Nantes Métropole - Métro

Pour être honnête ça avance bien, les chiffres de fréquentations sont fait, comme l'emplacement des stations, et des puits de ventilation, je suis occupé sur le matériel roulant possible, je regarde les differents modèles (roulement fer et pneu) pour l'adapter au projet , bien entendu je ne partirai pas sur un modèle défini, mais sur la longueur de chaque modèle en fonction de la fréquentation (2.65m de largeur) (d'abord 2 voitures puis extension à terme à 3 voire 4 si c'est un City VAL).

Oui, le projet reprends à la grosse vos idées entre Zénith - Nantes - Ile de Nantes et St Sébastien, bien entendu, avec la contrainte de l'emplacement des stations, un terrain un peu vierge c'est toujours mieux à prendre que de raser une pattée de maisons !
Je fais même sur un autre Axe pour le métro, une deuxième ligne aussi, sur l'axe Rezé - Nantes centre - Beaujoire par Plessis Tison et St Donatien ,il y a aussi un fort potentiel sur ce corridor, notamment en desservant le CHRU de l'ile de Nantes (14000 personnes en étudiants et personnels, c'est bon à prendre !)

Je me suis servi du dossier AURAN, il y a quelques semaines notamment sur la fréquentation par station, et il est bien utile (notamment sur les pôle d'échange tram / métro et bus).

Ce qu'il me faut c'est d'une manière générale, vos impressions sur le réseau, hors idée de TCSP, et aussi de m'aider sur les projets de développement de ZAC futur dans la métropole, notamment la densité,
vous pouvez m'aider là dessus, ce serait pas mal !

J'ai hâte de voir ce que tu proposes greg59!

Pour faire simple, ce sera comme mon étude pour Lille, un projet ambitieux, mais tout à fait réaliste

Je tente de te faire une carte de la ville avec les futurs quartiers & Zac, les chiffres, les dates, j'aurais besoin d'un site ou on peut trouver une carte avec la densité, un peu comme tu avais fais invité02, mais j'ai du mal a trouver, si qq'un peut m'aider svp?

Pour les points faibles du reseau , d'autres sauront peut etre mieux te repondre que moi j'avoue, la je ne saurais pas quoi te dire, si ce n'est des impressions personnelles...

greg59 a écrit:

Pour être honnête ça avance bien, les chiffres de fréquentations sont fait, comme l'emplacement des stations, et des puits de ventilation, je suis occupé sur le matériel roulant possible, je regarde les differents modèles (roulement fer et pneu) pour l'adapter au projet.

Je me posais la question à propos du MP.
Des normes nouvelles existent elles concernant la ventilation des tunnels en cas de matériel pneu?
Sinon, concernant cette ligne, le centre de maintenance serait il souterrain avec accès par portique ou aérien ?

Alphazz a écrit:

Je tente de te faire une carte de la ville avec les futurs quartiers & Zac, les chiffres, les dates, j'aurais besoin d'un site ou on peut trouver une carte avec la densité, un peu comme tu avais fais invité02, mais j'ai du mal a trouver, si qq'un peut m'aider svp?

Pour les points faibles du reseau , d'autres sauront peut etre mieux te repondre que moi j'avoue, la je ne saurais pas quoi te dire, si ce n'est des impressions personnelles...

Tu peux avoir des données ici avec population explorer. La base de données est correcte mais il faut surtout l'utiliser sur des surfaces assez importantes et avec la forme libre.

Valides (dans le menu à droite) l'option "Show pop density" et surtout utilises le "freehand shape". En faisant les contours en freehand d'une zone bien dense alors tu auras un nombre plus ou moins juste d'habitants recensés!

Merci invité02: en attendant, j'ai relevé ces points, que je completerais bien sur au fur et a mesure et avec les idées de chacun:

-Zac pirmil les isles: 4000 logements et 2000 emplois supplementaires d'ici à 2030
-Zac Ile de Nantes sud ouest: 6000 logements d'ici a 2035; 79 000 m2 d'activités et commerces ; 138 000 m2 de bureaux ; 40 000 m2 d'equipements! futur CHU 275 000 m2
-Zac Mellinet: 1700 logements entre 2018 et 2030
-Ancienne Caserne de la Mitrie: 400 logements
-Zac Bd de la Baule: (22 hectares) 900 logements; 33 000 m2 tertiaire ; 25 000 m2 de pôle santé 
-Ancienne prison Nantes centre: 160 logements d'ici 2020
-Zac Bas Chantenay: 1500 logements, 70 000 m2 pour l'artisanat et le tertiaire
-Operation Desiré Colombe: 125 logements en 2018; 9 500 m5 de poles associatifs
-Futur MIN à Rezé en 2019: 1200 emplois
-Pôle agro-alimentaire à Rezé (face au futur MIN): 2000 emplois
-Zac quartier doulon-gohards: 2500 à 3000 logements supplementaires: date?
- Dervallieres, (je n'ai pas encore de chiffres...   
...

Chiquito a écrit:

Je me posais la question à propos du MP.
Des normes nouvelles existent elles concernant la ventilation des tunnels en cas de matériel pneu?
Sinon, concernant cette ligne, le centre de maintenance serait il souterrain avec accès par portique ou aérien ?

Non, elle sont toujours existante, pas de modification ou nouvelle norme sur les ventilation tunnel, appliqué aussi pour le matériel roulant sur fer, il faut que l’inter-station soit supérieure à 800m, si ça dépasse, il faut un puit de ventilation entre les deux station, n'importe ou, là où il est possible de le faire.
Le centre de maintenance sera comme celui de Rennes, à l'air libre les rares centre de remisage souterrain existe en France, mais plus pour stocker quelques rames, pas plus., il y en aura deux (une par ligne, et à chaque extrémité). Emplacement Zénith et Porte de Rezé à côté du MIN

-Zac pirmil les isles: 4000 logements et 2000 emplois supplementaires d'ici à 2030
-Zac Ile de Nantes sud ouest: 6000 logements d'ici a 2035; 79 000 m2 d'activités et commerces ; 138 000 m2 de bureaux ; 40 000 m2 d'equipements! futur CHU 275 000 m2
-Zac Mellinet: 1700 logements entre 2018 et 2030
-Ancienne Caserne de la Mitrie: 400 logements
-Zac Bd de la Baule: (22 hectares) 900 logements; 33 000 m2 tertiaire ; 25 000 m2 de pôle santé 
-Ancienne prison Nantes centre: 160 logements d'ici 2020
-Zac Bas Chantenay: 1500 logements, 70 000 m2 pour l'artisanat et le tertiaire
-Operation Desiré Colombe: 125 logements en 2018; 9 500 m5 de poles associatifs
-Futur MIN à Rezé en 2019: 1200 emplois
-Pôle agro-alimentaire à Rezé (face au futur MIN): 2000 emplois
-Zac quartier doulon-gohards: 2500 à 3000 logements supplementaires: date?
- Dervallieres, (je n'ai pas encore de chiffres...  B5

Possible de les lister sur une carte ? n'étant pas du coin, ça m'aidera, merci ! 
Possible de le faire via Google Maps, création de carte, mais pour ça il faut un compte, si tu ne sais pas comment faire voici :
- Création d'un compte gmail
- Maps
- Adresse
- Créer carte
- De là tu fais des rectangles dans les zones concernées

bon... c'est pas terrible je sais, mais au moins tu pourras situer les lieux en questions, j'etofferais et ferais plus dans le detail quand j'aurais plus de temps!

1- Zac Bd de la Baule: (22 hectares) 900 logements; 33 000 m2 tertiaire ; 25 000 m2 de pôle santé 
2- Ancienne prison Nantes centre: 160 logements d'ici 2020
3- Operation Desiré Colombe: 125 logements en 2018; 9 500 m5 de poles associatifs
4- Zac Mellinet: 1700 logements entre 2018 et 2030
5- Ancienne Caserne de la Mitrie: 400 logements
6- Zac Bas Chantenay: 1500 logements, 70 000 m2 pour l'artisanat et le tertiaire
7- Zac Ile de Nantes sud ouest: 6000 logements d'ici a 2035; 79 000 m2 d'activités et commerces ; 138 000 m2 de bureaux ; 40 000 m2 d'equipements! futur CHU 275 000 m2
8- Zac pirmil les isles: 4000 logements et 2000 emplois supplementaires d'ici à 2030
9- Zac 3 moulins Rezé: 200 logements; 800 m2 de locaux d'activités
10- Ilot Flora-Tristan à Rezé: 350 logements ; 150 m2 de commerces
11- Futur MIN à Rezé en 2019: 1200 emplois + Pôle agro-alimentaire: 2000 emplois

Merci ! 
Sans le savoir, je tape dans le mille avec le métro, sauf Chantenay (trop excentré, et un détour stupide et inutile en soi), va falloir que j'étoffe un peu plus l'étude de fréquentation à moyen terme avec ces différents projets, grâce à tous ces précisions sur l'offre de logements, de commerces, et de bureaux et équipements publics.

Pour mon étude je prendrai ceci en estimation :
- 1 logement = 3 occupant en moyenne, selon vous c'est une bonne moyenne en terme de mise en chantier entre les T1, T2, T3 et T4 voire T5 ?
- 40m² de commerces = 2 emplois
- 20m² de bureaux = 1 emploi

Alphazz a écrit:

Je tente de te faire une carte de la ville avec les futurs quartiers & Zac, les chiffres, les dates, j'aurais besoin d'un site ou on peut trouver une carte avec la densité, un peu comme tu avais fais invité02, mais j'ai du mal a trouver, si qq'un peut m'aider svp?

Pour les points faibles du reseau , d'autres sauront peut etre mieux te repondre que moi j'avoue, la je ne saurais pas quoi te dire, si ce n'est des impressions personnelles...

Ces cartes existent déjà, antonio a fait un travail remarquable
Carte des zac nord-Loire :
https://www.google.com/maps/d/viewer?ll … Y&z=10

Carte des zac sud-Loire :
https://www.google.com/maps/d/viewer?ll … Q&z=10

Y sont comptabilisées les zac ex nihilo, pas le renouvellement urbain

Tu pourrais demander l'autorisation à antonio de compléter ses cartes, comme je l'avais moi-même fait par le passé avec lui

Nous en parlions sur ce topic il a quelques années :
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 57#p537957

Et çà va être l'occasion avec le nouveau PLUm !

Simple question, la ZAC Bd de Baule, il reste combien de m² bureaux à construire et de logements ?

greg59 a écrit:

Merci ! 
Sans le savoir, je tape dans le mille avec le métro, sauf Chantenay (trop excentré, et un détour stupide et inutile en soi), va falloir que j'étoffe un peu plus l'étude de fréquentation à moyen terme avec ces différents projets, grâce à tous ces précisions sur l'offre de logements, de commerces, et de bureaux et équipements publics.

A noter qu'une extension du réseau tram est à l'étude, pour une livraison à l'horizon 2026, entre le quai de la Fosse, l’Île de Nantes et le centre-ville de Rezé. Le calendrier précis devrait être connu en 2019.

(sans vouloir brider ton imagination )

Ne t'inquiètes pas je suis au courant, j'étais le premier à l’annoncer sur le forum Lineoz, c'est inclus dans mon étude, et aussi, enfin, avec une variante par rapport à l'étude.
Je sais aussi que 61 nouvelles rames 47-48mde long seront livrées à partir de 2021

greg59 a écrit:

Simple question, la ZAC Bd de Baule, il reste combien de m² bureaux à construire et de logements ?

Ben... je crois tout non? ahah, non mais sans dec en plus, meme si le pole santé est deja tres avancé il me semble! J'avoue que je ne passe jamais par la alors je dis peut etre des conneries!

le renard a écrit:

greg59 a écrit:

Merci ! 
Sans le savoir, je tape dans le mille avec le métro, sauf Chantenay (trop excentré, et un détour stupide et inutile en soi), va falloir que j'étoffe un peu plus l'étude de fréquentation à moyen terme avec ces différents projets, grâce à tous ces précisions sur l'offre de logements, de commerces, et de bureaux et équipements publics.

A noter qu'une extension du réseau tram est à l'étude, pour une livraison à l'horizon 2026, entre le quai de la Fosse, l’Île de Nantes et le centre-ville de Rezé. Le calendrier précis devrait être connu en 2019.

(sans vouloir brider ton imagination )

Exact Watson! Nous nous sommes munis, ici, de grandes lunettes pour voir l'avenir! Je reste persuadé qu'un jour (20-30 ans)  le tram sera totalement insuffisant et qu'un métro ou pré-métro sera une solution aux déplacements.

greg59 a écrit:

Pour mon étude je prendrai ceci en estimation :
- 1 logement = 3 occupant en moyenne, selon vous c'est une bonne moyenne en terme de mise en chantier entre les T1, T2, T3 et T4 voire T5 ?
- 40m² de commerces = 2 emplois
- 20m² de bureaux = 1 emploi

Pour les commerces et les bureaux, je ne sais pas quelle est la moyenne nationale ou locale, mais pour les logements, tu es assez loin du compte. L'INSEE indique une moyenne de 2.2 personnes par foyer dans les Pays de la Loire en 2014, soit la moyenne nationale.

(3 personnes / foyer, c'était en 1968  )

Alphazz a écrit:

greg59 a écrit:

Simple question, la ZAC Bd de Baule, il reste combien de m² bureaux à construire et de logements ?

Ben... je crois tout non? ahah, non mais sans dec en plus, meme si le pole santé est deja tres avancé il me semble! J'avoue que je ne passe jamais par la alors je dis peut etre des conneries!

Tout est juste, je confirme les propos d'Alphazz 

2.2 et encore car en centre ville c'est plutôt 1 personne par logement!

Bon, tant pis, je reste sur 3 personne par logement, sinon, je vais devoir tout refaire le calcul

Page 33 :
http://auran.org/sites/default/files/pu … is_web.pdf
En 2012 :
Ville de Nantes 1,88
Nantes Métropole 2,09
Aire Urbaine de Nantes 2,24
Loire-Atlantique 2,24
Pays de la Loire 2,26
France Métropolitaine 2,25
Moyenne des 12 premières villes de France 1,93

Pour 2017, si on lisse, on peut enlever théoriquement 0.03 pour Nantes et 0.06 pour Nantes métropole soit respectivement 1.85 et 2.03.

Par ailleurs, on comprend encore mieux la faible croissance démographique sur Nantes intra muros pour la période 1999-2007. Pendant que Nantes perdait en moyenne 0.9 habitant par logement, la plupart des autres grandes villes n'en perdaient que 0.3. Nantes construisait à cette époque bcp de petits logements et les familles fuyaient en périphérie.

invité02 a écrit:

le renard a écrit:

greg59 a écrit:

Merci ! 
Sans le savoir, je tape dans le mille avec le métro, sauf Chantenay (trop excentré, et un détour stupide et inutile en soi), va falloir que j'étoffe un peu plus l'étude de fréquentation à moyen terme avec ces différents projets, grâce à tous ces précisions sur l'offre de logements, de commerces, et de bureaux et équipements publics.

A noter qu'une extension du réseau tram est à l'étude, pour une livraison à l'horizon 2026, entre le quai de la Fosse, l’Île de Nantes et le centre-ville de Rezé. Le calendrier précis devrait être connu en 2019.

(sans vouloir brider ton imagination )

Exact Watson! Nous nous sommes munis, ici, de grandes lunettes pour voir l'avenir! Je reste persuadé qu'un jour (20-30 ans)  le tram sera totalement insuffisant et qu'un métro ou pré-métro sera une solution aux déplacements.

si ils peuvent le pousser jusqu'a Nantes Atlantique je suis preneur .....   

Ca ne sert à rien, puisque cet aéroport sera transféré à NDDL, si tout se passe bien 

L'étude avance, à bon rythme, impatient de vous le présenter !

le renard a écrit:

greg59 a écrit:

Merci ! 
Sans le savoir, je tape dans le mille avec le métro, sauf Chantenay (trop excentré, et un détour stupide et inutile en soi), va falloir que j'étoffe un peu plus l'étude de fréquentation à moyen terme avec ces différents projets, grâce à tous ces précisions sur l'offre de logements, de commerces, et de bureaux et équipements publics.

A noter qu'une extension du réseau tram est à l'étude, pour une livraison à l'horizon 2026, entre le quai de la Fosse, l’Île de Nantes et le centre-ville de Rezé. Le calendrier précis devrait être connu en 2019.

(sans vouloir brider ton imagination )

Trop de temps à attendre juste pour "ça".

Bonsoir tout le monde!

Bon j'ai etoffé legerement mon dernier petit plan pour l'etude de greg59

dessus il y'a donc: - En noir: La future Gare de Nantes d'ici a fin 2019 ; 25 000 000 de passagers par an en 2030
                           - En Orange: Les futurs tracé du tram approximatifs (Rouge, bleu et vert etant les 3 lignes de tram deja existantes)
                           - En Jaune: Le Busway
                           - En Fushia: Une Bonne partie des differentes Zacs et programmes sur les 10-20 ans à venir

à Noter que la ville compte d'inombrables projets de batiments en cours d'étude ou de construction qu'il m'est impossible de rassembler ici, comme par exemple L'ile de Nantes toute entière qui "hors prairie aux ducs et la zac sud ouest" est criblée de programmes de logements, et commerces en projets ou construction... J'invite qui le souhaite à completer ou a corriger



1- Zac Bagatelle à Saint herblain: 1080 logements
2- Zac Erdre Porterie: 2200 logements d'ici à 2020
3- Zac du Bele à Carquefou: 2000 Logements
4- Zac Bd de la Baule: (22 hectares) 900 logements; 33 000 m2 tertiaire ; 25 000 m2 de pôle santé 
5- Zac Mellinet: 1700 logements entre 2018 et 2030
6- Quartier Bottiere-Chesnaie: 2400 logements d'ici 2020
7- Zac Doulon-Gohard: 2000 logements supplementaires de 2019 à ?
8- Zac de la Minais à Sainte Luce sur Loire: 1050 logements d'ici à 2020
9- Zac Allende à Saint Herblain: 330 logements; 1 EPHAD
10- Ancienne prison Nantes centre: 160 logements d'ici 2020
11- Operation Desiré Colombe: 125 logements en 2018; 9 500 m5 de poles associatifs
12- GPV Malakoff- Pre Gauchet: Une des plus grosses opérations foncières, à completer par quelqu'un si possible, je n'ai pas reussi a comprendre les chiffres sur les
differentes phases
13- Ancienne Caserne de la Mitrie: 400 logements
14- Zac Bas Chantenay: 1500 logements, 70 000 m2 pour l'artisanat et le tertiaire
15- Eco Quartier de la Prairie aux ducs: 1200 logements d'ici 2023; 2000 emplois; 2000 m2 de commerces; Grandes ecoles: Esma, Cinecreatis, Ecole des beaux arts,
Ecole de graphisme, Ecole D'architecture.
16- Zac Ile de Nantes sud ouest: 6000 logements d'ici a 2035; 79 000 m2 d'activités et commerces ; 138 000 m2 de bureaux ; 40 000 m2 d'equipements! futur CHU 275 000 m2
17- Zac pirmil les isles: 4000 logements et 2000 emplois supplementaires d'ici à 2030
18- Zac de la Jaguère à Rezé: 850 logements fin de l'operation en 2018
19- Zac 3 moulins Rezé: 200 logements; 800 m2 de locaux d'activités
20- Zac des Vignes aux Sorinières: 700 logements d'ici 2023
21- Futur MIN à Rezé en 2019: 1200 emplois + Pôle agro-alimentaire: 2000 emplois
22- Ilot Flora-Tristan à Rezé: 350 logements ; 150 m2 de commerces

Merci !