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Toulouse (31000) - Aménagement et urbanisme de l'hyper-centre

 
13-09-2016 12:23
Chéricutz
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Dans tous les cas pour savoir il faudrait plus de détails (sur les sens et modalités de circulation, interdictions temporaires, traitement du sol et des plateaux, mobilier de protection) pour se faire une idée du chrono-aménagement, des conflits d'usage et de du rapport piétons/voitures sur certains temps critiques (entrée/sortie du lycée, marché au puces...).


Architecte et urbaniste, bref, citoyen !

13-09-2016 12:25
paol031
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Je m'attendais personnellement à une fontaine un peu plus spectaculaire... Sinon beau projet.
Pour rappel les dates des travaux sont:
- Janvier à Juillet 2017: travaux de réseaux
- Été 2017 à Septembre 2019: travaux de surface

Dernière modification par paol031: 13-09-2016 12:26
13-09-2016 13:15
B
bigorre
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B
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Au contraire, je la trouve pas mal la fontaine. Elle a un style  contemporain. Faudra voir le type de matériaux qu'ils vont utiliser?

13-09-2016 13:31
P
Ptiloulou
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Un article également sur le réaménagement de la rue des lois qui devrait se réaliser dans des délais plus courts :

http://www.ladepeche.fr/article/2016/09 … ttoir.html

Dernière modification par Ptiloulou: 13-09-2016 13:32
13-09-2016 14:19
paol031
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Ils sont sérieux avec leurs trottoirs encore!! La rue Parga est fermée à la circulation depuis plusieurs mois... Le conservatisme de Moudenc sur les aménagements de Busquets est lassant...

13-09-2016 16:12
paol031
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Dernier rendu que j'avais oublié:
https://pbs.twimg.com/media/CsOQ_CqXgAA7uOQ.jpg

13-09-2016 17:42
P
Ptiloulou
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Deux articles qui apportent quelques précisions supplémentaires :

http://actu.cotetoulouse.fr/2019-place- … -ca_45229/

http://www.touleco.fr/Toulouse-Le-proje … pour,19855

Dernière modification par Ptiloulou: 14-09-2016 09:07
13-09-2016 21:42
Kaneda
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Un beau projet en effet  D2


Du provisoire? Non. Disons réversible. Ce sera du pérenne sur lequel on peut revenir.

14-09-2016 10:33
paol031
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Un autre grand projet dont on parle beaucoup, c'est l'aménagement des allées Jean-Jaurès. Vous imaginez vraiment créer des ramblas, comme à Barcelone ?

C'est bien qu'on parle de ramblas mais on n'est pas dans la même configuration que la rambla de Barcelone. Là-bas l'espace central est très large et les trottoirs assez étroits. Les allées Jean-Jaurès permettent de faire de grands espaces partout, des trottoirs de 15 mètres de large et une esplanade un peu plus large au centre. Cela veut dire que les piétons auront beaucoup de place ! Ce projet va réinventer un autre type de ramblas, une partie commune sur les côtés près des commerces avec des grands arbres et au centre un espace de promenade et de loisir, avec des arbres plus petits. Les allées seront reliées aux allées Roosevelt par un cheminement qui passera sous les boulevards et qui créera un lien naturel avec le centre-ville.

Visiblement on s'achemine bien vers une traversée de l'octogone via la galerie souterraine du métro.

14-09-2016 11:09
P
Ptiloulou
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Le principe est intéressant. Il conviendra de voir dans le détail comment cela se matérialisera sachant que les flux piétons dans l'octogone sont déjà très denses

14-09-2016 19:15
Kaneda
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paol031 a écrit:

Visiblement on s'achemine bien vers une traversée de l'octogone via la galerie souterraine du métro.

D3
Donc on passerait de la place Wilson puis de l'esplanade des allées Rossevelt au "ramblas" par le passage souterrain du métro tout ça pour ne pas toucher aux boulevards? C'est bien ça?
Les bras m'en tombent.
On enterre définitivement la notion d'octogone et on ne requalifiera donc pas de sitôt les boulevards.. B7


Du provisoire? Non. Disons réversible. Ce sera du pérenne sur lequel on peut revenir.

14-09-2016 19:41
paol031
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Moudenc a déjà ciblé tous les projets que doit traiter Busquets, et l'octogone n'y est plus. En conséquence, vu la largeur de la route et le trafic, je trouve ça pas mal de passer "sous".

14-09-2016 21:14
Kaneda
Grande Arche
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OK..Tué dans l'oeuf, l'octogone!
Je trouve que le projet perd toute sa substance: c'est toute la colonne vertébrale du projet Busquets qui s'effondre. C'était justement l'occasion de s'intéresser au traffic et de trouver des solutions pour le réduire - ce qui rejoint le sujet sur les mobilités.
Snif.


Du provisoire? Non. Disons réversible. Ce sera du pérenne sur lequel on peut revenir.

15-09-2016 11:54
Chéricutz
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Le trafic sur cette section des boulevards a déjà été fortement réduit par le passage des boulevards à 2x1 voies+ 2 voies bus au moment de la construction de la ligne B, où les travaux en tranchées ont incité les automobilistes à trouver des alternatives.

Ce carrefour restera le point de convergence d'artères primaires nécessaires au fonctionnement du plan de circulation autour de l'octogone, lui même générateur d'un flux riverains qu'il faut bien évacuer et couplet à un transit en coutournement qu'il faut bien canaliser. Le profil actuel est certes pas celui d'une rue, mais les demis chaussées composées pour moitié de site propre reste aisément traversables.

En ce sens, envisager un plateau géant sur l'ensemble du carrefour Jean Jaurès / boulevards me paraît* une utopie, voir un dogme. Les faciliter OK, les dédoubler via la trémie du métro pourquoi pas : bien étudié et mise en oeuvre, la déconnexion du niveau entre les modes, associée à une intensité urbaine des usages, reste une excellente solution pratiquée dans beaucoup de métropoles ayant sur certains espaces publics une telle pression des flux qu'il est nécessaire de ne pas tout penser comme une place de village où la zone de rencontre est la panacée. Ici, mixer en force les flux à niveau est amha un facteur de congestion et d'accident pour tous les modes. Ce n'est pas la place du Capitole ou le square Charles de Gaulle qui doivent servir de référence, mais plutôt la place de la République comme configuration et Châtelet-Les Halles comme objectif.


______
*je parle en connaissance de cause, j'ai dessiné les premières esquisse (version champs-Elysées vs Ramblas) pour l'AUAT il y a 10 ans  A5 .


Architecte et urbaniste, bref, citoyen !

15-09-2016 13:54
Pistolero
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Kaneda a écrit:

Je trouve que le projet perd toute sa substance: c'est toute la colonne vertébrale du projet Busquets qui s'effondre.

Tu exagères Kaneda. L'octogone a certes été mis en avant par Busquets, mais comme étant le périmètre du centre-ville, et l'aménagement des boulevards dudit octogone n'était qu'une composante de son projet. Et pas la plus importante, heureusement !
Personnellement j'espère qu'on s'attachera ensuite aux rues de la Dalbade, Pharaon ou aux Jacobins par exemple, avant les boulevards.

15-09-2016 21:06
Kaneda
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Pistolero a écrit:

Tu exagères Kaneda. L'octogone a certes été mis en avant par Busquets, mais comme étant le périmètre du centre-ville, et l'aménagement des boulevards dudit octogone n'était qu'une composante de son projet. Et pas la plus importante, heureusement !
Personnellement j'espère qu'on s'attachera ensuite aux rues de la Dalbade, Pharaon ou aux Jacobins par exemple, avant les boulevards.

Pas tant que ça  A7
Le projet Busquets identifiait des espaces publics type places et placettes, des typologies de voiries et leur associait un traitement particulier. Le périmètre du centre-ville du projet Busquets n'était pas l'octogone du boulevard, mais allait d'une partie de Saint Cyprien jusqu'au Canal Du Midi. L'"octogone" y délimitait une sorte de noyau qui est l'hypercentre, qui se prolongeait vers le Canal Du Midi par des radiales ("épines vertes") et, bien sûr, les Allées Jean Jaurès. C'est important de le rappeler. L'octogone et les épines vertes étaient les éléments structurants, au sein desquels certains monuments et certaines places étaient revalorisées, tout autant que les accès à ces espaces.

http://www.batiactu.com/images/auto/620-465-c/20111021_180814_tcvmdp-schema-structure-p.jpg

Chéricutz a écrit:

(...)mais les demis chaussées composées pour moitié de site propre reste aisément traversables.

Ca se discute..A quelques centaines de mètres de là les feux sont réglés à 8 secondes pour une traversée du boulevard. Donc traversables oui, mais peut être pas si aisément?

OK je pinaille, et en plus je balance un article de la DDM comme argument béton mais encore une fois, je voudrais rappeler pourquoi on a fait appel à Busquets:

Citations issues de divers interviews de l'urbaniste Catalan issu de Midi Mobilités

« tous les jours, 28 000 véhicules traversent la ville. »
Les grands axes de circulation dans Toulouse
Limiter les flux de circulation routière en autorisant simplement les déplacements de nécessité (riverains, livraisons) par la piétonnisation du centre-ville.

« Il convient d’assurer la première place au piéton. Vélos et voitures doivent l’accompagner. » Il s'agit de rééquilibrer l'espace de partage de tout modes de déplacements dans l'hypercentre, la part aux voitures étant réduite dans le but de réduire les superflus de circulation rencontrés, introduire des pistes cyclables sur une voie propre dédiée. Plus de proximité sociale avec la création de point de rencontre (mini-square meublant le vide urbain), circulation plus fluide pour les piétons.

l’aménagement de « l’octogone », le boulevard circulaire :
« Il s’agit de créer tout au long de son parcours de petits squares, des espaces où l’on peut s’arrêter ».
bannir les espaces vides, à la fonction de simple transit, pour « rendre la ville aimable ».

Aujourd'hui cet axe des boulevards est dédié à la circulation de transit, et va le rester pour un bon moment, moi je trouve ça dommage - tout en respectant parfaitement vos avis messieurs  B6


Du provisoire? Non. Disons réversible. Ce sera du pérenne sur lequel on peut revenir.

15-09-2016 23:04
Pistolero
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Absolument, je ne te dénie pas le droit de préférer voir Busquets se pencher sur les boulevards plutôt que sur d'autres sites, c'est ta phrase "toute la colonne vertébrale du projet de Busquets qui s'effondre" que j'ai trouvée un poil exagérée  A7
Ceci dit je pense qu'à terme on y viendra, il faudra certainement bien plus que 10 ans mais on y viendra...

16-09-2016 09:54
P
Ptiloulou
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P
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Un élément qui mine de rien est important et contribue à la bonne cohabitation de tous :

http://actu.cotetoulouse.fr/toulouse-no … ill_45411/

20-09-2016 10:25
P
Ptiloulou
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Contestation et éléments de contre-proposition concernant le projet de la place Saint-Sernin :

http://actu.cotetoulouse.fr/toulouse-am … ine_45786/

20-09-2016 12:40
paol031
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Canal en fête, sur le compte Flickr de la ville de Toulouse:
https://c1.staticflickr.com/9/8375/29158010133_53a83828af_b.jpg
https://c1.staticflickr.com/9/8033/29155684534_14370134a2_b.jpg
https://c1.staticflickr.com/9/8017/29783509645_654d9b458d_b.jpg
https://c1.staticflickr.com/9/8241/29670873132_dd16a6a127_b.jpg

À si seulement une station de métro se trouvait à proximité de ce site classé UNESCO  C6

21-09-2016 17:45
paol031
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Sur un autre thème, une nouvelle statue va faire son apparition dans Toulouse:
Frédéric Mistral aura bientôt sa statue à Toulouse

Les liens entre le grand poète provençal-occitan Frédéric Mistral et Toulouse ne sont pas pléthore. Il faut quand même noter l’an 1878 quand il a été fait Grand Maître des Jeux Floraux. Mistral a aussi donné son nom à des allées non loin du Jardin des Plantes, avec une plaque posée à l’intérieur du jardin en 2004 lors du centenaire du prix Nobel. D’ici 2018, il y aura aussi une statue, grandeur nature. Une opération lancée par Convergéncia Occitana et le Félibrige Gascogne Haut-Languedoc, en accord avec la mairie de Toulouse. Le sculpteur Sébastien Langloÿs y travaille déjà.

Pour ceux qui voudraient contribuer c'est ici:
http://www.langloys-sculpteur.com/comma … -toulouse/

22-09-2016 15:45
paol031
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J'ai profité de cette fraîche matinée pour faire un petit tour du centre-ville et des lieux où Busquets agit.

Rue Bayard
Pas fait de photo étant donné qu'il n'y a pas grand chose à voir. Le trottoir "Sud" a été quasiment totalement détruit. La route et le trottoir "Nord" sont eux toujours en place.

Rue des Lois
Rue et trottoirs ont été détruit sur quasiment toute la longueur. Sur la partie Nord les premiers éléments du nouveau sol commencent à être posé.
http://nsa38.casimages.com/img/2016/09/22/160922034353504384.jpg

Bord de Garonne: St-Pierre & Daurade
Pas de photos de St-Pierre haut car des chapiteaux sont entrain d'être montés (ou démontés?).
Une remarque sur la promenade Henri Martin. Tout d'abord vivement la restauration du mur de Saget, la comparaison avec la section Daurade est parlante. Deuxièmement à quand une réflexion sur la bande de terre de la promenade? Minéralisation, "plancher bois", implantation de mobilier urbain pour protéger un peu l'herbe, inversement de la bande minérale et verte, etc..? Ce qui est sur c'est que la situation actuelle ne peut plus durer. On le voit sur les photos ça fait totalement négligé...
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Allée Jean-Jaurès
Simples photos de l'emprise des travaux d'agrandissement du parking souterrain. Quand je passe dans ce coin, désormais je ne peux m’empêcher d'imaginer à quoi ressemblera la "tour Matabiau".
http://nsa38.casimages.com/img/2016/09/22/160922035239289153.jpg
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Autre
Quelques détails de façade rue Gambetta, du Capitole, allée Jean-Jaurès et Pierre Goudouli.
https://c2.staticflickr.com/6/5785/29225199053_c8ea5ae2a3_b.jpg
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https://c1.staticflickr.com/9/8496/29816213716_8160c6f2b8_b.jpg
http://nsa38.casimages.com/img/2016/09/22/160922035235722546.jpg
http://nsa38.casimages.com/img/2016/09/22/160922034352649474.jpg
Plus de photos ici: https://www.flickr.com/photos/128853544@N06/?

Dernière modification par paol031: 22-09-2016 16:29
22-09-2016 16:25
Pistolero
Tour Montparnasse
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paol031 a écrit:

Une remarque sur la promenade St-Martin. Tout d'abord vivement la restauration du mur de Saget, la comparaison avec la section Daurade est parlante.

Eh bien quand j'y suis passé le week-end dernier il y a eu un rayon de soleil et quelque chose m'a gêné : la partie non restaurée avait plus de cachet que la partie restaurée.
On peut constater que la restauration faite place de la Daurade a changé la teinte des briques qui n'est plus naturelle, on le voit bien aux joints.
Or rien ne vaut à mon avis la teinte naturelle des briques, capable de passer du rose à l'orange en fonction de l'éclairage. Cette teinte artificielle choisie pour la Daurade est légère, mais je crains qu'elle n'atténue fortement cette qualité de la brique à refléter le soleil et à changer de couleur.

Dernière modification par Pistolero: 22-09-2016 16:27
22-09-2016 18:11
S
spitpaco
Arc de Triomphe
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paol031 a écrit:

Deuxièmement à quand une réflexion sur la bande de terre de la promenade? Minéralisation, "plancher bois", implantation de mobilier urbain pour protéger un peu l'herbe, inversement de la bande minérale et verte, etc..? Ce qui est sur c'est que la situation actuelle ne peut plus durer. On le voit sur les photos ça fait totalement négligé...

Le truc c'est qu'il s'agit d'une partie inondable et fréquemment inondé d'ailleurs.

Moi au contraire j'aime bien ce coté "sauvage et négligé".
Ca donne un coté vivant, partagé entre le fleuve (quand il déborde) et les toulousains qui se l'approprient quand il fait beau.

Après c'est sur, visuellement, on est d'accord c'est moche.

11-10-2016 11:02
P
Ptiloulou
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Le  crédit agricole projette de rénover son siège de la place Jeanne d'Arc :

http://www.ladepeche.fr/article/2016/10 … usain.html

Il est heureux qu'ils n'aient pas fait le choix d'aller en périphérie.

 

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