© Nekobasu
Architecture – Urbanisme – Aménagement du territoire
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En réponse à Luck: Une piste transversale à déja été étudiée. Cette option, techniquement réalisable (bien qu'a mon gout bien plus complexe que de réaliser un aéroport à NDDL : zone natura 2000, expropriation importante, déviation d'une ligne SNCF...) n'a jamais été pertinente; même les associations opposantes ne la retiennent pas dans leur alternative. La raison principale est simple : les avions doivent atterrir dans l'axe des vents dominants. Pour exemple, l'aéroport de BDX possède une piste transversale qui n'est que très peu utilisée (- de 5 % des vols). S'agissant du bruit des avions, les constructeurs travaillent évidemment dans la réduction des nuisances sonores. De gros progrès ont été fait et beaucoup restent à faire. seulement les avions passent sur la ville à une très basse altitude et compte tenu de l'augmentation du trafic, les avions sont de plus en plus gros. Enfin, l'actuel trajectoire d'approche est une trajectoire dérogatoire. Le maintien de NA imposera de normaliser cette trajectoire d'approche et donc de survoler davantage de zone dense. En gros, les effets de la réduction des nuisances sonores des avions ne compenseront pas immédiatement l'augmentation de la taille des avions et la régularisation de la trajectoire, en tout cas pas tout de suite.
A l'inverse, je pense que Rennes (et la Bretagne) ont bcp pas à gagner dans la réalisation de NDDL.
Pour au moins deux raisons :
Certes il n'y a que 20 KM de différence mais en temps, cela peut représenter bcp car les rennais (et les vannetais) éviteront le périphérique nantais très saturé.
NDDL représente une vraie porte d'entrée européenne vers le GO. Il est à mon avis plus crédible de vendre à des tours opérators, un accès rapide vers le golf du Morbihan, vers la région rennaise et le Mont ST Michel (Qui est un des monuments les plus visités de France), vers les châteaux de la Loire que depuis NA (trop enclavé). N'oublions pas que les touristes internationaux visitent la France en 3 jours...
invité02 a écrit:
Kercyr: je reviens là dessus sans vouloir te vexer mais par pitié, arrêtes de dire que Nantes est une grande ville. Merci. Nantes à sa place au niveau national et après... bah... Pour rappel la ville ne figure pas dans le top 100 des grandes métropoles Européennes alors dire que c'est grand c'est une terrible erreur de jugement et là encore le signe d'une incapacité à raisonner à l'échelle continentale, c'est à dire Européenne. L'europe géographique c'est quand même de la Bretagne à l'Oural! Faudrait y penser un peu.
Nantes #110 : Top 100 des villes Euro
Oui, enfin la liste que tu postes c'est le classement en fonction de la population communale. Dû au morcellement administratif de la France, les villes françaises sont toujours défavorisées dans ce genre de classement. Si on y regarde de plus près, il y a en effet au-dessus de Nantes (pour la population communale) des tas d'agglomérations qui pèsent en réalité -économiquement et démographiquement- beaucoup moins que l'aire urbaine nantaise.
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Bah pourquoi donc ? Rennes a aussi beaucoup a y perdre puisque c'est sensé être l'aéroport de tout le grand ouest non ? C'est un peu réducteur de dire que si NDDL ne se fait pas, ce serait bénéfique pour Rennes par rapport à Nantes (ce qui voudrait dire l'inverse en cas de construction A7).
Tu sais très bien que la notion d'AGO est un titre accrocheur qui n'est rien de plus que marketing et on sait tous très bien que NDDL priverait les Rennais d'avoir un jour l'opportunité de ne pas se déplacer à moins de 80 kilomètres pour prendre des vols à fréquence élevée et vers des destinations variées.
Plus sérieusement, je ne pense pas que Nantes perdre autant que ça en attractivité et surtout pas en rapport avec Rennes* qui de toute façon ne sera jamais vraiment plus internationale que Nantes et encore moins avec son aéroport qui reste aujourd'hui 8 fois plus petit, rappelons le.
Nantes a peut-être plus à craindre par rapport à Lyon, Nice, Toulouse et surtout Bordeaux, ville qui a le profil le plus similaire (Atlantique, tourisme, grand fleuve, style BCBG^^). Si effectivement dans 20 ans (si NDDL ne se fait pas), Bordeaux est à 2h en train de Paris (pourtant bien plus au sud que Nantes) que l'aéroport est quasi 2x plus grand, Bordeaux pourrait avoir le dessus. Cependant, même dans 20 ans, je pense que Nantes garderait des points forts (vitesse du tram, prix de l'immobilier, taux de chômage meilleur, écosystème numérique + dense)
Oui mais la différence avec Rennes, c'est aussi que Rennes sait concrétiser les grands projets qui lui seront fortement bénéfique dans les années à venir et qu'il n'y a pas de ZAD sur le chantier de la LGV.
Tu sais bien le dire pour Bordeaux dans 20 ans . C'est pareil pour Rennes sauf qu'elle sera à 1 h 27 et pas plus tard que l'année prochaine.
Certainement pas plus internationale que Nantes en elle-même (On me dira Nantes ne l'est pas vraiment non plus comme le dit invité02) mais Rennes se donne les moyens de l'être en se rapprochant considérablement de la capitale qui est l'une des villes les plus importantes du monde.
Tout à fait GM ! L'ensemble Nantes St-Nazaire est largement dans le top 100 suffit de voir le classement d'il y a plus de 15 ans par la datar qui classait Nantes dans les 50 plus grandes ville a égalité avec des grandes villes. D'ailleurs Marseille est 21 et Lyon 60. Est-ce que ça fait de Lyon une métropole 3 x moins importante ? Non!
@Zichiqou C'était ironique ^^ et je suis d'accord avec toi même si l'aéroport sera intéressant le jour où une ligne rapide TER mettra le centre de Rennes à moins de 45 minutes des pistes. Sauf que c'est pas demain la veille et on sait tous très bien que la priorité sera la liaison vers Nantes en tram train ou autre, laissant penser que ce sera un A du GO seulement 10 ou 20 ans après son inauguration. Au final en effet, soyons précis, le gens diront l'aéroport de Nantes pas l'aéroport de Nantes-Rennes ou Grand Ouest. D'accord avec toi pour Rennes, sauf que niveau tourisme, patrimoine, mise en valeur, art de vivre, c'est du simple au triple avec Bordeaux, voire 10 avec l'aéroport. Rennes reste trop régionale et ça se verra avec Eurorennes ou il n'y aura pas ou peu d'arrivé de grande entreprises nationales. La qualité de vie ne fait pas tout.
luck a écrit:
Par contre je crois déménagement ou pas l'aéroport a déjà atteint sa zone de chalandise maximale et que les attentes de certains ici par rapport au potentiel et aux retombées en cas de déménagement à NDDL me paraissent irréalistes, leur discours évoquant la desserte du "grand ouest" que je soupçonne d'être hypocrites ou inconscients m'agacent et ils m'ont l'air de ne considérer cette région que comme un réservoir de passagers pour alimenter leur petit Roissy avec la crainte de voir émerger la moindre concurrence notamment du coté de Rennes.
+1
Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.
Concernant Ségo... Elle a été un peu gênée au début sur cette question. Bref, il me semble pourtant que ce référendum a été suggéré par elle... Je retiens donc que c'est toujours et encore cette histoire de JMA et Rolland et que pour elle se sont les élus locaux qui sont responsables. NDDL? ha... c'est pas moi! Facile tout de même. Au delà de la rhétorique politicienne on voit bien qu'elle n'y croit pas trop pas du tout et nous sort encore le coup des recours. Définitivement mort ce projet.
D’après Presse Océan de Samedi 1 octobre, tout est fait pour maintenir l’organisation en place pour l’évacuation durant la seconde quinzaine d'octobre.
Spécialiste en effondrements, liquidations... 
Vincent GACHE a écrit:
D’après Presse Océan de Samedi 1 octobre, tout est fait pour maintenir l’organisation en place pour l’évacuation durant la seconde quinzaine d'octobre.
Il y aurait, selon les rumeurs, OO7 et Robocop + L'inspecteur Harry + la légion étrangère. 
Ils vont chanter le boudin et rien que ça les zadistes vont partir en courant! Tiens Tiens! Voilà du boudin !
Je plaisante Vincent bien sûr. Il faudra voir après le 8 octobre soit dans 6 jours ce que donne la petite fête des anti et si le tsunami va déferler sur la ZAD ou pas.
Avec o o Seven ça va chier dans le ventilo! lol 
Aéroport ou pas il est temps de remettre de l'ordre et rendre la tranquillité aux habitants des alentours.
Même si l'aéroport ne se fait pas, que va devenir cette zone actuellement occupée, un immense squat et zone de non droit? 
Mon idée : Pour la moitié un parc et pour l'autre moitié un site d'enfouissement des déchets.
McKay a écrit:
Même si l'aéroport ne se fait pas, que va devenir cette zone actuellement occupée, un immense squat et zone de non droit?
La réponse est dans la question.
McKay a écrit:
Aéroport ou pas il est temps de remettre de l'ordre et rendre la tranquillité aux habitants des alentours.
C'est sûr qu'en construisant un aéroport, ils vont la retrouver leur tranquillité les habitants 
Non, plus sérieusement, je vous invite à aller faire un tour sur la ZAD, vous verrez qu'il s'y passe pleins de belles choses.
Plein de belles choses ????
Pour moi c'est plutôt l'endroit où règne la loi du plus fort, où des personnes s'accaparent des biens publics à des fins personnels, où des personnes ne paient ni impots, ni taxes même pas l’électricité. j’entends parler de boulangerie, de conserverie mais payent ils une TVA?? les employés sont ils soumis à une quelconque législation ??
Oui il y a un coté très folklorique et sexy aux yeux des médias et d'une population jeune.
Je trouve qu'a l'inverse tout cela est très dangereux. j'ai parfois l'impression de voir tout ce que mes grands parents ont cherché à fuir, il y a 40 ans.
Plein de belles choses ???
Même si c'était une blague, c'est révélateur de cette zone de non-droit:
NDDL. Quand CanalBus veut créer un parc d'attractions dans la Zad
- *candide* Ah on n'est pas en France là ?
- Bah nan t'es à la ZAD mon pote !
Vidéo ici :www.ouest-france.fr
Spécialiste en effondrements, liquidations...
Pour ceux qui veulent savoir comment ça se passe à la ZAD de NDDL, il suffit de regarder la guérilla urbaine dans le centre-ville de Nantes organisée par ces mêmes zadistes le 22 février 2014.
https://www.youtube.com/watch?v=K-LUiuZBAqc
Vidéo récente (jeudi dernier) de l'état de la Zad :
Outre les déchets, les carcasses de voitures incendiées et les bidonvilles, la présence de mecs cagoulés est vachement accueillante.
Probablement des employés bénévoles de la formidable épicerie communautaire auto-gérée.
Toutes les "belles choses" qui se font sur la Zad, on les trouve en beaucoup mieux dans le monde réel.
Et sans cagoule.
ça dépasse ce que j'imaginais... Une vraie décharge sauvage... Et les carcasses de voitures, où est passé l'huile de vidange ? Les batteries ? Les eaux usées des cabanes ? Tout est à l'encontre des valeurs écologiques à savoir respect de l'environnement, traitement des déchets et des eaux usées. Ils prennent clairement les gens pour des cons... Vois les pollueurs... 
GM, c'est vous qui avez filmer ?
Autrement c'est franchement pas mal, cette impression de monde post-apocalyptique (structures avec des matériaux de récupération, voitures garées comme si elles étaient abandonnées, objets qui traînent partout, gens qui marchent sur la route pour aller partout et nulle part, camps), la prochaine saison de The Walking Dead pourrait être tournée ici.
Je réécris donc ce que je viens de dire.
Je vous invite à aller à la ZAD. En revanche, je ne vous invite pas à vous informer via Ouest torchon pour savoir ce qui s'y passe.
Quelques petites remarques :
bretonaparis a écrit:
Pour moi c'est plutôt l'endroit où règne la loi du plus fort, où des personnes s'accaparent des biens publics à des fins personnels, où des personnes ne paient ni impots, ni taxes même pas l’électricité.
Oui, cela ressemble beaucoup à la France tout compte fait.
bretonaparis a écrit:
j’entends parler de boulangerie, de conserverie mais payent ils une TVA?? les employés sont ils soumis à une quelconque législation ??
C'est une blague ou pas ?
bretonaparis a écrit:
Je trouve qu'a l'inverse tout cela est très dangereux. j'ai parfois l'impression de voir tout ce que mes grands parents ont cherché à fuir, il y a 40 ans.
Qu'est-ce que vos grands parents cherchaient-ils à fuir en 1976 ?
GM a écrit:
Outre les déchets, les carcasses de voitures incendiées et les bidonvilles, la présence de mecs cagoulés est vachement accueillante.
C'est justement pour se protéger de ce genre de personnes qui filment l'intérieur de la ZAD pour les donner aux renseignements ou les publier que les personnes se cagoulent sur les zones stratégiques comme cette route.
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