Grand Lyon - Discussion générale

C'est vrai qu'elle paraît à peine plus grande que la Tour Société Suisse. Mais pourvu que cette dernière ne refasse pas opposition pour n'importe quoi..

J'aimerais bien voir l'impact qu'aurais la Tour Oxygène sur la skyline de Lyon. Il semble qu'elle sera assez fine, vue depuis Fourvière et, du fait de son éloignement de la Tour du Crédit Lyonnais, paraîtra plus petite que ses 120m; si bien sûr elle est bâtie.

Il faudrait faire un montage. Y a t il des pros de photoshop ici

 

Voici un site qui permet de départager facilement toutes les discussions sur les hauteurs "structurelles", "fonctionnelles" ou que sais-je, des constructions... :

http://skyscraperpage.com/diagrams/?C40

On y voit bien clairement que, OUI : La Tour du "CRAYON" est bien la 7ème construction de France (en dur : on exclue la tour eiffel...)

... Eeeeet, la 14 ème, qu'est-ce que c'est ????

Je vous le donne en mille : La CATHEDRALE de STRASBOURG !!!! Construite en 1439 !!!! (ex-eco avec la Tour Bretagne à Nantes)

Je suis de Strasbourg, mais quand même, c'est vrai que la France est bien rase mote depuis le 15ème siècle !!!!

( : allez voir mon sujet sur Strasbourg dans ce Forum, ou mon site d'urbaniste sur www.reperageurbain.com)

Le Monde, 15/03/2005

Une lettre de Jean Nouvel
LE MONDE | 15.03.05 | 14h12

A la suite de notre article intitulé "Lyon, malade de son Opéra fragile et coûteux" ("Le Monde" du 25 janvier), nous avons reçu de l'architecte Jean Nouvel la mise au point suivante.

Architecte est un métier de coupable. Un ouvrier oublie sa pince coupante sous une couche d'étanchéité, et l'architecte écope souvent de 15 % de responsabilité ! A l'Opéra de Lyon, les ouvriers spécialisés de l'entreprise de la toiture de verre sont allés forer une pièce moulée, leurs vis n'entrant pas dans un filetage millimétré.

.. Titres dans les journaux : "Deux lames de verre de l'Opéra de Lyon conçu par Jean Nouvel tombent dans la rue. La rue est condamnée...", l'architecte aussi par l'opinion publique, pourtant ces lames de verre ne tombent qu'en petits morceaux fractionnés...

Le lecteur pense : erreur de conception, "légèreté de l'architecte"...

Et que pense-t-il quand il lit que le budget de cet Opéra est passé de 12 à 72 millions d'euros ? Que l'architecte n'a pas su prévoir le prix de son bâtiment ! Pour que votre lecteur comprenne autre chose, il aurait fallu prendre le temps de lui expliquer que le budget annoncé dans les années 1980 était de 12 millions d'euros, basé sur l'hypothèse d'une rénovation simple remise aux normes. Mais le programme demandait aussi de créer un Opéra moderne. J'ai expliqué au jury que cela était incompatible. J'ai fait une proposition qui répondait au programme, pas au prix. Elle a été retenue en connaissance de cause. Les élus lyonnais ont alors approuvé les budgets successifs...

En déduire que l'Opéra de Lyon a été coûteux est un raccourci dangereux. Il suffit de comparer le prix à la place "de spectacle" avec les Opéras de l'époque : Bastille, Montpellier... ou aujourd'hui Copenhague, Dallas, pour se rendre compte qu'à Lyon, c'est l'Opéra du pauvre. Le prix moyen du siège d'Opéra construit ces dernières années est de 70 000 euros (source Ove Arup). Lyon a coûté 45 000 euros avec un programme annexe lourd et l'obligation de construire un IGH (immeuble de grande hauteur) et un IGP (immeuble de grande profondeur). Il a fallu les efforts de tous pour réaliser entre quatre murs du XIXe siècle un bâtiment trois fois plus grand creusé dans le roc ou niché sous une voûte vitrée ! Un vrai tour de force ! Pourtant sachez que l'évolution des prix de ce bâtiment a permis de payer l'architecte 30 % de moins que les préconisations de la loi de maîtrise d'ouvrage publique (loi MOP) en vigueur.

Lors de la crise immobilière de 1992, 70 % de mes commandes ont été annulées dont le grand projet de la Tour sans fins. Mes clients publics me devaient un quart de mon chiffre d'affaires. Si votre société n'est pas un grand enjeu social de quelques milliers d'emplois, l'Etat ne vous aide pas. Il vous fait couler en refusant tout étalement des charges sociales, les banques sont impitoyables... dépôt de bilan obligatoire. Comment peut-on penser qu'une telle situation puisse être un calcul pour échapper à des poursuites ? Car c'est ce que laissent entendre les propos de l'élu lyonnais que vous citez.

Votre affirmation : "La ville de Lyon et l'architecte Jean Nouvel se livrent une guérilla juridique" me fait passer pour un procédurier. Je n'ai engagé qu'un seul procès dans ma vie pour avoir été injustement écarté de la commande du Stade de France. Il n'a jamais eu lieu, j'ai accepté un accord amiable avec l'Etat.

A Lyon, la société Ateliers Jean Nouvel ne peut pas être dans une guérilla puisqu'elle a l'obligation juridique de demander les honoraires dus de la société précédente pour reverser la quasi-totalité à l'administrateur judiciaire. Je n'ai donc pas choisi de poursuivre la Ville de Lyon, qui pourtant n'a jamais fini de payer mes faibles honoraires et..., à ce jour, je n'ai pas reçu la moindre proposition de dialogue pour stopper cette vieille et stupide querelle.

Mon honneur m'importe plus que mes honoraires et l'architecture plus que les procédures. J'ai perdu beaucoup d'argent pour construire un rêve : l'Opéra de Lyon. Rêve partagé avec Louis Erlo, Jean-Pierre Brossmann, André Mure, André Soulier... mais j'ai eu face à moi une maîtrise d'ouvrage faible qui n'a pas pris en compte les conséquences financières d'un programme aussi complexe, qui m'a mal payé et qui n'a pas voulu assumer les prestations pour garantir la meilleure finition et pérennité de l'ouvrage. C'est un choix permanent de maître d'ouvrage : payer moins maintenant et plus après ou payer plus maintenant et moins après.

Je construisais en même temps le palais des congrès de Tours avec un vrai maître d'ouvrage, Jean Royer, un budget de construction conforme à l'ambition du programme, des honoraires normaux. Les entreprises n'ont pas fait de procès, le respect est toujours réciproque entre tous les intervenants...

Je suis triste quand je vois des élus lyonnais incapables de reconnaître que la situation juridique et technique est pour l'essentiel de leur responsabilité de maître d'ouvrage. Quand je les vois chercher des coupables et dénigrer ce qui est (comme vous le rappelez) "un des fleurons de l'architecture lyonnaise". Un sondage d'un quotidien lyonnais a montré que l'Opéra était aussi devenu populaire : c'est le deuxième bâtiment préféré des Lyonnais, après Fourvière. Serge Dorny, directeur de l'Opéra, m'a dit son plaisir de travailler dans ces lieux, lieux souvent visités par de futurs maîtres d'ouvrage américains, suisses, danois... Une partie de mes commandes, comme celles des salles de concert de Lucerne et de Copenhague ou le Guthrie Theater à Minneapolis, se sont forgées lors de la visite de l'Opéra de Lyon.

Cet opéra "fragile" a quand même assuré depuis treize ans des milliers de spectacles, a vendu quelques millions de tickets pour quelques millions d'émotions pour des mélomanes de tous horizons. D'autres millions sont à venir, mais un Opéra est comme une belle voiture, il faut l'entretenir régulièrement, assurer les contrôles techniques et, après quelques centaines de milliers de kilomètres, oublier le constructeur et admettre les inévitables réparations d'usage et d'usure.
• ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 16.03.05

badguy a écrit:

Il faudrait faire un montage. Y a t il des pros de photoshop ici

bonjour tout le monde !
voila une petite vue de la Part-dieu vu de Fourvière
c'est pas parfait , mais ca donne une idee de la chose

Super! on parvient à se rendre un petit peu compte de l'impact de la Tour Oxygene (même si c'est la Tour Lumière)

Bienvenue à toi yukikaze !   

Merci pour le montage !

La skyline de Lyon va s'affirmer, c'est une très bonne chose, la ville le mérite... 

j'ai vu beaucoup de photo de tour de lyon dans ce sujet mais il en manque une ! meme si il n'y a que de l'acier , qu'il n'y a ni verre ni beton, elle fait partie du paysage lyonnais.
En tout cas je l'aime bien moi, surtout la nuit !

Sur la première photo on dirait vraiment la tour Eiffel 
On peut monter au sommet?

Perdu.... yukikaze

...J'ai déjà posté une photo de la tour metallique en page 10.

LU   K a écrit:

Perdu.... yukikaze

...J'ai déjà posté une photo de la tour metallique en page 10.

arf ! ... j'avais pas vu !   
je m'incline !

Je cherche des photos hautes définitions de cette fameuse, et aujourd'hui officielle, tour oxygène de la Part dieu. Quelqu'un peut il me faire passer quelques photos du projet ? Merci

Métro, 04/03/2005

Le Bon-Lait sort de terre

[...]

l’îlot du Bon-Lait se trouve à Gerland, coincé entre les avenues Jean-Jaurès, Clément-Marot, Félix-Brun et André-Bollier. D’une superficie de 8 hectares, le Grand Lyon, propriétaire d’une partie du terrain souhaite y développer des habitations nouvelle formule, c’est-à-dire des petits ensembles de deux ou trois étages, avec des commerces utiles et des équipements : crèche, gymnase, et jardin public.

[...]

Développement durable
Espaces paysagés, orientation particulière des bâtiments, qualité des matériaux, le développement durable sera sauf, même les sols seront peu imperméabilisés et les eaux de pluie recyclées. Gilles Buna souhaite également mettre en place une saine compétition entre les promoteurs immobiliers. “Chacun devra s’associer à plusieurs cabinets d’architectes nationaux et lyonnais, connus et peu connus.” Une démarche originale qui a déjà été expérimentée à la Duchère.


  Xavier Thouvenot

20 minutes du 22/03/05
Reconversion de l'Hopital de l'Antiquaille à Fourvière.

Un hôtel, un restaurant et des belvédères
La réhabilitation de  l’Antiquaille s’achèvera d’ici à 2008   autour de deux grands axes. Le premier, historique, autour du cloître des Visitandines, comprendra un équipement culturel, un espace du christianisme autour du caveau de Saint-Pothin, un hôtel 3- étoiles et des logements.
   Le second, plus moderne,  regroupera la maison des cultures du monde, des commerces, des bureaux, une résidence étudiante, des logements et un restaurant gastronomique tenu par le chef Christian Têtedoie.
   Des belvédères seront également aménagés afin que le grand public puisse profiter de la vue panoramique exceptionnelle du site.

Cité Internationale - Chantier de la Salle 3000.

Toujours à la Cité Internationale mais à l'opposé, le siège d'Interpol.
J'avais pris une autre photo juste devant l'entrée mais un CRS est venu et m'a fait effacer la photo !! 

Merci pour l'update LU-K. Au faite c'est quoi exactement la cité internationale?

La Cité Internationale est située au nord de la ville. C'est une large bande de 20 ha coincée entre le Rhône et le Parc de la Tête d'Or.

Autrefois ce site accueillait la Foire de Lyon (maintenant elle se tient à Eurexpo).
Il y a une quinzaine d'années il a été décidé de tout démolire (à l'exception de la façade de l'ancien Palais des congrès conservée pour y installé le Musée d'Art Contemporain) afin de créer un Centre Internationale de congrès.

Actuellement la Cité Internationale est composée d'un Palais des Congrès, un hotel 4* (Hilton), un casino, un multiplex UGC, le musée d'Art Contemporain, des logements, des bureaux, des commerces, Interpol, parking souterain...)
Mais les travaux ne sont pas terminé puisque qu'une nouvelle salle de congrès, plus grande, est en cours de construction (salle 3000) ainsi que d'autres immeubles de bureaux et un autre hotel 4* et autre parking souterain.

L'architecte qui a dessiné l'ensemble c'est Renzo Piano.

En 1996 le sommet du G7 a eu lieu ici.

J'ai d'autres photos du site, je les posterai.
En attendant tu peux aller sur le site officiel : http://www.cite-internationale-lyon.fr/

Il y aussi des photos ici : http://194.185.232.3/works/049/pictures.asp

Excellent ! Merci Lu K ! 

Super! merci LuK

Superbes photos! 
C'est toujours assez impressionant de voir la rue intérieure, véritable colonne vertébrale de la Cité Internationale.

Le siège d'Atari (ex Infograme) situé à Vaise dans le 9e est magnifique.

Là c'est l'arrière de l'immeuble, rien de spécial...



...mais l'avant, franchement c'est à voir et même à entendre car il y a des petites chutes d'eau. J'adore.

A 50 mètres d'Atari il y a Electronic Arts mais c'est beaucoup plus sobre...