Marseille Métropole - Économie

Nouvelle place forte de l'économie française? ils écrivent ça sans rire?

Ce défaitisme et pessimisme ambiant commence à être lourd...

Oui, essayons de trouver un juste milieu entre critiques et optimisme. Sinon, suivre les conversation sur le forum va devenir un peu trop anxiogène pour tout le monde. ;)

Certes mais utiliser l'expression de "place forte" était précisément exagéré...

AkarSarren a écrit:

Ce défaitisme et pessimisme ambiant commence à être lourd...

Difficile d'être optimiste quand on voit l'état de dégradation du centre-ville. Et rien ne laisse présager une amélioration.

pastis a écrit:

Certes mais utiliser l'expression de "place forte" était précisément exagéré...

Marseille est une place force dans la recherche et le high-tech quand on voit ce qu'il se fait dans la métropole et en réalité, elle pourrait encore faire plus si les élus suivaient derrière.

Et on peut pas oublier un mot et se concentrer sur les centaines d'autres que composent cet article qui parle de la rénovation du WTC de Marseille (et pas de l'economie à proprement dit) et qui est selon moi très réussi et utile ?

Tout ça en admettant sans mauvaise foie que même s'il y a des problèmes autres à régler en ville que Marseille connait quand même du beaucoup mieux depuis quelques années ? Et qu'elle reste effectivement une puissance économique/recherche en France.

Tout à fait d'accord avec toi AkarSarren, ne reste plus qu'à esperer qu'en 2020, il y aura un candidat qui serait un leader de par son experience et qui n'appartiendrait pas à la famille politicienne de Marseille (de préférence pour éviter un J.C. G-bis) et si l'ambition est là, elle ou il pourra emmener l'économie Marseillaise au rang de Barcelone (vous savez Barcelone est riche mais a largement un niveau de richesse rattrapable par Marseille).
J'ai lu quelque part (ça avait un lien avec la nouvelle Métropole) que dans la zone économique de Marseille se trouvent 6 millions de personnes (agglomération Marseille-Aix s'étend sur une grosse partie de la région et même au déjà à l'ouest, pour ce qui est du Nord, Lyon est trop près), le potentiel est là.
C'est peut-être un optimisme qui ne reflète pas la réalité après.

2é ville de congrès de France que ce soit en congrès nationaux ou internationaux c'est quabd même pas négligeable

Labadie1 a écrit:

2é ville de congrès de France que ce soit en congrès nationaux ou internationaux c'est quabd même pas négligeable

Il y a de quoi remplir la Villa Méditerranée alors 

Je dis pas qu'il faut dire "ouai marseille première ville de france, première économie, premier réseau de transport en commun, meilleure voirie d'europe, aucun bouchon, au top"

Mais arrêter de chercher à chaque fois le seul mot qui va pas ou qui vous convient pas dans un article pour dénigrer la ville entière sur des sujets qui ne correspondent même pas à l'article.

Là l'article c'est "rénovation du WTC" et cela apporte des réponses "oui c'est réussi", "non c'est pas réussi", des choses comme ça, pas "ouai marseille c'est naze et c'est la pire économie d'Europe, on doit rasé la ville"

AkarSarren a écrit:

Je dis pas qu'il faut dire "ouai marseille première ville de france, première économie, premier réseau de transport en commun, meilleure voirie d'europe, aucun bouchon, au top"

Mais arrêter de chercher à chaque fois le seul mot qui va pas ou qui vous convient pas dans un article pour dénigrer la ville entière sur des sujets qui ne correspondent même pas à l'article.

Là l'article c'est "rénovation du WTC" et cela apporte des réponses "oui c'est réussi", "non c'est pas réussi", des choses comme ça, pas "ouai marseille c'est naze et c'est la pire économie d'Europe, on doit rasé la ville"

Les politiciens de cette ville sont tellement nuls que les gens ne laissent plus rien passer, même des détails.

Ouai sauf que là y a absolument rien à critiquer. Et le terme "une place forte de l'économie française" ne me choque pas particulièrement. Marseille a une économie qui progresse et une des premières de France, logique vu la taille de sa population mais ça ne lui enlève rien.

Erwann a écrit:

Tout à fait d'accord avec toi AkarSarren, ne reste plus qu'à esperer qu'en 2020, il y aura un candidat qui serait un leader de par son experience et qui n'appartiendrait pas à la famille politicienne de Marseille (de préférence pour éviter un J.C. G-bis) et si l'ambition est là, elle ou il pourra emmener l'économie Marseillaise au rang de Barcelone (vous savez Barcelone est riche mais a largement un niveau de richesse rattrapable par Marseille).
J'ai lu quelque part (ça avait un lien avec la nouvelle Métropole) que dans la zone économique de Marseille se trouvent 6 millions de personnes (agglomération Marseille-Aix s'étend sur une grosse partie de la région et même au déjà à l'ouest, pour ce qui est du Nord, Lyon est trop près), le potentiel est là.
C'est peut-être un optimisme qui ne reflète pas la réalité après.

Oui Marseille a une économie qui compte, malgré la crise que la ville a traversé dans la phase de transition entre une économie reposant surtout sur l'industrie (plutôt petites industries d'ailleurs dansl'ensemble) à une économie plus tertiaire. Son économie compte car effectivement Marseille est la deuxième ville de France, la  3ème agglo, la plus grosse métropole créée, en province en tout cas, dans la douleur certes, mais créée quand même.

Avec tout ça, évidemment que l'économie de la ville compte. Ce serait triste autrement. mais après il faut voir le PIB par tête ce serait intéressant.

Mais même en analysant ça, Marseille n'aurait pas à avoir honte je pense.

Après, avoir comme objectif de rattraper Barcelone (encore Barcelone !  ), c'est un autre sujet. C'est potentiellement faisable mais la route est encore longue.

Je ne sais pas si tu avais vu les études que j'avais publié dans "Marseille capitale euroméditerranéenne"en août. On voit que Marseille se porte bien dans le concert des métropoles européennes mais que si tu comptes voir la ville concurrencer Barcelone, la ville devra évoluer sur de très nombreux critères, ne serait-ce que démographiques. Et pour cela il faut une ville agréable. Sinon les gens ne viendront pas, pire, ils partiront ... L'histoire le montre.

Les 6 millions de personne dont tu parles ne correspondent pas aux habitants de la métropole mais doivent correspondre à l'aire d'influence économique de Marseille. On trouve à ce sujet des cartes sur internet qui montrent les aires d'influence économique de chaque ville Et pour la 3ème agglomération de France, 6 millions n'est pas tant que ça en fait. ça pourrait être plus, il faudrait retrouver les chiffres exacts. Et après tout dépend de ce qui est étudié. Par exemple, l'aire d'influence du port de Marseille englobe presque tout le sud de la France jusqu'à Lyon. Au-delà, ce sont les ports du Havre et même d'Anvers et Rotterdam qui ont leur zone d'influence. Pour dessiner ces zones, il faut faire une sorte d emoyenne géographique de chaque influence des critères étudiés.

DEAAZ a écrit:

mais après il faut voir le PIB par tête ce serait intéressant.

Troisième PIB de France derrière Paris et Lyon et quatrième PIB/hab derrière Paris, Lyon et Toulouse. (Source : OCDE)

@AkarSarren: gargarise-toi de ces expressions journalistiques toutes faites qui n'ont aucune légitimité si tu veux! Je n'ai pas évoqué la rénovation du WTC qui semble assez réussie mais l'image complètement faussée - à partir d'une opération de rénovation - que d'aucuns aimeraient donner de Marseille. Loin d'être à la pointe, cette malheureuse ville n'arrive pas à concrétiser les atouts que tout le monde lui reconnaît. Le seul domaine dans lequel elle tire véritablement son épingle du jeu, c'est dans la recherche médicale et en particulier dans celle qui concerne le cancer (et dû en grande partie au privé...). Pour le reste, elle suit tant bien que mal les mouvements économiques des grandes places régionales de ce pays et ne montre pas une vitalité si exceptionnelle qu'on puisse utiliser la notion de "place forte"! On en reparlera dans 15 ou 20 ans quand elle aura été rattrapée par Toulouse, voire Bordeaux.

ziegfried a écrit:

DEAAZ a écrit:

mais après il faut voir le PIB par tête ce serait intéressant.

Troisième PIB de France derrière Paris et Lyon et quatrième PIB/hab derrière Paris, Lyon et Toulouse. (Source : OCDE)

Merci 
Je sais qu'on peut toujours compter sur toi sur ces sujets 

AkarSarren a écrit:

Ouvrez les portes du nouveau World Trade Center Marseille Provence

Marseille confirme de plus en plus son statut de nouvelle place forte de l’économie française. Le mercredi 21 septembre, le World Trade Center (WTC), situé à deux pas du Centre Bourse, inaugurait la première partie de sa grande modernisation visant à atteindre des sommets en terme de qualité et de confort d’accueil pour les entreprises.

http://madeinmarseille.net/18961-world-trade-center/

http://www.hapshack.com/images/7b20w.png

http://www.hapshack.com/images/d00Rc.jpg

Je reviens sur le WTC.
C'est une bonne nouvelle, mais qu'en est-il des environs de ce WTC ???
Colbert est pitoyable ! Belsunce est déprimant ! Les tours Labourdette, bon ça c'est mon avis, je n'aime pas, du béton du béton et du béton. Aucun espace vert, de la saleté, des commerces fermés, des bâtiments gris voire noirs, c'est une déprime totale.

C'est dommage parce que il y a aussi le jardin des vestiges, le musée d'histoire qui est génial, quelques ensembles d'immeubles très beaux potentiellement.

Pour revenir sur les secteurs forts de Marseille, il y a aussi tout ce qui tourne autour de la médecine, la recherche médicale, la recherche pharmaceutique et particulièrement la recherche en maladies tropicales. Marseille est une référence dans le monde sur ce sujet !
Marseille devient de plus en plus tertiaire. Le secteur digital se développe fortement, tous les câbles fibrés qui relie Marseille et donc la France à des pays du bout du monde nécessitent des data-centers. C'est un secteur en plein développement.
Marseille devient une place touristique de référence et un des plus grands port de croisière dans le monde.La ville vise la 10ème place.
De plus en plus de starts-up et petites sociétés de l'économie numérique s'installe dans le sud, et Marseille fait aussi partie des villes choisies pour leur implantation.

Après c'est vrai que le terme "place forte" sonne un peu étrangement. Mais finalement tant mieux si cette image est véhiculée. ça nous change un peu.

DEAAZ a écrit:

AkarSarren a écrit:

Ouvrez les portes du nouveau World Trade Center Marseille Provence

Marseille confirme de plus en plus son statut de nouvelle place forte de l’économie française. Le mercredi 21 septembre, le World Trade Center (WTC), situé à deux pas du Centre Bourse, inaugurait la première partie de sa grande modernisation visant à atteindre des sommets en terme de qualité et de confort d’accueil pour les entreprises.

http://madeinmarseille.net/18961-world-trade-center/

http://www.hapshack.com/images/7b20w.png

http://www.hapshack.com/images/d00Rc.jpg

Je reviens sur le WTC.
C'est une bonne nouvelle, mais qu'en est-il des environs de ce WTC ???
Colbert est pitoyable ! Belsunce est déprimant ! Les tours Labourdette, bon ça c'est mon avis, je n'aime pas, du béton du béton et du béton. Aucun espace vert, de la saleté, des commerces fermés, des bâtiments gris voire noirs, c'est une déprime totale.

C'est dommage parce que il y a aussi le jardin des vestiges, le musée d'histoire qui est génial, quelques ensembles d'immeubles très beaux potentiellement.

Une concertation a été lancée par la mairie de secteur pour requalifier les abords justement. Est-ce que ce sera avant 2020 ? Est-ce que ce sera ambitieux ? Est-ce que ce sera entretenu ? Ça, ça reste à voir. Comme toujours.

Introduire un article en parlant de place forte économique n'est pas le meilleur moyen d'en crédibiliser le fond. D'autant qu'on peut sourire de cette rénovation, certes intéressante du WTC, mais bien moins ambitieuse que les projets évoqués il y a une dizaine d'années pour son rayonnement. Il était par exemple question d'une tour sur Euromed puis d'un vaste agrandissement des locaux actuels (notamment un hall monumental à la place du parvis dans le cadre de la rénovation du Centre Bourse).

Ça ne serait pas un problème d'en faire des tonnes sur le verre à moitié plein si localement la partie vide n'étaient pas à ce point occultése par les décideurs. Le pseudo Marseille bashing ne compense ni la com des élus ni l'attitude d'une majorité de Marseillais ne supportant pas les critiques extérieures. Le conservatisme est roi.
C'est d'ailleurs ironique d'entendre tout ce petit monde s'offusquer lorsqu'on relativise le statut de capitale économique. Les même personnes répondent pourtant que la ville est pauvre lorsqu'on les interroge sur le taux de chômage, sur la place dominante du public dans l'économie, sur la paupérisation commerçante du centre ville, sur le solde migratoire négatif quand il explose dans la plupart des capitales régionales, sur le manque d'infrastructures (de transport notamment), de services et d'équipements (jusqu'à laisser des dizaines d'écoles en état de délabrement) malgré un niveau d'imposition record.

Alors je veux bien qu'il devienne lourd sur ce forum que la carte postale soit toujours relativisée voire raillée mais ça ne serait pas nécessaire si l'enfumage de nombreux acteurs locaux dont des médias, n'était pas si grossier.

Marseille n'est pas une place forte économique (elle ne s'en donne pas tous les moyens en laissant de côté une large partie de son potentiel, sa jeunesse en particulier) ni une ville pauvre, encore moins à l'échelle métropolitaine (mais elle est très inégalitaire, le saupoudrage clientélisme et électoraliste remplaçant toute politique de développement à long terme).

Pour la tour le WTC occupera aussi les 2 derniers étages de la Marseillaise, c'est pas mal non ? C'est dit dans l'article au fait ;)

Concernant la place forte je penses comme DEEAZ donc rien à ajouter :

Pour revenir sur les secteurs forts de Marseille, il y a aussi tout ce qui tourne autour de la médecine, la recherche médicale, la recherche pharmaceutique et particulièrement la recherche en maladies tropicales. Marseille est une référence dans le monde sur ce sujet !
Marseille devient de plus en plus tertiaire. Le secteur digital se développe fortement, tous les câbles fibrés qui relie Marseille et donc la France à des pays du bout du monde nécessitent des data-centers. C'est un secteur en plein développement.
Marseille devient une place touristique de référence et un des plus grands port de croisière dans le monde.La ville vise la 10ème place.
De plus en plus de starts-up et petites sociétés de l'économie numérique s'installe dans le sud, et Marseille fait aussi partie des villes choisies pour leur implantation.

Après c'est vrai que le terme "place forte" sonne un peu étrangement. Mais finalement tant mieux si cette image est véhiculée. ça nous change un peu.

pastis a écrit:

Introduire un article en parlant de place forte économique n'est pas le meilleur moyen d'en crédibiliser le fond. D'autant qu'on peut sourire de cette rénovation, certes intéressante du WTC, mais bien moins ambitieuse que les projets évoqués il y a une dizaine d'années pour son rayonnement. Il était par exemple question d'une tour sur Euromed puis d'un vaste agrandissement des locaux actuels (notamment un hall monumental à la place du parvis dans le cadre de la rénovation du Centre Bourse).

Ça ne serait pas un problème d'en faire des tonnes sur le verre à moitié plein si localement la partie vide n'étaient pas à ce point occultée par les décideurs. Le pseudo Marseille bashing ne compense ni la com des élus ni l'attitude d'une majorité de Marseillais ne supportant pas les critiques extérieures. Le conservatisme est roi.
C'est d'ailleurs ironique d'entendre tout ce petit monde s'offusquer lorsqu'on relativise le statut de capitale économique. Les même personnes répondent pourtant que la ville est pauvre lorsqu'on les interroge sur le taux de chômage, sur la place dominante du public dans l'économie, sur la paupérisation commerçante du centre ville, sur le solde migratoire négatif quand il explose dans la plupart des capitales régionales, sur le manque d'infrastructures (de transport notamment), de services et d'équipements (jusqu'à laisser des dizaines d'écoles en état de délabrement) malgré un niveau d'imposition record.

Alors je veux bien qu'il devienne lourd sur ce forum que la carte postale soit toujours relativisée voire raillée mais ça ne serait pas nécessaire si l'enfumage de nombreux acteurs locaux dont des médias, n'était pas si grossier.

Marseille n'est pas une place forte économique (elle ne s'en donne pas tous les moyens en laissant de côté une large partie de son potentiel, sa jeunesse en particulier) ni une ville pauvre, encore moins à l'échelle métropolitaine (mais elle est très inégalitaire, le saupoudrage clientélisme et électoraliste remplaçant toute politique de développement à long terme).

Ta dernière phrase pointe le coeur du problème de Marseille.
Tu as raison aussi de souligner la part dominante du secteur public dans l'économie marseillaise. Si nous avions l'esprit un peu tordu, on pourrait presque croire que des emplois ne sont créés que pour limiter le chômage dans la ville ...  Vu le nombre d'agents municipaux, il est surprenant de voir la ville dans cet état ! Ils travaillent tous tellement bien.

AkarSarren a écrit:

Pour la tour le WTC occupera aussi les 2 derniers étages de la Marseillaise, c'est pas mal non ? C'est dit dans l'article au fait ;)

Je sais bien mais ça reste bien moins ambitieux qu'une tour dédiée à la visibilité claire où tous les services seraient concentrés. Toujours ce fameux verre à moitié vide ou moitié plein.
On peut faire la remarque pour l'absence d'un grand centre de congrès. Et tu me répondras que le Pharo rénové tous les 5 ans offre un espace sympathique...

Mais je suis d'accord que tout n'est pas rose hein, mais il faut nuancé, car là à chaque article c'est "ouai c'est de la merde". Ca fait chier et ça donne pas envie de poster pour avoir ça en retour. D'où à mon avis la baisse de régime