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Démographie - L'évolution des agglomérations françaises

 
#51
21-09-2006 16:59
DiableRouge
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Bravo pour ce travail titanesque !  B6
J'aimerais savoir s'il te serait possible de faire la même chose pour l'agglo rouennaise 37 communes (45 le 1er janvier 2007) ?
D'ailleurs, avec ces 8 communes supplémentaires, l'agglo va passer à 411 000 habitants dans un bassin de 640 000. D'autant que le projet ambitieux de Seine Ouest rique de faire grimper la popuation intra-muros assez considérablement dans peu de temps. Merci d'avance. E2


Rouen, 400 000 Hab, Le Havre 250 000 Hab, Caen 200 000 Hab, Trois métropoles, une seule Normandie !

#52
21-09-2006 17:13
marco
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@DiableRouge: bienvenue sur le forum. Par contre, il me semble que tu confonds:
l'agglomération institutionnelle (ou Communauté d'Agglomération "Agglomération de Rouen") : 37 communes,  391 375 habitants.
l'agglomération (ou unité urbaine) INSEE: 31 communes, 389 862 habitants.

Ici il s'agit de calculer l'agglomération INSEE.  A7

Dernière modification par marco: 21-09-2006 17:18
#53
21-09-2006 18:03
DiableRouge
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Merci Marco pour cette subtilité que je ne conaissais pas. Par contre ton lien vers l'unité urbaine indique bien 37 communes pour Rouen.  A7


Rouen, 400 000 Hab, Le Havre 250 000 Hab, Caen 200 000 Hab, Trois métropoles, une seule Normandie !

#54
21-09-2006 19:14
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invité01
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Bienvenue DiableRouge.

Je suis actuellement sur l'agglomération de Grenoble (34 communes)  et je vais donc ensuite m'attaquer à l'agglomération de Rouen (31 communes) qui est à peu près de la même dimension en terme de population.  B6

#55
21-09-2006 20:09
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Boris_F
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Titi, si un jour tu as le temps, tu pourrais faire ce somptueux calcul pour Angers ? Je serais curieux qu'on compare nos chiffres  A5  A7


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#56
21-09-2006 22:58
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invité01
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L'agglo d'Angers compte 12 communes. Je peux estimer assez rapidement. Je vais essayer de finir Grenoble, Rouen et Angers ce WE et apporter un correctif à Rennes (suite aux communes recensées entre 2000 et 2005 pour lesquelles je ne m'étais pas basé depuis 1999).  A7

#57
21-09-2006 23:21
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Boris_F
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Merci Titi !  B6

Pour info (et là, si c'est trop de travail, laisse tomber et prends tout le temps qu'il te faut ! A7 ), te serait-il possible également d'incorporer à l'agglo INSEE, une fois cette dernière stricto sensu calculée, les communes suivantes (pour cause de foutue coupure verte programmée dans les années 60 et qui n'a désormais plus beaucoup de sens) :
-> Montreuil-Juigné ;
-> Saint-Sylvain d'Anjou ;
-> pellouailles les Vignes ;
-> Le Plessis-Grammoire ;
-> Sarrigné ;
-> Andard ;
-> Brain/Authion ;
-> La Daguenière ;
-> Saint-Saturnin/Loire ;
-> Saint-Jean-des-Mauvrets ;
-> Saint-Melaine/Aubance ;
-> Soulaine/Aubance ;
-> Mozé sur Louet ;
-> Savennières ;
-> Saint-Jean-de-Linières (je ne sais plus si ce village est dans l'agglo INSEE ou non, sorry  A5 )
-> La Meignanne ;
-> Saint-Léger des Bois
-> Cantenay-Epinard (quel nom à la noix  D4 )

Là, on aurait un Angers stricto lato qui aurait aussi du sens sans recouper non plus l'aire urbaine.

Ce type de problème doit se poser pour Rennes également, où un grand nombre de communes périphériques sont séparées de la tache urbaine principale par une ceinture verte qui n'a plus grand sens maintenant. Pour Rouen, de la même manière, la zone urbanisée sur Seine amont doit poser problème (au-delà d'Elbeuf).

Dans le cas d'Angers, on reste dans des séparations INSEE artificielles voire artificieuses. J'évoquais ce cas en parlant de mitage et de micro-lotissements ici :
-> https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 5&p=14 (post #331 notamment  A7 )

C'est ennuyeux que l'INSEE soit dans le flou pour les franges rurbaines s'urbanisant sans tenir compte du parcellaire réel et en se contentant d'une définition de bâti continu sur 200 mètres. Si on exagérait seulement un peu, mais ceci est corroboré par des images sat, Angers-est s'étendrait jusqu'à Beaufort en Vallée, soit à 42 km du centre-ville,  si on prenait en compte ce type de mitage qui rend illisible l'idée même des coupures vertes.

Bref, dans le cas de villes tentaculaires s'urbanisant le long de voies de communication (fleuves, voies ferrées, routes) et englobant des "villes-rues", la notion de d'agglo INSEE me paraît obérer une certaine réalité territoriale, à l'inverse des villes sur modèle de développement radio-concentrique. Dommage, non ?  B2


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#58
21-09-2006 23:50
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invité01
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Je ne connais pas bien la géographie urbaine de l'agglomération angevine. Je suis assez surpris par ce mitage non incorporé dans l'agglo stricto census INSEE mais je pense effectivement que ce type d'urbanisation correspond plus à de la rurbanisation périurbaine et donc rentre mieux dans le concept de couronne péri-urbaine de l'aire urbaine.

Je pense cependant que la notion de bâti continu sur 200m doit être la limite la plus étendue, au delà ce ne serait plus une agglomération au sens propre du terme.

Je pense, qu'il est donc plus réaliste de parler de l'aire urbaine, quand on parle de la population d'une ville. Cette notion contemporaine a plus de sens que la notion d'agglomération.
Cette notion de ceinture verte me fait penser à Londres ou j'ai pu remarquer que les villes nouvelles créees au delà de la ceinture sont aujourd'hui rejointes par l'urbanisation londonienne sous forme de tentacules le long des axes traversant carrément la ceinture verte.

C'est pour cette raison que les communes que tu indiques sont intégrées dans l'aire urbaine d'Angers. Mais les délimitations prennent en compte tellement de communes, que pour l'instant, je préfère en rester aux agglos à proprement parler (j'ai passé pratiquement 6  mois à sortir les aires urbaines de Lyon, Marseille, Lille, Nice, Bordeaux, Nantes, Strasbourg et Montpellier). Je n'ai même pas encore attaqué l'agglo parisienne mais quand j'aurai le courage je le ferai.

Ceci dit, il me tarde 2009 pour celà car à partir de là, on aura les chiffres réactualisés tous les ans par commune et là, je n'aurai plus à faire mes estimations mais à faire un constat et des études comparatives annuelles.

Ceci dit, comme je peux biensur rajouter les communes que tu m'as indiqué de manière à avoir une image plus réelle de la tâche urbaine angevine (très intéressant à connaître).

L'agglo d'Angers, outre la ville-centre comprend aussi : Avrillé, Beaucouzé, Bouchemaine, Ecouflant, Juigné/Loire, Mûrs-Erigné, Les Ponts de Cé, St Barthélémy d'Anjou, Ste Gemmes/Loire et Trélazé.

Tu n'aimes pas les épinards : Cantenay-Epinard  D4


Quelles sont les communes entrant dans ce même phénomène de débordement de ceinture verte autour de Rennes?

#59
22-09-2006 00:18
B
Boris_F
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Merci invité01.  A7 Pour l'aire urbaine, entièrement d'accord, mais cela dans le cas d'une ville comme Angers semble aller au-delà d'une représentation des habitants (l'aire urbaine est conceptuelle, l'agglo INSEE objective et réifiée par le bâti, mais les villes que je t'ai indiquées ne sont ni l'une ni l'autre et me posent donc problème...) Si tu prenais la ville de Montreuil-Juigné, tu verrais que les bientôt 10 000 habitants de cette ville sont tous persuadés d'habiter la banlieue d'Angers, et dans les faits, du point de vue de l'urbanité, ils le sont davantage que les habitants de Juigné sur Loire par exemple, qui a un caractère beaucoup plus rural... Il y a des barres HLM à Montreuil-Juigné, des usines, une vaste zone industrielle - à 13 km du centre-ville d'Angers. Le paysage y dépasse le simple statut rurbain, on y est bien en ville, même si c'est sur une surface relativement modeste, ce que tu constates facilement en détaillant la ligne d'horizon sauf évidemment vers le sud et le sud-ouest.

Pour Rennes - qu'un Rennais n'hésite pas à rectifier le tir ! - je pense aux communes suivantes qui suivent peu ou prou le périphérique extérieur (enfin il n'est jamais désigné comme tel, il est pourtant bien présent) :
-> Montgermon ;
-> Pont-de-Pacé ;
-> Saint-Gilles ;
-> l'Hermitage ;
-> Le Rheu ;
-> Les Landes d'Apigné ;
-> Mordelles ;
-> Chavagne ;
-> Bruz ;
-> Noyal-Châtillon/Seiche ;
-> Vern/Seiche ;
-> Nouvoitou ;
-> Châteaugiron ;
-> Noyal/Vilaine ;
-> Servon/Vilaine ;
-> Châteaubourg ;
-> Brécé ;
-> Acigné ;
-> Thorigné ;
-> Betton.

On n'est pas là non plus dans l'agglo INSEE (sauf erreur de ma part), mais tout de même dans une certaine réalité territoriale.


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#60
22-09-2006 01:43
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invité01
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Ok Mynight!

Merci pour les précisions. Je comprends mieux l'appréhension urbaine et la sensation d'appartenance à la banlieue angevine des habitants de Montreuil-Juigné.
Ils vivent dans un environnement urbain plutôt que rurbain au regard de l'urbanisme de leur commune même si celle-ci n'est pas au contact géomorphologique d'Angers.

Tout en ne remettant pas en cause cette appartenance vivante et de perception humaine, de rappeler que l'INSEE définit ces communes, comme celle de Montreuil-Juigné, comme communes urbaines de la couronne péri-urbaine à contrario des communes rurales de la couronne péri-urbaine.
La couronne péri-urbaine d'une aire urbaine est divisée 2 : les communes urbaines et même aussi unités urbaines et les communes rurales.
Je prendrai ici l'exemple de la ville nouvelle de l'Isle d'Abeau dans la couronne péri-urbaine de Lyon. Ville nouvelle dont plusieurs communes sont agglomérées constituant l'unité urbaine de Villefontaine regroupant en 99 31 500 habitants et à côté l'Isle d'Abeau regroupant 12 000 habitants. Bref un ensemble de presque 50 000 habitants à une vingtaine ou trentaine de km du centre de Lyon. Les gens doivent se sentir habitants de la grande banlieue de Lyon du point de vue de leur environnement urbain et de leur liens socio-économico-démographiques avec Lyon. Et pourtant, c'est une unité urbaine de la couronne péri-urbaine de l'aire urbaine de Lyon.

On pourrait dire la même chose de l'agglo de Louviers-Val de Reuil avec près de 40 000 habitants notamment dans la ville nouvelle et ce, près de Rouen.

Bref, il est vrai que les définitions de l'INSEE sont restrictives, ce qui est normal, c'est ici le concret géomorphologique urbain qui prime sur la socio-démographie  générant un sentiment d'appartenance à une agglomération. L'Aire urbaine au sens plus large est donc là, dans sa dimension contemporaine pour rassembler également cette appartenance à une communauté de vie urbaine.

Bon j'arrête là mon analyse géo-socio-démographique, lol  D5  à cette heure ci certains se sont peut être endormis en lisant avant d'arriver à la fin de mon argumentation.  A7

Grenoble, Rouen, suite de Rennes et Angers bientôt!  B6

#61
24-09-2006 15:12
DiableRouge
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Je viens de jeter un œil avec Géoportail, et c'est vrai que c'est hallucinant le nombre de commune qui se situent en amont de Rouen au bord de la Seine, elles ne sont pas comptabilisée dans l'unité urbaine, mais ça doit se jouer à pas grand chose. D'ailleurs, je ne sais pas de quand datent ces photos, ni même si ces communes sont en train de s'étaler, mais si c'est le cas, je dirais que d'ici 2009, ces communes devraient être compabilisées par l'Insee:
- Tourville la rivière
- Freneuse
- Cléon
- Saint-Aubin les Elbeuf
- Elbeuf
- Caudebec-les-elbeuf
- Saint Pierreles Elbeuf
- Martot
- Criquebeuf sur Seine
- Pont de l'arche
- Les damps
- Lery
- Val de Reuil
- Le vaudreuil
- Incarville
- Louviers
- Le Hamelt
- Pinterville
- Acquigny
- Sotteville sous le Val
- Igoville
- Alizay
- Le Manoir
- Pitres
- Pont Saint Pierre
- Douville sur Andelle
- Franqueville Saint Pierre
- Le Faulx
- Boos
- La Croix.


Rouen, 400 000 Hab, Le Havre 250 000 Hab, Caen 200 000 Hab, Trois métropoles, une seule Normandie !

#62
24-09-2006 22:29
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invité01
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I

1990    1999    2006   
           
150 758    153317    156861    GRENOBLE
           
2258    2383    2383    Biviers
753    739    706    Bresson
1008    1158    1222    Champ près Froges (Le)
6960    7388    7603    Claix
3356    3856    3936    Corenc
5775    6399    6763    Domène
34435    32806    34928    Echirolles
8013    9471    9369    Eybens
22853    23323    23518    Fontaine
2079    2454    2683    Fontanil-Cornillon
2330    3092    3498    Froges
4373    6127    6086    Gières
17863    18741    18809    Meylan
1836    3828    4554    Montbonnot Saint Martin
542    614    710    Murianette
1950    2104    2205    Noyarey
375    390    444    Pierre (La)
2139    2081    2129    Poisat
11871    11612    11648    Pont de claix (Le)
15891    15517    16274    Saint Egrève
5292    5935    6548    Saint Ismier
34341    35777    34741    Saint Martin d'Hères
5139    5187    5224    Saint Martin le Vinoux
1940    2342    2631    Saint Nazaire les Eymes
9788    9735    10457    Sassenage
13241    13074    13210    Seyssinet-Pariset
7028    6850    7077    Seyssins
6454    6433    6446    Tronche (La)
4592    5341    6633    Varces Allières et Ricet
2995    3809    4236    Versoud (Le)
1080    1317    1391    Veurey-Voroize
6382    6904    7338    Villard-Bonnot
8446    9231    9470    Voreppe
           
253378    266018    274870    BANLIEUE
           
404 136    419335    431731    AGGLO

#63
24-09-2006 23:03
I
invité01
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I

1990    1999    2006   
           
102 723    106592    109255    ROUEN

           
2556    2869    3010    Amfreville la mi voie
1696    2032    2186    Belbeuf
9358    9057    8594    Bihorel
10159    11968    13078    Bois-Guillaume
6898    6853    6960    Bonsecours
2487    2870    3025    Boos
16090    15430    15283    Canteleu
9779    9225    9492    Darnétal
10521    10441    10456    Déville les Rouen
474    464    555    Fontaine sous préaux
4230    5099    5308    Franqueville Saint pierre
9792    9442    9698    Grand Couronne
27658    26679    26731    Grand Quevilly (Le)
4349    4397    4337    Houlme (Le)
5784    6022    5882    Malaunay
12744    12411    12026    Maromme
6092    6486    6578    Mesnil Esnard (Le)
19961    21265    20796    Mont Saint Aignan
4252    4644    4522    Montville
792    890    929    Moulineaux
7584    7652    7232    Notre Dame de Bondeville
11444    11053    10985    Oissel
8122    8621    9248    Petit Couronne
22600    22332    22009    Petit Quevilly (Le)
30731    29092    28429    Saint Etienne du Rouvray
2772    3124    3215    Saint Léger du Bourg Denis
1445    1484    1772    Saint Martin du Vivier
29544    29553    30765    Sotteville les Rouen
805    789    800    Val de la Haye
902    1026    1003    Vaupalière (La)
           
281621    283270    284904    BANLIEUE
           
384 344    389862    394159    AGGLO

#64
24-09-2006 23:41
I
invité01
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I

1990    1999    2006   
           
141 404    151279    152632    ANGERS

           
12878    12991    13201    Avrillé
3867    4851    4619    Beaucouzé
5799    6153    6289    Bouchemaine
3361    3703    3848    Ecouflant
2006    2273    2477    Juigné sur Loire
4224    5115    5680    Mûrs - Erigné
11032    11387    11861    Ponts de Cé (Les)
9369    9832    9234    Saint Barthélémy d'Anjou
3488    4553    4838    Saint Sylvain d'Anjou
3803    3681    3692    Sainte Gemmes sur Loire
10539    11025    12296    Trélazé
           
70366    75564    78035    BANLIEUE
           
211 770    226843    230667    AGGLO

           
           
2085    2184    2341    Andard
2622    2803    3376    Brain sur l'Authion
1632    1865    1972    Cantenay-Epinard
1196    1246    1353    Daguenière (La)
1576    2054    2132    Meignanne (La)
6451    6666    7203    Montreuil-Juigné
1802    2000    1925    Mozé sur Louet
1696    2154    2313    Pellouailles les vignes
1718    2013    2121    Plessis-Grammoire (Le)
1008    1400    1779    Saint Jean de Linières
1308    1450    1679    Saint Jean les Mauvrets
978    1307    1524    Saint Léger des bois
1080    1205    1310    Saint Saturnin sur Loire
635    743    820    Sarrigné
1164    1157    1389    Savennières
1032    1189    1303    Soulaine sur Aubance
1579    1942    2164    St Melaine sur Aubance
           
29562    33378    36704    COURONNE
           
241 332    260221    267371    TOTAL

#65
24-09-2006 23:58
DiableRouge
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Merci beaucoup invité01 pour cette masse de travail !  B6
Pour Rouen, (c'est la ville que je connais le mieux), on note une augmentation de la ville centre, ce qui me paraît plutôt être une bonne chose.
Le reste me semble plutôt logique, abandon des quartiers populaires au profit de villes plus cossues à l'est et au nord de l'agglo.


Rouen, 400 000 Hab, Le Havre 250 000 Hab, Caen 200 000 Hab, Trois métropoles, une seule Normandie !

#66
25-09-2006 00:24
B
Boris_F
Tour Eiffel
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Merci invité01 ! 

Pour Angers, tes chiffres me posent quelques questions.

-> Pourquoi vois-tu Beaucouzé et Saint-Barthélémy décroître, d'un point de vue méthodologique ?

-> 226863 en 1999 jusque 230667 en 2006 :  une petite augmentation de 1,6% si je ne me trompe pas en 7 ans. Je me la jouais entre 2% et 2,5%à vue de nez, mais il y aurait une explication objective à ce ralentissement démographique.

-> Tes chiffres me semblent plausible globalement, dans une hypothèse de croissance un peu basse qui peut s'expliquer par une période de construction affirmée, c'est-à-dire de chantiers en cours, alors que la période précédente (1999) marquait une étape de programmes achevés (lancés depuis un peu avant les années 1990, ce qu'il serait possible de retrouver dans le détail). Ceci peut grandement expliquer une pente légèrement plus horizontale, et les programmes du GPRU corroborent cette courbe. Angers est dans une période de nouvelles mises en place structurelles, et récoltera le fruit de ces travaux sur une période de cinq à dix ans. Mes analyses divergent des tiennes pour certaines communes de la périphérie (Beaucouzé, Saint-Barthélémy, Trélazé, Avrillé, les Ponts-de-Cé, Sainte-Gemmes et Montreuil) où il me semble que l'achèvement de certains programmes devrait déjà avoir une répercussion sur les chiffres de 2006 par rapport à 1999. Pour la relative stagnation de la seconde couronne, je suis d'accord avec une évolution endémique pour 2006, sauf pour les villes s'étant restructurées depuis 1999 (Pellouailles et Le Plessis Grammoire).

Ainsi,  si on tient compte des programmes à venir sur 10 ans à partir de 2006, je ne pense pas qu'une projection puisse être linéaire, et je vois la courbe nettement haussière, auquel cas 2006 serait juste une étape démographique. La densification des quartiers GPRU, l'achèvement des îlots Thiers, Saint-Serge (avec début des travaux sur l'aire du MIN), Desjardins, Capucins et la poursuite, en banlieue, des programmes pavillonnaires, devrait offrir effectivement une perspective à 2% hypothèse basse, 4% hypothèse haute (Angers + 25 000 habitants, Trélazé + 7000 habitants, Montreuil + 3000, Avrillé + 3000...) Seul l'avenir nous dira si les choses étaient effectivement objectivement prédictibles  A7

Merci pour tes calculs, en tout cas, invité01, ils donnent sans conteste du grain à moudre  B6


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#67
25-09-2006 00:39
I
invité01
Compte supprimé
I

Il est vrai que je suis souvent surpris par les chiffres que je trouve. Cependant pour la banlieue et la couronnepéri-urbaine ici étudiée d'Angers, on est effectivement sur une croissance linéaire.
A la base, quand j'ai vu la forte diminution de croissance de la ville d'Angers (corroborée par le recensement 2005 de l'INSEE) , je pensais à un déversement vers la couronne. Ce qui n'est pas le cas car le rythme de constructions en nombre de logements déclarés commencés reste à peu près équivalent. C'est surtout la baisse de rythme d'Angers ville qui "plombe" la croissance.

Ceci dit, concernant les communes de la couronne urbaine et périurbaine, j'ai appliqué un coefficient de décohabitation réduit par rapport à la période précédente 90-99 (comme pour toutes les agglos).

Il me tarde d'avoir les résultats de 2008 car je ne veux pas m'avancer mais j'ai l'impression qu'on assiste à nouveau à un captage de la croissance urbaine par les grandes agglos (Lyon, Marseille, Lille, Toulouse, Nice, Bordeaux, Nantes , Strasbourg, Rennes et Montpellier).  J'ai l'impression que les autres grandes villes connaissent un léger ralentissement. Mais bon pour l'instant mon "impression" est prématurée.

En revanche, certaines villes plus moyennes (autour de 30 à 100 000 habitants) semblent revigorées, ainsi que des territoires ruraux aux franges des aires urbaines. Un peu comme si l'étalement périurbain était encore plus prononcé au détriment des grandes villes moyennes car s'effectuant sur leurs franges métropolitaines.

Pour prendre l'exemple d'Angers, il va falloir que je me penche sérieusement sur l'ensemble de l'aire urbaine pour vérifier s'il n'y à pas une accélération de croissance "compensatoire" sur les franges plus éloignées de la couronne périurbaine.

#68
25-09-2006 01:10
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Boris_F
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Il y a peut-être aussi le fait, sur Angers, qu'il y a eu une crise économique intense ces dernières années, vers 2003-2004, avec la fermeture d'usines très porteuses d'emplois (ACT, Kodak, et d'autres...) Cela peut jouer fortement avec la fuite des classes cadres B / main d'oeuvre spécialisée. D'après mes dernières lectures, ce trou économique est en voie d'être endigué, d'où une possible reprise de croissance similaire à la période 90/99.

Toujours pour le cas précis d'Angers, en principe sa croissance démographique est coextensive de celle de Nantes, avec quelques années de retard (disons trois à quatre ans, à vue de nez). Si Nantes repart, Angers repartira par effet mécanique. Tu sais, cette ville a vraiment un statut démographique à part, très complexe à analyser, par rapport à Tours ou Orléans par exemple qui vivent des dynamiques assez linéaires globalement. Je ne pense pas que ces à-coups soient facilement prédictibles. J'irais même jusqu'à penser qu'ils ne sont pas signifiants sur dix ans, où globalement on a toujours une courbe haussière assez linéaire, sauf à l'arrivée du TGV (ses effets se sont fait ressentir disons 5 ans après), d'usines délocalisées comme Scania, ou encore des 35 heures qui ont dû fortifier l'idée d'une ville à mi-chemin entre Paris et la mer. On reste dans une dynamique de natalité haute, d'un système lié à la puissance économique de Nantes, et d'un immobilier haussier mais qui ne varie guère depuis 15 ans dans sa hausse. Ce qui pourrait changer la donne, c'est le vieillissement démographique qui posera problème tôt ou tard, y compris pour le renouvellement des générations et donc la pression immobilière dont le turn-over pâtira. C'est là qu'on verra un essor, sans doute, de la couronne périurbaine. Pour l'instant, on arrive à deviner la dynamique du changement de cet espace de frange à travers les paysages qui se transforment lentement (mitage, micro-lotissements), mais la pression pourrait se faire les dix prochaines années : les jeunes ménages pourraient investir les franges pour une raison d'accession à la propriété encore raisonnable, tandis qu'un turn-over moindre limiterait les opérations immobilières dans les zones les plus réputées (centre-ville, certains quartiers de "vieilles pierres"). Cela entraînerait la mairie à continuer sa réappropriation des espaces anciennement industriels et de les densifier pour accueillir les cadres moyens et sup, dans du petit locatif à R+4 à R+8, et surtout cela entraînerait les mairies de 1ère couronne à continuer les programmes pavaillonnaires pour une accession à la propriété visant une population mixte.

Dans ces conditions, je vois conjointement une densification du centre, un épuisement du foncier en 1ère couronne et une hausse de l'immobilier, et effectivement une densification des franges qui, de mitées, deviendraient urbaines et dispersées. Cela entraîne un ralentissement démographique d'un côté (turn-over moindre, natalité en replis, mortalité plus importante), mais aussi une redistribution de la dynamique vers les nouveaux quartiers qui à Angers sont dans les bornes communales ainsi qu'en première couronne, avec un flux migratoire nettement positif en deuxième couronne. Reste à savoir comment cela s'équilibre, ce qui pour l'heure est difficilement quantifiable, même si j'entrevois une évolution démographique positive, mais qui ne pourra sans doute pas être calculée d'après les évoutions antérieures, tant la donne aura changé  A7


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#69
25-09-2006 16:57
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bnmaddict
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B
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invité01, pour quelle(s) raison(s) toutes les communes situees a l'Est de Nice apres Beaulieu ne sont-elles pas comptees dans l'agglo Nicoise ou son aire urbaine (Eze, Roquebrune, Menton, La turbie et meme Monaco) quand des villages beaucoup plus eloignees et retirees le sont (Luceram, Peillon/Peille)?

Il me semble en effet que n'importe quelle image satellite/aerienne (google-earth par exemple) montre une bien plus grande continuitee du bati entre Nice et menton qu'entre Nice et saint-Cezaire sur Siagne ou Luceram, par exemple.

Dernière modification par bnmaddict: 25-09-2006 17:05
#70
25-09-2006 18:56
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invité01
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I

Les délimitations ont été établies par l'INSEE lors du recensement de 1999.
Je ne fais que suivre ces délimitations. Toutes les autres petites communes de la couronne périurbaine sont celles dont plus de 40% de la population active travaillent sur le pôle urbain Nice-Cannes-Grasse-Antibes.

Les communes à l'est de l'agglo niçoise ne sont pas agglomérées et possédant plus de 5000 emplois, sont déja considérées comme pôles urbains concentrant l'emploi et qui n'on pas plus de 40% des actifs qui vont sur Nice.

Après , biensur, les délimitations vont sûrement bouger comme partout dès 2009 lors de l'officialisation des chiffres de toutes les communes suite au nouveau recensement de la population.

#71
28-09-2006 17:02
marco
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invité01 a écrit:

1990    1999    2006   
           
150 758    153317    156861    GRENOBLE

...

Merci invité01  B6

A part peut etre la baisse de population de Saint Martin d'Hères que je trouve plutot etonnante, sinon, je n'ai rien a dire a propos d'une agglo dont la population croit lentement mais surement...

#72
28-09-2006 22:37
I
invité01
Compte supprimé
I
#73
14-06-2007 22:20
I
invité01
Compte supprimé
I

Bientôt en ligne les estimations pour 2007/2008 avec petite prospective pour 2009 avec les statistiques de construction actuelle.
De bonnes surprises  en perspective!  B3

#74
15-06-2007 00:41
C
caen-ping
Tour du Midi
C
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Date d'inscription: 21-11-2006
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Salut invité01, te sens-tu capable d'appliquer ton travail démographique pour l'agglomération de Caen (de taille similaire à celle d'Angers)? merci F5

#75
15-06-2007 10:32
I
invité01
Compte supprimé
I

Oui biensûr  A7

 

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