Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

AkarSarren a écrit:

Par contre on se retrouve avec Odalys au lieu de Hilton :p

Le siège social d'Odalys est à Aix. Du coup, plus rapide et simple pour finaliser un accord avec eux plutot qu'avec Hilton. 

Ca c'est sûre mais c'est pas la même gamme ni la même chose de passer d'un hôtel à une résidence hôtelière. M'enfin c'est mieux que rien on va dire.

La "tour horizontale" de bureaux Balthazar ... Celle qui se trouve non loin du méga gratte-ciel horizontal des Docks ? 
Je pense que Piétri a mis la charrue avant les bœufs en misant trop tôt sur ce quartier pour du haut standing. Il faudra attendre l'achèvement du Parc habité pour avoir un environnement plus en adéquation avec ce type de programme.
Etant donné le contexte, je me demande si il ne serait plus pertinent de construire une tour de bureau à la place.
Et Odalys c'est une petite déception quand même. Je m'attendais à une chaine plus huppée. C'est là qu'on se rend compte qu'il reste du boulot pour attirer du gros.

De toute manière, les projets/programmes sur Euromed ne cessent d'être revues à la baisse (tant quantitativement que qualitativement)... Preuve qu'Euromed déçoit & résultante immédiate de la mauvaise gestion de la ville & de l'amateurisme des élus en charge de l'attractivité, du développement économique & de l'aménagement du territoire.

Après est-ce que Euromed y ai pour quelque chose ? Cinéma, musées, centres commerciaux, parcs, promenades, places, écoles, piscine, bureaux, logements, loisirs, commerces etc...c’est juste que les gens/promoteurs/entreprises ont pas confiance en Marseille, à raison ou à tord ça je peux pas dire.

On pourrait construire 3 Burj Khalifa que ca serait que des Formule 1 dedans...

Pour beaucoup, Marseille reste un territoire peu attrayant avec un lourd bagage d'évocations négatives (parfois à tort, parfois à raison). Les premiers responsables sont les politiques locaux qui renvoient une image de politicards amateurs et magouilleurs incapables de "produire de la ville" d'une manière cohérente et visible. Çà n'encourage pas toujours les installations d'éléments extérieurs. Quand vous parlez de Marseille à l'extérieur c'est bien souvent un regard ironique où les yeux au ciel. Il faudra du temps pour que tout cela s'estompe et que l'image change...quand nous aurons des élus au travail...

Je préfère personnellement Euromed à Euralille ou la Part-Dieu question esthétisme, c'est plus chaleureux je trouve.

Sauf pour les aménagements qui sont principalement à base d'enrobé noir (à l'exception du bd du Littoral) comme dans tout le reste de la ville...

Euh mouai :

https://www.google.fr/maps/@50.6383399, … 312!8i6656

https://www.google.fr/maps/@50.6360769, … 312!8i6656

https://www.google.fr/maps/@50.6390482, … 312!8i6656

Je ne connais pas trop Lille mais Eurallile c'est un peu excentré du centre non ? Et à proximité d'une voix rapide. Et puis c'est de l'asphalte, ça reste mieux que l'enrobé qu'on balance systèmatiquement ici. Sans parler de l'entretien qui laisse à désirer (potelets arrachés, espaces verts à l'abandon...)
Et avec Lyon y a pas photo
https://www.google.dz/maps/place/116+Co … d4.8509558
https://www.google.dz/maps/@45.7612628, … 312!8i6656

Euralille est dans le centre ville, à même pas 400m de Grand Place de Lille et de l'autre côté le Vieux Lille.
C'est certes très alsphalté sur Lille, mais des projets sont en cours pour apporter plus de pavé (Euraflandres) et de verdure avec plus d'arbres, il y a aussi le parc Matisse à côté d'Euralille

Oui faut dire que Lille c’est bien plus petit, Euralille est à côté de la gare pas si loin du centre etc...

AkarSarren a écrit:

Oui faut dire que Lille c’est bien plus petit, Euralille est à côté de la gare pas si loin du centre etc...

Entre les deux gares principales en plein hyper-centre le long du périphérique.
Plus petit par rapport à quoi ? Si on parle du quartier d'affaires c'est bien plus grand. Et démographiquement c'est sensiblement la même chose que Marseille.

Je parle de la ville. Ce qui fait que le quartier est forcément plus proche du reste.

AkarSarren a écrit:

Je parle de la ville. Ce qui fait que le quartier est forcément plus proche du reste.

Effectivement au niveau communal il n'y a pas photo 34 km2 contre 241.

Que c'est propre LIlle !!!

dadolovitch a écrit:

AkarSarren a écrit:

Oui faut dire que Lille c’est bien plus petit, Euralille est à côté de la gare pas si loin du centre etc...

Entre les deux gares principales en plein hyper-centre le long du périphérique.
Plus petit par rapport à quoi ? Si on parle du quartier d'affaires c'est bien plus grand. Et démographiquement c'est sensiblement la même chose que Marseille.

Je pense qu'AkarSarren faisait référence à la taille de la ville.
Il est vrai que venant de Marseille, on a l'impression que tout peut se faire à pied à Lille. Après, ça n'est qu'une impression bien évidemment. 

Il faut dire aussi qu'une grande partie de la ville est composée de cités ou  zones pavillonaires. Le centre-ville est relativement petit pour une ville de cette taille.

osin13 a écrit:

Il faut dire aussi qu'une grande partie de la ville est composée de cités ou  zones pavillonaires. Le centre-ville est relativement petit pour une ville de cette taille.

Si tu prends l'agglomération oui il y a pas mal de zones pavillonnaires, mais la seule ville de Lille n'en compte pas. C'est plutôt une ville dense (dû à sa faible taille).

En réalité Lille possède une particularité qui n'existe pas ailleurs en France. La ville se rapproche un petit peu du modèle Bruxellois. Faible ville centre mais agglomération très étalée avec des villes de banlieues très grandes (une quinzaine de villes de 20 à 40 000 habitants, 4 villes de 40 à 70 000 habitants et deux de 100 000). Ca provoque cette impression de centre-ville assez petit puisque partout en France on a un modèle articulé autour d'une ville centre dense qui concentre toutes les activités et commerces ou presque avec des banlieues vides composées uniquement de logements. A Lille c'est plutôt partagé et très diffus, chaque ville possède son centre-ville qui correspond plus ou moins à la taille de sa ville. On retrouve des cinémas dans tous les centres villes, des commerces textiles, des universités etc. Ce qui fait que l'agglomération vit sur plusieurs pôles d'importances plutôt que de concentrer la majeure partie de l'activité sur le seul centre de la plus grande ville de l'agglomération. Cependant cette tendance est en train de changer un peu et le centre-ville de Lille s'étend de plus en plus au profit des centres-villes des villes limitrophes.

jack de mars a écrit:

Je pense qu'AkarSarren faisait référence à la taille de la ville.
Il est vrai que venant de Marseille, on a l'impression que tout peut se faire à pied à Lille. Après, ça n'est qu'une impression bien évidemment.

Grosso-modo même si c'est toujours délicat de déterminer ce qu'est un centre-ville on peut dire que c'est à peu près ça, là où il y a une forte densité de magasin et beaucoup de passages (une zone de 3 km2) :



Une zone à cheval sur 4 quartiers (la ville en comporte 12, un peu à la manière des arrondissements ) :
Lille-Centre
Vieux-Lille
Wazemmes
Vauban-Esquermes
Lille-Sud
Faubourg de Béthune
Moulins
Fives
Hellemmes
Lomme
Saint-Maurice
Bois-Blancs



Euralille n'étant pas un quartier au sens "administratif" du terme mais étant plutôt un quartier dans un quartier (comme Saint-Michel, Quartier Latin, Saint-Sauveur...).

Si on s'arrête à la seule taille de la ville effectivement c'est assez restreint et on peut faire tout le centre-ville à pieds (plus délicat pour les quartiers Lille-Sud, Fives ou Lomme ou depuis le centre il faut marcher environ 5 kilomètres quand même). Mais l'agglomération est très étendue (35 kilomètres d'un bout à l'autre si on prend vraiment une continuité urbaine dense).
Dans les statistiques françaises de l'INSEE l'agglomération lilloise est amputée de sa continuité belge (logique puisqu'il s'agit d'un institut français me direz vous) mais avec celle-ci les unités urbaines marseillaises et lilloises sont du même acabit.
L'agglomération lilloise et plus largement l'ancienne région Nord-Pas-de-Calais souffrent d'un immense morcèlement communal assez ridicule. Une grosse fusion ne ferait pas de mal.

Voilà pour la petite explication qui peut toujours être intéressante lorsqu'on ne connaît pas très bien.
Les agglomérations marseillaises et lilloises sont pour moi vraiment similaires et comparables. Elles ont beaucoup de points communs (bon pas le climat je vous l'accorde  ).

Et encore Lille intra-muros compte moins de 200 000 habitants si on inclus pas les communes associées mais Marseille malgré sa taille et sa population plus importante compte aussi une banlieue importante même si on inclue pas la région d'Aix, au nord notamment (pour ceux qui connaissent mal Marseille, la commune est sur un plan vertical par rapport à la France, le littoral Marseillais est donc à l'ouest, pas au sud).

dadolovitch a écrit:

osin13 a écrit:

Il faut dire aussi qu'une grande partie de la ville est composée de cités ou  zones pavillonaires. Le centre-ville est relativement petit pour une ville de cette taille.

Si tu prends l'agglomération oui il y a pas mal de zones pavillonnaires, mais la seule ville de Lille n'en compte pas. C'est plutôt une ville dense (dû à sa faible taille).

En réalité Lille possède une particularité qui n'existe pas ailleurs en France. La ville se rapproche un petit peu du modèle Bruxellois. Faible ville centre mais agglomération très étalée avec des villes de banlieues très grandes (une quinzaine de villes de 20 à 40 000 habitants, 4 villes de 40 à 70 000 habitants et deux de 100 000). Ca provoque cette impression de centre-ville assez petit puisque partout en France on a un modèle articulé autour d'une ville centre dense qui concentre toutes les activités et commerces ou presque avec des banlieues vides composées uniquement de logements. A Lille c'est plutôt partagé et très diffus, chaque ville possède son centre-ville qui correspond plus ou moins à la taille de sa ville. On retrouve des cinémas dans tous les centres villes, des commerces textiles, des universités etc. Ce qui fait que l'agglomération vit sur plusieurs pôles d'importances plutôt que de concentrer la majeure partie de l'activité sur le seul centre de la plus grande ville de l'agglomération. Cependant cette tendance est en train de changer un peu et le centre-ville de Lille s'étend de plus en plus au profit des centres-villes des villes limitrophes.

jack de mars a écrit:

Je pense qu'AkarSarren faisait référence à la taille de la ville.
Il est vrai que venant de Marseille, on a l'impression que tout peut se faire à pied à Lille. Après, ça n'est qu'une impression bien évidemment.

Grosso-modo même si c'est toujours délicat de déterminer ce qu'est un centre-ville on peut dire que c'est à peu près ça, là où il y a une forte densité de magasin et beaucoup de passages (une zone de 3 km2) :

https://zupimages.net/up/18/11/68jx.png

Une zone à cheval sur 4 quartiers (la ville en comporte 12, un peu à la manière des arrondissements ) :
Lille-Centre
Vieux-Lille
Wazemmes
Vauban-Esquermes
Lille-Sud
Faubourg de Béthune
Moulins
Fives
Hellemmes
Lomme
Saint-Maurice
Bois-Blancs

http://image.noelshack.com/fichiers/201 … -fives.png

Euralille n'étant pas un quartier au sens "administratif" du terme mais étant plutôt un quartier dans un quartier (comme Saint-Michel, Quartier Latin, Saint-Sauveur...).

Si on s'arrête à la seule taille de la ville effectivement c'est assez restreint et on peut faire tout le centre-ville à pieds (plus délicat pour les quartiers Lille-Sud, Fives ou Lomme ou depuis le centre il faut marcher environ 5 kilomètres quand même). Mais l'agglomération est très étendue (35 kilomètres d'un bout à l'autre si on prend vraiment une continuité urbaine dense).
Dans les statistiques françaises de l'INSEE l'agglomération lilloise est amputée de sa continuité belge (logique puisqu'il s'agit d'un institut français me direz vous) mais avec celle-ci les unités urbaines marseillaises et lilloises sont du même acabit.
L'agglomération lilloise et plus largement l'ancienne région Nord-Pas-de-Calais souffrent d'un immense morcèlement communal assez ridicule. Une grosse fusion ne ferait pas de mal.

Voilà pour la petite explication qui peut toujours être intéressante lorsqu'on ne connaît pas très bien.
Les agglomérations marseillaises et lilloises sont pour moi vraiment similaires et comparables. Elles ont beaucoup de points communs (bon pas le climat je vous l'accorde  ).

Je parlais de Marseille 

AkarSarren a écrit:

Confirmation de mon "exclusivité" sur le nom, c'est bien la Porte Bleue et elle fera 56 mètres visiblement (à moins d'une erreur journalistique). C'est finalement le fils Pietri qui s'en occupe, le design de Yves Lion est totalement abandonné.

18 étages. 14 000m². résidence hôtelière Odalys sur les 12 premiers étages, et 60 logements de standing sur les 6 derniers étages (10 logements par étages ? Beaucoup, elle doit être massive). 7000 € le m² sur les appartements. Piscine, salle de sport etc...Lancement des travaux espéré en fin d'année si la clientèle est là.

H99 attendra 2021 pour sa construction (après La Porte Bleue et la fin du Parc Habité), et a été légèrement revu mais garde sa hauteur et son design de trois boîtes tenus entre deux "planches".

http://www.tpbm-presse.com/mipim-marsei … -2189.html

Dommage que le bâtiment n'ait pas été revu ne serait-ce qu'à 70 mètres pour sortir du lot des tourettes du parc habité. Sans parler de Hilton, j'espérais un hôtel collant davantage au quartier d'affaire. Odalys cible plutôt les familles...

Quant aux apparts à 7000 euros le m2, je reste dubitatif. Ca doit faire une bonne douzaine d'années que Piétri démarche pour H99 et il n'y a toujours pas suffisamment d'intéressés pour lancer le chantier à court terme. C'est si judicieux de remettre le couvert avec une tourette en prime moins en vue ?
Il connaît certainement mieux que nous l'état du marché et la nature des projets à lancer dans l'intérêt de sa société mais avec les seulement 500 m2 restant à commercialiser dans la Marseillaise et le peu de surface d'immobilier d'entreprise attendues ces 5 prochaines années sur Arenc voire sur Euromed, l'idéal me semblait un mix bureaux/hôtel ciblé affaire ou si aucune chaîne intéressée, du résidentiel de standing plus proche de ce qui s'écoule sur le parc habité, autour des 4000 euros du m2, pour ne pas risquer une nouvelle arlésienne.

Je ne sais pas s'il s'agit de la proposition finale mais elle émane de JB Pietri.
Finalement, on en viendrait presque à regretter la tour de Lion... #ilotmaudit

Je ne le crois pas c'est quoi cette m... ??? 
JB en veut à son père ou quoi ?

Des bâtiments en verres classique c'est trop demandé ? C'est quoi ces architectures ridicules. lamarseillaise est déjà bien original, ça va faire beaucoup de formes et couleurs différentes.