Euroméditerranée - Villa Méditerranée - Réplique de la Grotte Cosquer

Euh ouais enfin, pour 99,9% des constructions neuves, il n'y a pas de style architectural à proprement parler, c'est juste de l'industriel passe-partout sans aucun intérêt

Fabemariclem a écrit:

Je trouve que la replique de cosquer cela serait ENORME

Elle était évoquée au Fort St-Nicolas dans une grotte creusée par les Allemands pendant la guerre. L'endroit paraissait plus idéal et permettait de trouver une fonction au fort mais la Villa serait intéressante pour la symbolique du bâtiment semi immergé et le renforcement du pôle culturel du J4. Reste à savoir si c'est faisable. Est-ce que ça impliquerait la destruction de l'amphi ? Comment exploiter la partie phare en porte-à-faux ?

A noter qu'il y avait déjà eu un projet de réplique de Cosquer il y a une quinzaine d'années sur le J4.

c'est sur que le fort Nicolas est bien aussi. ce qu'il faut c'est qu'elle voit le jour (enfin le projet.....pas la grotte )

pastis a écrit:

Fabemariclem a écrit:

Je trouve que la replique de cosquer cela serait ENORME

Elle était évoquée au Fort St-Nicolas dans une grotte creusée par les Allemands pendant la guerre. L'endroit paraissait plus idéal et permettait de trouver une fonction au fort mais la Villa serait intéressante pour la symbolique du bâtiment semi immergé et le renforcement du pôle culturel du J4. Reste à savoir si c'est faisable. Est-ce que ça impliquerait la destruction de l'amphi ? Comment exploiter la partie phare en porte-à-faux ?

A noter qu'il y avait déjà eu un projet de réplique de Cosquer il y a une quinzaine d'années sur le J4.

A dérouler, mon idée de projet à la Villa, bien avant l'annonce : https://twitter.com/ILoveMarseille1/sta … 60/photo/1

Vraiment beau

extraordinaire

c'est vrai que l'escalier pour descendre dans la grotte!!!! quelle magie

Un tel habillage serait magnifique !

Une réplique de Cosquer ce serait absolument génial, le seul truc qui pourrait éventuellement éclipser le Mucem (dont le contenu reste souvent discutable), mais ce projet c'est un serpent de mer, comme l'aquarium ou le casino. Je sais bien que c'est Noël, mais croire qu'un type comme Estrosi puisse mener ça à bien...

Geronimo a écrit:

Je sais bien que c'est Noël, mais croire qu'un type comme Estrosi puisse mener ça à bien...

Allez il va nous surprendre...

en tous cas il a l'air de prendre les choses en main

Ca serait vraiment une bonne nouvelle, après le Mucem un nouveau lieu incontournable qui inciterait les gens à passer des Week-ends prolongés à Marseille, les écoles des toutes la région qui organiseraient des sorties scolaires.
Croisons les doigts, si c'est rentabilisable ça sera peut-être fait

En ce qui me concerne, je pense que la replique Cosquer serait bien mieux dans le fort St Nicolas. Ce lieux est tres peu mis en valeur, et, a part l'utilisation de ses espaces sous-terrains, il offre peu de potentiel d'exploitation. Mais si on y installe la grotte Cosquer, et qu'on amenage les parties en surfaces un peu sur le modele du jardin des migrations du MUCEM, le lieux peut devenir extra-ordinaire. La vue sur le port et le Panier depuis le fort est magnifique. Mais si on n'utilise pas l'espace sous-terrain, le Fort St Nicolas deviens juste un espace vert avec des vestiges.
Ca creerait egalement un parcour culturel/touristique assez unique, qui commencerait par une visite du MUCEM, la traversee en Ferry jusqu'a St Nicolas, la Grotte Cosquer, un passage a St Victor, puis la montee a Notre Dame par le telepherique.
Le lieu serait facilement accessible a pied depuis le vieux port, et en tramway via la ligne Prefecture/Quatre Septembre.
Le developement touristique de cet espace serait egalement une motivatuion supplementaire pour la ville de relancer le projet de couverture du bassin du Carenage. D'ailleurs, sous cette couverture, il pourrais y avoir un grand parking a car touristique, depuis lequel les visiteurs pourrait directement prendre le Ferry pour le J4, visiter la Grotte Cosquer, prendre un bus sur la Corniche, rejoindre le vieux port a pied, monter a Notre Dame. Le tout en acces direct depuis 2 autoroutes par les tunnels. On y pense peu mais cet endroit est, avec les tunnels, une des portes d'entree principales du centre ville.
Et ca boosterait les commerces sur le quaie de Rive Neuve, la rue Neuve St Catherine et rue Sainte, en creant une destination (comme le MUCEM l'a fait pour le Panier).

Concernant la Villa Mediterranee, il me semble bien plus a propos d'y installer le parlement de la Mediterranee.
Une institution de ce genre a besoin d'un lieu de prestige, d'un endroit exceptionnel ou l'on organise des colloques, signe des accords, discute du futur, negocie la paix et la collaboration,... Un immeuble de bureau ne peut absolument pas faire l'affaire. Et d'un point de vue strategique, si on obtient cette installation, et que le lieux reponds aux besoins, cela va mener a l'installation d'autres services, cela va creer ou attirer des emplois indirectes (des traducteurs, des journalistes, des lobbyistes,...), les vas et viens vont creer de l'activite pour les hotels, les transports, stimuler le besoin de vols directs vers ;es capitales mediterraneenes,... Economiquement, c'est tout positif pour la ville.
De plus, le lieu a ete concu pour ca, comme un complement du MUCEM dans la Cite de la Mediterranee. Le MUCEM est le bras culturel du reve Euromediterraneen, la Vila en est le bras politique. Ensemble, ils forment un phare ideologique qui propage ce reve. Plus qu'un cluster culturel, c'est un ensemble qui a vocation a repandre la notion qu'il y a une identitee mediterraneene et que depuis la nuit des temps cette identitee est construite par l'echange.

Aurelien De Pekin a écrit:

En ce qui me concerne, je pense que la replique Cosquer serait bien mieux dans le fort St Nicolas. Ce lieux est tres peu mis en valeur, et, a part l'utilisation de ses espaces sous-terrains, il offre peu de potentiel d'exploitation. Mais si on y installe la grotte Cosquer, et qu'on amenage les parties en surfaces un peu sur le modele du jardin des migrations du MUCEM, le lieux peut devenir extra-ordinaire. La vue sur le port et le Panier depuis le fort est magnifique. Mais si on n'utilise pas l'espace sous-terrain, le Fort St Nicolas deviens juste un espace vert avec des vestiges.
Ca creerait egalement un parcour culturel/touristique assez unique, qui commencerait par une visite du MUCEM, la traversee en Ferry jusqu'a St Nicolas, la Grotte Cosquer, un passage a St Victor, puis la montee a Notre Dame par le telepherique.
Le lieu serait facilement accessible a pied depuis le vieux port, et en tramway via la ligne Prefecture/Quatre Septembre.
Le developement touristique de cet espace serait egalement une motivatuion supplementaire pour la ville de relancer le projet de couverture du bassin du Carenage. D'ailleurs, sous cette couverture, il pourrais y avoir un grand parking a car touristique, depuis lequel les visiteurs pourrait directement prendre le Ferry pour le J4, visiter la Grotte Cosquer, prendre un bus sur la Corniche, rejoindre le vieux port a pied, monter a Notre Dame. Le tout en acces direct depuis 2 autoroutes par les tunnels. On y pense peu mais cet endroit est, avec les tunnels, une des portes d'entree principales du centre ville.
Et ca boosterait les commerces sur le quaie de Rive Neuve, la rue Neuve St Catherine et rue Sainte, en creant une destination (comme le MUCEM l'a fait pour le Panier).

Concernant la Villa Mediterranee, il me semble bien plus a propos d'y installer le parlement de la Mediterranee.
Une institution de ce genre a besoin d'un lieu de prestige, d'un endroit exceptionnel ou l'on organise des colloques, signe des accords, discute du futur, negocie la paix et la collaboration,... Un immeuble de bureau ne peut absolument pas faire l'affaire. Et d'un point de vue strategique, si on obtient cette installation, et que le lieux reponds aux besoins, cela va mener a l'installation d'autres services, cela va creer ou attirer des emplois indirectes (des traducteurs, des journalistes, des lobbyistes,...), les vas et viens vont creer de l'activite pour les hotels, les transports, stimuler le besoin de vols directs vers ;es capitales mediterraneenes,... Economiquement, c'est tout positif pour la ville.
De plus, le lieu a ete concu pour ca, comme un complement du MUCEM dans la Cite de la Mediterranee. Le MUCEM est le bras culturel du reve Euromediterraneen, la Vila en est le bras politique. Ensemble, ils forment un phare ideologique qui propage ce reve. Plus qu'un cluster culturel, c'est un ensemble qui a vocation a repandre la notion qu'il y a une identitee mediterraneene et que depuis la nuit des temps cette identitee est construite par l'echange.

Ton courrier est a transmettre a Estrosi... Pauvres de nous...

ALX a écrit:

Ca serait vraiment une bonne nouvelle, après le Mucem un nouveau lieu incontournable qui inciterait les gens à passer des Week-ends prolongés à Marseille, les écoles des toutes la région qui organiseraient des sorties scolaires.
Croisons les doigts, si c'est rentabilisable ça sera peut-être fait

La caverne du Pont d'Arc a coûté 55 millions d'euros, en très grosse partie d'argent public (Europe/Etat/Région/Département).
http://www.lesechos.fr/24/04/2015/lesec … nnonce.htm

Je suis pas sûr que "rentabilisable" ait un sens pour un tel projet. Mais c'est effectivement comme ça que vont raisonner les Estrosi, Gaudin et cie (d'où mon scepticisme absolu sur cette annonce).

Et je suis d'accord sur le fait que le Fort Saint Nicolas est, de très loin, un bien meilleur emplacement pour une reproduction de la grotte Cosquer.

Dans cet article, il semble que la destination finale serait le siège du parlement de la Méditerranée :
http://www.laprovence.com/actu/en-direc … ranee.html

Ça veut dire quoi concrètement, le parlement de la Méditerranée ?

En attendant j'espère qu'ils vont continuer à organiser des événements culturels. Il ne faut pas que la Villa soit fermée au grand public.

Aurelien De Pekin a écrit:

En ce qui me concerne, je pense que la replique Cosquer serait bien mieux dans le fort St Nicolas. Ce lieux est tres peu mis en valeur, et, a part l'utilisation de ses espaces sous-terrains, il offre peu de potentiel d'exploitation. Mais si on y installe la grotte Cosquer, et qu'on amenage les parties en surfaces un peu sur le modele du jardin des migrations du MUCEM, le lieux peut devenir extra-ordinaire. La vue sur le port et le Panier depuis le fort est magnifique. Mais si on n'utilise pas l'espace sous-terrain, le Fort St Nicolas deviens juste un espace vert avec des vestiges.
Ca creerait egalement un parcour culturel/touristique assez unique, qui commencerait par une visite du MUCEM, la traversee en Ferry jusqu'a St Nicolas, la Grotte Cosquer, un passage a St Victor, puis la montee a Notre Dame par le telepherique.
Le lieu serait facilement accessible a pied depuis le vieux port, et en tramway via la ligne Prefecture/Quatre Septembre.
Le developement touristique de cet espace serait egalement une motivatuion supplementaire pour la ville de relancer le projet de couverture du bassin du Carenage. D'ailleurs, sous cette couverture, il pourrais y avoir un grand parking a car touristique, depuis lequel les visiteurs pourrait directement prendre le Ferry pour le J4, visiter la Grotte Cosquer, prendre un bus sur la Corniche, rejoindre le vieux port a pied, monter a Notre Dame. Le tout en acces direct depuis 2 autoroutes par les tunnels. On y pense peu mais cet endroit est, avec les tunnels, une des portes d'entree principales du centre ville.
Et ca boosterait les commerces sur le quaie de Rive Neuve, la rue Neuve St Catherine et rue Sainte, en creant une destination (comme le MUCEM l'a fait pour le Panier).

Concernant la Villa Mediterranee, il me semble bien plus a propos d'y installer le parlement de la Mediterranee.
Une institution de ce genre a besoin d'un lieu de prestige, d'un endroit exceptionnel ou l'on organise des colloques, signe des accords, discute du futur, negocie la paix et la collaboration,... Un immeuble de bureau ne peut absolument pas faire l'affaire. Et d'un point de vue strategique, si on obtient cette installation, et que le lieux reponds aux besoins, cela va mener a l'installation d'autres services, cela va creer ou attirer des emplois indirectes (des traducteurs, des journalistes, des lobbyistes,...), les vas et viens vont creer de l'activite pour les hotels, les transports, stimuler le besoin de vols directs vers ;es capitales mediterraneenes,... Economiquement, c'est tout positif pour la ville.
De plus, le lieu a ete concu pour ca, comme un complement du MUCEM dans la Cite de la Mediterranee. Le MUCEM est le bras culturel du reve Euromediterraneen, la Vila en est le bras politique. Ensemble, ils forment un phare ideologique qui propage ce reve. Plus qu'un cluster culturel, c'est un ensemble qui a vocation a repandre la notion qu'il y a une identitee mediterraneene et que depuis la nuit des temps cette identitee est construite par l'echange.

Les caves du Fort Nicolas ne peuvent pas accueillir une réplique contrairement à ce qui a été dit pendant des années. Ça a été dit assez récemment et justement, ça plombait le projet.
Concernant l'Assemblée Parlementaire de la Méditerranée, êtes-vous allé consulter leur site ? Quand il a d'abord été annoncé à la Villa, je me suis réjoui. Depuis, j'essaye de comprendre à quoi ça sert concrètement car ça n'a aucune visibilité et je ne vois pas si le public pourrait assister à quoi que ce soit. Leurs "évènements" sont vagues, le planning donne des dates, des lieux, des titres sans aucune explication. A noter d'ailleurs que beaucoup de forum ont lieu ailleurs qu'au siège... Pour le coup, ça ressemble à une nouvelle coquille vide avec des sujets vagues et sans notices. Pourquoi ne pas les recevoir mais dans la tour la Marseillaise ou dans les bureaux d'Euromed ?

Cette Assemblée ne serait pas, en paraphrasant de Gaulle, un machin?

Maraudeur a écrit:

Dans cet article, il semble que la destination finale serait le siège du parlement de la Méditerranée :
http://www.laprovence.com/actu/en-direc … ranee.html

Oui mais relativisé quelques heures plus tard par Estrosi qui semble plus favorable à une réplique de Cosquer.

pastis a écrit:

Maraudeur a écrit:

Dans cet article, il semble que la destination finale serait le siège du parlement de la Méditerranée :
http://www.laprovence.com/actu/en-direc … ranee.html

Oui mais relativisé quelques heures plus tard par Estrosi qui semble plus favorable à une réplique de Cosquer.

Une réplique de la grotte Cosquer serait idéalement placée sur le J4, effectivement.

Xanaska a écrit:

Cette Assemblée ne serait pas, en paraphrasant de Gaulle, un machin?

Actuellement oui. Ne-serait-ce que par l'absence d'un minimum de construction politique entre les deux rives. On a récemment vu l'échec de l'UPM alors que la situation géopolitique se tend entre instabilité croissante au sud et protectionnisme (pour ne pas dire nationalisme) au nord.

Mais ça pourrait représenter un investissement sur un avenir lointain si un jour une union euroméditerranéenne s'esquissaient. Possible aussi qu'une relocalisation dans un bâtiment phare d'une ville proche des centres de décision nordiques facilite le travail de cette institution et lui donne davantage de lisibilité qu'à Malte.

Je ne vois pas pourquoi le parlement de la méditerranée aurait besoin d'un lieu aussi emblématique, aussi bien placé et "stylé" franchement. Ils peuvent s'installer à la marseillaise ou à euromed center. Placer entre le Mucem et regard de provence, un lieu dédié à la culture mais quelque part plus ludique est vraiment l'idéal. Un visiteur pourra vraiment rester toute la journée dans le coin. Visiter le Mucem coté Fort Saint Jean, le Mucem en lui-même, descendre sur le J4 manger aux voutes, promenade digestive sur l'esplanade puis regard de provence et réplique de la grotte Coscer. Le tout à pied. C'est pas une bonne journée ça?

Je préfère cependant nettement le parlement de la méditerranée à un casino ou même au statu quo et c'est clair qu'avoir ce parlement serait un atout pour Marseille mais sa venue n'est pas conditionné à son installation Villa méditerranée.

ALX a écrit:

Je ne vois pas pourquoi le parlement de la méditerranée aurait besoin d'un lieu aussi emblématique, aussi bien placé et "stylé" franchement. Ils peuvent s'installer à la marseillaise ou à euromed center. Placer entre le Mucem et regard de provence, un lieu dédié à la culture mais quelque part plus ludique est vraiment l'idéal. Un visiteur pourra vraiment rester toute la journée dans le coin. Visiter le Mucem coté Fort Saint Jean, le Mucem en lui-même, descendre sur le J4 manger aux voutes, promenade digestive sur l'esplanade puis regard de provence et réplique de la grotte Coscer. Le tout à pied. C'est pas une bonne journée ça?

On pourrait même envisager le Palais du Pharo comme siège.

Je dois être un peu isolé dans ce cas mais moi je suis séduit par la perspective d'un Parlement de la Méditerranée dans la Villa. Je trouve que ce serait un emblème politique prestigieux à côté du MuCEM, sans lui faire de l'ombre pour autant. Je ne pense pas qu'on ait besoin de transformer le J4 en Disneyland. Et puis ça nous éviterait 3 ans de travaux supplémentaires... Après, si c'est la Grotte, je ne serai pas fâché non plus. Mais je projet de Vauzelle a ma préférence.

Moi je sais pas ce que c'est le parlement de la Méditerranée et apparemment je suis pas le seul.

Mais en tout cas s'ils n'ont besoin que de bureaux ça n'empêche pas la Villa de garder un rôle culturel pour le grand public: il y a tout plein de bureaux dans la partie verticale qui sont je pense vides à l'heure actuelle. Le truc c'est que le sous-sol, l'amphi et le porte-à-faux doivent rester accessibles au public pour des événéments, peut-être pas à 100% du temps mais au moins une grande partie.