans toute sa splendeur : Autoriser les pires horreurs tant que cela reste dans les clous et refuser des solutions innovantes car "c'est po prevu, faut creer une commission et on en reparle dans 30 ans". 

En parlant de cela, j'ai bien envie de creer un sujet "le batiment le plus moche de la ville".
Je parie que les batiments presentés vont etre considerés comme superbes par certains

yaga a écrit:

géogaga a écrit:

Les prescriptions du PLU y font obstacle, mais elles pourraient sans doute être amendées si l'offre des architectes, au cas par cas, démontre la faisabilité et l'insertion sans difficuté dans le paysage urbain à l'échelle de la rue. Les débordements de la végétation peuvent être visibles depuis la chaussée et contribuer à modifier l'aspect de la ville.

L'administration Francaise dans toute sa splendeur : Autoriser les pires horreurs tant que cela reste dans les clous et refuser des solutions innovantes car "c'est po prevu, faut creer une commission et on en reparle dans 30 ans". 

En parlant de cela, j'ai bien envie de creer un sujet "le batiment le plus moche de la ville".
Je parie que les batiments presentés vont etre considerés comme superbes par certains

Une proposition d'archi élégante pour une transfo d'habitation avec toiture terrasse, avec ou sans surélévation, peut ne pas détonner avec le reste des immeubles de la rue et convaincre le service d'urbanisme pour autoriser les travaux; beaucoup de monde est gagnant dont les dogmatiques des documents d'urbanisme, non...?

Exemple "d'accommodements", sans toiture terrasse, rue Francin, 2014-2015, surélévation d'échoppe autorisée:

premier RO à droite, 2014 avant travaux :

https://www.google.fr/maps/@44.824663,- … 312!8i6656

2015, après travaux, au fond à droite, avec le tas de cartons de déchets au pied de l'immeuble :

https://www.google.fr/maps/@44.824766,- … 312!8i6656

Vertige est une entreprise spécialisée dans la végétalisation des toitures, elle s'est installée récemment à Darwin. J'avais entendu que sur un toit terrasse l'opération n'était pas très contraignante et qu'il fallait compter 50 m2. Du coup il ne doit pas y avoir de problème avec la législation ?

Djayls a écrit:

Bonne remarque, est-ce que les villes nord-américaines ont un foncier aussi cher qu'ici ? De manière plus général, il faudrait savoir quel est le budget alloué aux espaces verts ? Une ville comme Bordeaux n'a pas les moyens de Québec ou Vancouver qui doivent sûrement être plus riches ce qui expliquerait aussi le manque d'entretien des espaces verts existants.

Vancouver est une des villes les plus riches du globe. (Capitaux chinois .. on peut même dire que cette ville appartient aux Chinois.) Par contre Bordeaux à autant voire plus les moyens que Québec. C'est une petite ville Québec par rapport à Bordeaux et à preuve du contraire .. il n'y a pas de pétrole dessous Québec.

Je pense que c'est plusieurs choses combinés qui font que l'on arrive pas à faire évoluer nos villes en France. Je vois deux choses en particulier : Les élus locaux (La mairie) et un grosse minorité de la population qui ne jouerait pas le jeu.

J'ai parlé de ce problème à des amis québecois. Je leur ai montré mon post sur ce forum et les photos montrant cette différence. Ces deux amis n'ont jamais été en France. Ils ont été surpris et pensaient que les villes françaises étaient toutes aussi verte qu'ici.

Du coup .. on a parlé ce problème là. Ils me disaient qu'ici, les villes (surtout les grosses villes) mettent en place un système qui permet d'avoir une cohérence dans l'aménagement du territoire de la ville. La population participe à cet aménagement et celle-ci est responsable.
A Bordeaux, ont peut couper des arbres qui se trouvent sur notre terrain sans en demander l'avis à la Mairie.
Un de mes parents habitedans une rue ayant en face de celle-ci une petite entreprise.Il y avait des grands arbres tout le long de la rue du coté de l'entreprise. Du jour au lendemain, ils ont tout coupé pour pouvoir mettre un grillage.
Quand j'ai raconté cela à mes anis québecois ils ont été très surpris.

Icite, au Canada .. On ne peut pas couper un arbre, même dans son propre jardin sans l'avis de la mairie. Si la mairie s'aperçoit de la chose .. l'amende est très salée. (Et ici, la délation est moins tabou, il suffit d'un voisin..)

Avec ça, je le répète .. ici les gens sont obligés d'entretenir leur jardin et la parcelle devant la maison. Bien sûr la mairie et le centre communautaire du Quartier permet de prêter des outils pour les personnes aux revenus modestes.

Vous parlez tous de verdure .. mais il faudrait différencier de points :

- Les parcs
- L'aménagement de la voirie

Pour créer des parcs il faut de l'espace par contre mettre de la verdure sur les différentes voiries .. c'est tout à fait faisable et même pour les rues du centre de Bordeaux.

Avant

Après


Avant

Après


Nos centres-villes devraient pouvoir planter des arbres à tous les endroits possibles et les banlieues, concevoir un plan d'aménagement en prenant comme base ce qui se fait ailleurs et l'Amérique du Nord ou l'Europe du Nord est un bon exemple.

Ceci n'est qu'un rendu vite fait. Je ne suis pas paysagiste. Mais si l'hypercentre de New-York l'a fait, les grands axes du centre ville de Bordeaux peuvent en faire de même.
Mais j'ai l'impression que les paysagistes sont boudés dans les villes françaises.

Allez voir le projet Bastide Brazza et Bastide Niel, ces quartiers auront des espaces verts et des rues plantées. De plus la rive droite a une trame verte de 5km en bordure de garonne, le parc aux Angéliques.

Vous pensez réellement que les visuels 3D représenteront la réalité ? J'ai travaillé pendant plusieurs années dans des cabinets d'archi en tant qu'infographiste 3D. Et oui .. je faisais des rendus en image de synthèse de projets divers. Je peux vous dire qu'on devait tout faire pour mettre le maximum de verdure. C'est la différence entre le Canada et la France pour les visuels 3D.. ici, ils ne rajoutent pas beaucoup de verdure sur les visuels 3D et en réalité dans le projet final (et réel) il y a de la verdure partout. En France on rajoute de la verdure à en écœurer sur les visuels 3D et dans le résultat final ..

En voyant les rendus, je pense à un truc tout con...
En France, on a des reglements pour tout. En particulier des contraintes de sécurité qui n'existent pas au Canada.

L'APS a été choisi dans le centre de Bordeaux en partie pour eviter de gener le deploiement de la grande echelle des pompiers avec les catenaires. Les arbres un peu partout ne poseraient t'ils pas des problemes similaires d'accessibilité selon les reglements en vigueur?

Kanadian a écrit:

Vous pensez réellement que les visuels 3D représenteront la réalité ? J'ai travaillé pendant plusieurs années dans des cabinets d'archi en tant qu'infographiste 3D. Et oui .. je faisais des rendus en image de synthèse de projets divers. Je peux vous dire qu'on devait tout faire pour mettre le maximum de verdure. C'est la différence entre le Canada et la France pour les visuels 3D.. ici, ils ne rajoutent pas beaucoup de verdure sur les visuels 3D et en réalité dans le projet final (et réel) il y a de la verdure partout. En France on rajoute de la verdure à en écœurer sur les visuels 3D et dans le résultat final ..

Difficile de ne pas acquiesquer betement à cela... les rendus 3D sont a peu pres aussi proche de la realité finale qu'un programme politique...

Au Pyla il est interdit de couper des arbres sans autorisation pourtant , les gens ne se gênent pas, on est en France, la multiplication des piscines conduit à la multiplication des abattages et, l'autorisation obtenue, il faut planter autant de pins en compensation, ce qu'ils ne font pas. Je ne sais pas si les sanctions sont réellement appliquées ni si elles sont assez dissuasives.

yaga a écrit:

géogaga a écrit:

Les prescriptions du PLU y font obstacle, mais elles pourraient sans doute être amendées si l'offre des architectes, au cas par cas, démontre la faisabilité et l'insertion sans difficuté dans le paysage urbain à l'échelle de la rue. Les débordements de la végétation peuvent être visibles depuis la chaussée et contribuer à modifier l'aspect de la ville.

L'administration Francaise dans toute sa splendeur : Autoriser les pires horreurs tant que cela reste dans les clous et refuser des solutions innovantes car "c'est po prevu, faut creer une commission et on en reparle dans 30 ans". 

En parlant de cela, j'ai bien envie de creer un sujet "le batiment le plus moche de la ville".
Je parie que les batiments presentés vont etre considerés comme superbes par certains

"Je parie que les batiments presentés vont etre considerés comme superbes par certains"

Bah oui, c'est le principe des goûts et des couleurs
Ce sujet ne serait probablement pas approprié, il se pourrait même que certaines personnes soient blessés par une telle démarche qui en plus ne serait strictement pas objective... La Tour Eiffel était bien considérée comme le monument le plus moche de Paris en son temps rapidement elle en est devenue le symbole donc bon ...

Ca me fais bizarre de voir ce sujet, vous souhaitez mettre des arbres pourquoi pour l'écologie ? et continuer avec les voitures ? ça c'est une blague, vous voulez un vrai geste écologique fort ? Supprimée l'intégralité des voitures dans les centre villes, supprimez les camions et privilégiez le train pour les transport de marchandise, prenez les transports en commun, l'avion ou le trains pendant vos voyage là vous ferez de vrais gestes écologique. Les villes d'aujourd'hui sont tellement pollués par les gazs d'échappement que quand on est sur les hauteurs de Latresne, on voit la pollution sur Bordeaux. Alors les arbres il en faut dans des grands parcs comme ce que je disait sur la presqu'ile du Bec d'ambes par exemple là je suis d'accord mais pas sur chaque voie piétonne. C'est mon point de vue, je ne veux évidement blesser personne, juste j'en ai marre de la pollution lié aux voitures et aux camions alors qu'il existe d'autres moyens ... Seulement faut se bouger un peu c'est tout et il faut des "VRAIS" politique écologique.

Très beau rendu à MDK et cours de la Marne! je pense déjà qu'il faut se concentrer sur les quartiers récents (xxe siècle) de perception aride, avec des façades souvent austères (du coup les murs droits empêchent les oiseaux de nicher par exemple)...
Si c'est possible pour convaincre les élus, pourrions-nous faire quelques rendus comme la rue Bonnac (côté MDK) ou du Mal Juin pour la verdir avec des arbres, ou encore le secteur minéral du lac qui est une fournaise en été?

Kanadian a écrit:

Djayls a écrit:

Bonne remarque, est-ce que les villes nord-américaines ont un foncier aussi cher qu'ici ? De manière plus général, il faudrait savoir quel est le budget alloué aux espaces verts ? Une ville comme Bordeaux n'a pas les moyens de Québec ou Vancouver qui doivent sûrement être plus riches ce qui expliquerait aussi le manque d'entretien des espaces verts existants.

Vancouver est une des villes les plus riches du globe. (Capitaux chinois .. on peut même dire que cette ville appartient aux Chinois.) Par contre Bordeaux à autant voire plus les moyens que Québec. C'est une petite ville Québec par rapport à Bordeaux et à preuve du contraire .. il n'y a pas de pétrole dessous Québec.

Je pense que c'est plusieurs choses combiné qui fait que l'on arrive pas à faire évoluer nos villes en France. Je vois deux choses en particulier : Les élus locaux (La mairie) et un grosse minorité de la population qui ne jouerait pas le jeu.

J'ai parlé de ce problème à des amis québecois. Je leur ai montré mon post sur ce forum et les photos montrant cette différence. Ces deux amis n'ont jamais été en France. Ils ont été surpris et pensais que les villes françaises étaient tout aussi verte qu'ici.

Du coup .. on a parlé ce problème là. Ils me disaient qu'ici, les villes (surtout les grosses villes) mettent en place un système qui permet d'avoir une cohérence dans l'aménagement du territoire de la ville. La population participe à cet aménagement et celle-ci est responsable.
A Bordeaux, ont peut couper des arbres qui se trouvent sur notre terrain sans en demander l'avis à la Mairie.
Un de mes parents habitent dans sur une rue avec en face de celle-ci une petite entreprise, Il y avait des grands arbres tout le long de la rue du coté de l'entreprise. Du jour au lendemain, ils ont tout coupé pour pouvoir mettre un grillage.
Quand j'ai raconté cela à mes anis québecois ils ont été très surpris.

Icite, au Canada .. On ne peut pas couper un arbre, même dans son propre jardin sans l'avis de la mairie. Si la mairie s'aperçoit de la chose .. l'amende est très salée. (Et ici, la délation est moins tabou, il suffit d'un voisin..)

Avec ça, je le répète .. ici les gens sont obligés d'entretenir leur jardin et la parcelle devant la maison. Bien sûr la mairie et le centre communautaire du Quartier permet de prêter des outils pour les personnes aux revenus modestes.

Vous parlez tous de verdure .. mais il faudrait différencier de points :

- Les parcs
- L'aménagement de la voirie

Pour créer des parcs il faut de l'espace par contre mettre de la verdure sur les différentes voiries .. c'est tout à fait faisable et même pour les rues du centre de Bordeaux.

Avant
http://hugosoulet.com/PSS/Bordeaux%20marne2.jpg
Après
http://hugosoulet.com/PSS/Bordeaux%20marne.jpg

Avant
http://hugosoulet.com/PSS/meriadeck%20avant.jpg
Après
http://hugosoulet.com/PSS/Meriadeck%20apres.jpg

Nos centres-villes devraient pouvoir planter des arbres à tous les endroits possibles et les banlieues, concevoir un plan d'aménagement en prenant comme base ce qui se fait ailleurs et l'Amérique du Nord ou l'Europe du Nord est un bon exemple.

Ceci n'est qu'un rendu vite fait. Je ne suis pas paysagiste. Mais si l'hypercentre de New-York l'a fait, les grands axes du centre ville de Bordeaux peuvent en faire de même.
Mais j'ai l'impression que les paysagistes sont boudés dans les villes françaises.

Allez voir le projet Bastide Brazza et Bastide Niel, ces quartiers auront des espaces verts et des rues plantées. De plus la rive droite a une trame verte de 5km en bordure de garonne, le parc aux Angéliques.

Vous pensez réellement que les visuels 3D représenteront la réalité ? J'ai travaillé pendant plusieurs années dans des cabinets d'archi en tant qu'infographiste 3D. Et oui .. je faisais des rendus en image de synthèse de projets divers. Je peux vous dire qu'on devait tout faire pour mettre le maximum de verdure. C'est la différence entre le Canada et la France pour les visuels 3D.. ici, ils ne rajoutent pas beaucoup de verdure sur les visuels 3D et en réalité dans le projet final (et réel) il y a de la verdure partout. En France on rajoute de la verdure à en écœurer sur les visuels 3D et dans le résultat final ..

Ilguiot a écrit:

Ca me fais bizarre de voir ce sujet, vous souhaitez mettre des arbres pourquoi pour l'écologie ? et continuer avec les voitures ? ça c'est une blague, vous voulez un vrai geste écologique fort ? Supprimée l'intégralité des voitures dans les centre villes, supprimez les camions et privilégiez le train pour les transport de marchandise, prenez les transports en commun, l'avion ou le trains pendant vos voyage là vous ferez de vrais gestes écologique. Les villes d'aujourd'hui sont tellement pollués par les gazs d'échappement que quand on est sur les hauteurs de Latresne, on voit la pollution sur Bordeaux. Alors les arbres il en faut dans des grands parcs comme ce que je disait sur la presqu'ile du Bec d'ambes par exemple là je suis d'accord mais pas sur chaque voie piétonne. C'est mon point de vue, je ne veux évidement blesser personne, juste j'en ai marre de la pollution lié aux voitures et aux camions alors qu'il existe d'autres moyens ... Seulement faut se bouger un peu c'est tout et il faut des "VRAIS" politique écologique.

Vous avez des vols pas très cher en automne avec Air Transat Bordeaux -  Montréal . Venez y faire un tour et vous comprendrez peut-être que la qualité de vie au Canada est due en partie aux villes et à la nature présente. Je vous assure, ca me fait tellement du bien de me réveiller le matin, d'entendre le bruit des oiseaux et de voir tous ces arbres, plantes, fleurs et herbe bien verte et entretenue devant toutes mes fenêtres. Quand je rentre le soir, je vois toute cette nature et je peux vous dire que c'est comme pour le chocolat .. au niveau moral ça fait un bien fou.

Je ne parle pas seulement de verdir les villes pour avoir une image écolo. Le choix premier : la qualité de vie.

Je rajoute aussi que les arbres récupère le CO2. Que l'herbe permet de stabiliser les particules fines. Les deux combinés améliorent grandement la qualité de l'air.

Je vais essayer de vous trouver les différents indices de pollutions (particules fines) entre les villes françaises et les villes canadiennes et américaines. Vous allez être surpris du résultat.

Et puis, c'est fou de penser qu'il y a suffisamment de verdure dans une ville. On devrait penser le contraire, il n'y a jamais assez de nature dans une ville.

La voirie standard :


Il y a tellement de parc à Québec, Montreal ou Vancouver qu'il est totalement normal de pique niquer sans être collé à d'autres personnes.


Avant

Après


Avant

Après (J'ai un peu changé le design de la caserne de pompier..)

Allez Kanadian, encore un p'tit effort dans tes photos montages pour Bordeaux :

glisses-donc une ligne de tram dans le paysage pour réduire la place de l'automobile en ville...!

Kanadian je suis d'accord avec vous sur certains points je ne dis pas qu'il ne faut pas beaucoup d'arbre mais à Bordeaux à à peine 15 minutes du centre villes, il y a des villes comme Latresne, Créon, Sadirac, Madirac, St Genes de Lombaud etc et elles ont exactement la qualité de vie que vous aimez au Canada, la nature, les oiseaux, etc le problème c'est que même si on mettait 40 000 arbres en centre villes non seulement on entendrait pas le gazouillis des oiseaux, mais en plus on les tuerait à petit feu sans oublié qu'on rendrait les arbres malade tout ça à cause de la pollution des voitures et des camions.

Je suis partagé, je m'intéresse d'abord à l'architecture ce qui fait que je n'aime pas trop les arbres qui la dissimulent : heureusement qu'il n'y a pas de grands arbres le long des quais. Et puis, c'est vrai j'ai beaucoup aimé les rues bordées d'arbres du Plateau à Montréal où j'ai habité, le parc du Mont-Royal, les quartiers arborés d'Outremont et du sommet de Westmount donc je ne peux avoir de position dogmatique.A Bordeaux, il y a de beaux arbres qui ont bien poussé rue de Larminat au niveau du cimetière, qui dissimulent des bâtiments récents, cela pourrait se poursuivre cours du Maréchal Juin, comme l'illustre Kanadian, ou rue Bonnac sans préjudice pour l'architecture. Donc, plus de verdure oui mais, penser d'abord à la mise en valeur de l'architecture.
  Je me permets de rappeler que ma proposition de couvrir les Quinconces de pelouse, sans même aller jusqu'à leur transformation en parc, exprimée sur ce forum, a surtout soulevé des oppositions.

Ilguiot a écrit:

Kanadian je suis d'accord avec vous sur certains points je ne dis pas qu'il ne faut pas beaucoup d'arbre mais à Bordeaux à à peine 15 minutes du centre villes, il y a des villes comme Latresne, Créon, Saliras, Madras, St Genes de Lombard etc et elles ont exactement la qualité de vie que vous aimez au Canada, la nature, les oiseaux, etc le problème c'est que même si on mettait 40 000 arbres en centre villes non seulement on entendrait pas le gazouillis des oiseaux, mais en plus on les tuerait à petit feu sans oublié qu'on rendrait les arbres malade tout ça à cause de la pollution des voitures et des camions.

Un peu exagéré, non, comme point de vue?
Les arbres existants à Bordeaux poussent très bien, et je ne crois pas qu'ils soient particulièrement malades. On n'est pas à Pékin ou Los Angeles, la pollution bordelaise existe mais elle en est loin…
Planter des arbres et de la végétation n'empêche pas par ailleurs une vraie politique "verte", on peut faire les deux en même temps.
Par ailleurs, tout le monde ne peut pas habiter dans le communes que vous citez ! Permettez quand même à ceux qui habitent en ville d'améliorer leur cadre de vie quand c'est possible.

Chrisl a écrit:

Je suis partagé, je m'intéresse d'abord à l'architecture ce qui fait que je n'aime pas trop les arbres qui la dissimulent : heureusement qu'il n'y a pas de grands arbres le long des quais. Et puis, c'est vrai j'ai beaucoup aimé les rues bordées d'arbres du Plateau à Montréal où j'ai habité, le parc du Mont-Royal, les quartiers arborés d'Outremont et du sommet de Westmount donc je ne peux avoir de position dogmatique.A Bordeaux, il y a de beaux arbres qui ont bien poussé rue de Larminat au niveau du cimetière, qui dissimulent des bâtiments récents, cela pourrait se poursuivre cours du Maréchal Juin, comme l'illustre Kanadian, ou rue Bonnac sans préjudice pour l'architecture. Donc, plus de verdure oui mais, penser d'abord à la mise en valeur de l'architecture.
  Je me permets de rappeler que ma proposition de couvrir les Quinconces de pelouse, sans même aller jusqu'à leur transformation en parc, exprimée sur ce forum, a surtout soulevé des oppositions.

Je suis tout à fait d'accord avec vous. Je fais pas mal de visite dans Bordeaux avec des groupes et notamment Cours Victor Hugo il est impossible de montrer les belles façades XVIII° et le lycée Montaigne juste magnifique mais qu'on ne voit qu'en hiver .

jpvideau a écrit:

Ilguiot a écrit:

Kanadian je suis d'accord avec vous sur certains points je ne dis pas qu'il ne faut pas beaucoup d'arbre mais à Bordeaux à à peine 15 minutes du centre villes, il y a des villes comme Latresne, Créon, Saliras, Madras, St Genes de Lombard etc et elles ont exactement la qualité de vie que vous aimez au Canada, la nature, les oiseaux, etc le problème c'est que même si on mettait 40 000 arbres en centre villes non seulement on entendrait pas le gazouillis des oiseaux, mais en plus on les tuerait à petit feu sans oublié qu'on rendrait les arbres malade tout ça à cause de la pollution des voitures et des camions.

Un peu exagéré, non, comme point de vue?
Les arbres existants à Bordeaux poussent très bien, et je ne crois pas qu'ils soient particulièrement malades. On n'est pas à Pékin ou Los Angeles, la pollution bordelaise existe mais elle en est loin…
Planter des arbres et de la végétation n'empêche pas par ailleurs une vraie politique "verte", on peut faire les deux en même temps.
Par ailleurs, tout le monde ne peut pas habiter dans le communes que vous citez ! Permettez quand même à ceux qui habitent en ville d'améliorer leur cadre de vie quand c'est possible.

Exagéré ? C'est vrai que la pollution c'est très bon pour les êtres vivants, c'est vrai que la circulation permet de parfaitement entendre les oiseaux excusez moi alors .
Pas besoin d'être à Pékin ou à Los Angeles pour regretter la sur consommation de véhicules en tout genre. Et désolé si mon point de vue vous parait exagéré mais c'est mon point de vue et il est autant respectable que le vôtre.

Ilguiot a écrit:

Exagéré ? C'est vrai que la pollution c'est très bon pour les êtres vivants, c'est vrai que la circulation permet de parfaitement entendre les oiseaux excusez moi alors .
Pas besoin d'être à Pékin ou à Los Angeles pour regretter la sur consommation de véhicules en tout genre. Et désolé si mon point de vue vous parait exagéré mais c'est mon point de vue et il est autant respectable que le vôtre.

Oui bien sûr, mais pourquoi ne pourrait-on planter des arbres et de la végétation en ville ?

jpvideau a écrit:

Ilguiot a écrit:

Exagéré ? C'est vrai que la pollution c'est très bon pour les êtres vivants, c'est vrai que la circulation permet de parfaitement entendre les oiseaux excusez moi alors .
Pas besoin d'être à Pékin ou à Los Angeles pour regretter la sur consommation de véhicules en tout genre. Et désolé si mon point de vue vous parait exagéré mais c'est mon point de vue et il est autant respectable que le vôtre.

Oui bien sûr, mais pourquoi ne pourrait-on planter des arbres et de la végétation en ville ?

Biensur que l'on peut, c'est ce que l'on fait d'ailleurs ceci dit, le faire ok mais pas trop non plus. Chaque choses doit être à sa place et la place des arbres pour moi c'est dans les jardins et les parcs ...