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Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

#101 02-04-2018 18:43:27

Yoda59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

que veut-on faire avec ce tram-train qui ressort comme un vieux serpent de mer tous les 10 ans?

Si c'est pour garder une fréquence de 6 tram-trains par jour (j'exagère à peine) sur des lignes peu denses non interconnectées, sans développement urbain concerté et sans mise en réseau, je ne vois pas bien l'intérêt.

sachant qu'il existe déjà une ligne TER Orchies-Lille via Templeuve, quelle serait cette nouvelle ligne tram-train Orchies-Pont de Bois?

Orchies : 8472 hab
Genech: 2667 hab ( mais un lycée public au pied duquel pourrait être créé une nouvelle gare, ça ça serait intéressant)
Cobrieux: 523 hab
Cysoing: 4975 hab
Anstaing:1404 hab
Tressin: 1415 hab

soit un total de 19456 habitants desservis sur un corridor de 17 km jusqu'à l'embranchement d'Ascq.
On est donc en gros sur un peu plus de 1000 hab au km.

Alors c'est peut-être un scénario sur lequel planche la région pour remettre en service une ligne pas rentable qui avait fermé, et ça peut être intéressant pour les villes et villages concernés, mais ça n'a rien à voir avec une ligne structurante pour la métropole. Je ne vois pas comment se ferait, sur le réseau existant, une jonction avec Comines, compte-tenu du trafic ferroviaire à proximité de Lille-Flandres.

Dernière modification par Yoda59 (02-04-2018 18:43:48)

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#102 02-04-2018 19:04:40

greg59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

On peut très bien imaginer un Tram Train tout les 1h par exemple entre Pont de Bois et Orchies, la visite du Tram Train de Mulhouse a du plaire au vice président de la région Franck Dhersin sur le thème du Tram Train, puisqu'il a liké mon tweet.

Après, si c'est pour avoir un Tram Train genre 6 par jour, ce n'est pas un Tram Train, c'est un TER de petite capacité à faible fréquence

Nous en serons plus d'ici quelques temps, l'ouverture à la concurrence du réseau TER va surement faire naître l"idée d'un Tram Train autour de Lille, et ailleurs dans la région B5

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#103 02-04-2018 21:54:42

dadolovitch
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Yoda59 a écrit:

que veut-on faire avec ce tram-train qui ressort comme un vieux serpent de mer tous les 10 ans?

Si c'est pour garder une fréquence de 6 tram-trains par jour (j'exagère à peine) sur des lignes peu denses non interconnectées, sans développement urbain concerté et sans mise en réseau, je ne vois pas bien l'intérêt.

sachant qu'il existe déjà une ligne TER Orchies-Lille via Templeuve, quelle serait cette nouvelle ligne tram-train Orchies-Pont de Bois?

Orchies : 8472 hab
Genech: 2667 hab ( mais un lycée public au pied duquel pourrait être créé une nouvelle gare, ça ça serait intéressant)
Cobrieux: 523 hab
Cysoing: 4975 hab
Anstaing:1404 hab
Tressin: 1415 hab

soit un total de 19456 habitants desservis sur un corridor de 17 km jusqu'à l'embranchement d'Ascq.
On est donc en gros sur un peu plus de 1000 hab au km.

Alors c'est peut-être un scénario sur lequel planche la région pour remettre en service une ligne pas rentable qui avait fermé, et ça peut être intéressant pour les villes et villages concernés, mais ça n'a rien à voir avec une ligne structurante pour la métropole. Je ne vois pas comment se ferait, sur le réseau existant, une jonction avec Comines, compte-tenu du trafic ferroviaire à proximité de Lille-Flandres.

Orchies c'est quand même la troisième gare dans le périmètre lillois après Lille Europe et Lille Flandres avec 1 million de passagers.


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#104 04-04-2018 10:48:34

dadolovitch
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

La gratuité des transports en commun, pourquoi pas à Lille ?

l’Union des voyageurs du Nord, et son président Gilles Laurent : «  Ce n’est pas la gratuité qui va convaincre les automobilistes de prendre le bus, c’est l’efficacité du réseau.  » L’UVN pointe le risque d’un service dégradé faute de moyens. D’autant qu’en cas de succès, le surplus d’affluence entraînerait une hausse des coûts. «  La gratuité, c’est de l’esbroufe. Pour nous, la priorité c’est d’investir.  »

Éric Quiquet ne croyait pas à la gratuité quand il était vice-président aux transports à la MEL. Aujourd’hui directeur du SMIRT, il n’a pas varié d’un iota. «  Quel est l’objectif ? Social, afin que personne ne paie ? Mais les transports français sont déjà très peu chers, comparés par exemple à l’Allemagne. Ou le but est-il écologique ? Mais le report des automobilistes ne se fait pas, ce sont surtout les vélos et les piétons qui se convertissent.  » L’ex-élu écolo appelle plutôt à «  porter des coups à la performance de la voiture  », et à mieux articuler urbanisme et transports en commun.

La MEL lève, pour financer ses transports en commun, une taxe appelée « versement transport », due par tout employeur au-delà de 11 salariés. Recette : 228 millions d’euros.

La MEL verse à Keolis, l’entreprise qui exploite Transpole, une subvention forfaitaire d’exploitation pour le fonctionnement du service. Une aide de 202 millions d’euros en 2016.

Keolis fait payer aux usagers son service. Montant de ces recettes : 95 millions d’euros. Cette somme disparaîtrait en cas de passage à la gratuité, et devrait être compensée par la MEL, donc le contribuable.

Ca rapporte sacrément la taxe transports ! A noter que la MEL en garde un peu dans les poches puisqu'elle perçoit 226 millions et n'en reverse que 202.

http://www.lavoixdunord.fr/349336/artic … -pas-lille


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#105 04-04-2018 17:51:39

greg59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Le Versement transport se doit d'être versé dans le domaine transport, le surplus doit financer la dette d'investissement ou investissement (Métro 52m ligne 1 par exemple)

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#106 04-04-2018 21:55:07

Yoda59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

(Métro 52m ligne 1 par exemple)

métro 52 m??? C'est quoi ça?  A10  B4


arflha a aimé ce post.

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#107 05-04-2018 18:53:20

greg59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Le Métro 52m, c'était un poisson d'avril très en retard ! A10


arflha a aimé ce post.

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#108 06-04-2018 12:37:22

tanaka59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Dans les projets de TSCP , je verrai bien des BHNS entre Tourcoing <> Mouscron et également Roubaix <> Tournai via Hem , Lys , Templeuve . A défaut d'avoir des gros autobus je verrai bien des navettes d'une vingtaine de place .

Le MWR existe bien ... On peut en faire sur le même modèle pour d'autres lignes.

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#109 06-04-2018 19:30:18

greg59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Des lianes, toujours des lianes...
Merde un peu d'ambition quoi ! (Tramway notamment !)
D10

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#110 19-04-2018 22:16:28

greg59
Tour Eiffel
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Je me permets de remettre mes tweets du soir, en montrant le nombre d'emplois, d'habitants et de scolaires / étudiants de mon projet :
Métro :





Tramway :






















B5


Tom6275 a aimé ce post.

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#111 27-04-2018 12:12:01

greg59
Tour Eiffel
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Revoilà un autre Tweet :



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#112 23-05-2018 19:36:05

Yoda59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

et pourquoi pas des sea-bubbles sur la Deûle?

on en parle beaucoup en ce moment parce qu'ils sont à Paris. Mais on pourrait imaginer un transport rapide sur la Deûle aussi, avec des stations à différents endroits: de Wambrechies à Mosäic, ça pourrait le faire. Faudrait étudier les ruptures de charge que constituent les écluses. Mais là on a clairement la vitesse qui manque au transport fluvial habituellement.

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#113 24-05-2018 18:13:18

kal.ga
Arc de Triomphe
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Innovant, oui.
Mais si ça vient à se démocratiser et que le trafic s'intensifie, la nuisance va être importante. Juste en terme de bruit sur les bords de fleuve, de partage de l'espace avec le fret fluvial, etc... je suis sceptique. Je vois plus des transports fluviaux collectifs (et qui pourraient être transfrontaliers et remonter jusqu'aux Pays Bas. Après il y a le problème des écluses oui).

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#114 24-05-2018 18:42:54

iaka
Tour Gan
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Moi un trafic « à la Venise » me dérange pas plus que le trafic routier...

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#115 11-02-2019 22:02:37

greg59
Tour Eiffel
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Proposez vos idées de TC à Lille et sa métropole, moi, ce sera fait prochainement avec mon étude  B5




Yoda59 et vlys ont aimé ce post.

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#116 12-02-2019 09:29:50

Yoda59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

effectivement cette initiative de la MEL est à saluer et moi aussi je vais contribuer.

pour PSS et pour plus de clarté, je pense qu'il faut dédier une section du forum à nos échanges et éviter le doublon entre "MEL-transports en commun" et "MEL-transports en commun - idées".

Cette section-ci me semble plus adaptée, car on est dans un débat sur des propositions.

Si nous arrivons à nous mettre d'accord ici, nous aurons également plus de poids dans la participation.
Pour donner un exemple, il va de soi pour moi que leur scénario de prolongement du M1 vers Eurasanté est à privilégier.
A noter: la MEL met à disposition, à travers ces fiches-support de consultation, des données intéressantes, comme la densité (avec des zones plus ou moins sombres sur la carte) et des densités de corridor ou de population+activités /ha.

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#117 12-02-2019 16:04:18

T-Brawl
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

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#118 12-02-2019 17:05:27

djakk
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Moi le détour de la ligne 2 par les portes du sud de Lille me chiffonne drôlement, quand on vient de Lomme. Comment résoudre cet énorme problème ?  D4

L'idéal serait de reprendre la ligne 2 à partir de "Port de Lille", pour aller en direct vers "République - Beaux-Arts", la grand' place et enfin Lille-Flandres.

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#119 12-02-2019 17:51:28

dadolovitch
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

djakk a écrit:

Moi le détour de la ligne 2 par les portes du sud de Lille me chiffonne drôlement, quand on vient de Lomme. Comment résoudre cet énorme problème ?  D4

L'idéal serait de reprendre la ligne 2 à partir de "Port de Lille", pour aller en direct vers "République - Beaux-Arts", la grand' place et enfin Lille-Flandres.

Inutile, tu prends une correspondance à Porte des postes dans ce cas.
Porte d'Arras, Porte des Postes et Porte de Douai sont 3 des 5 stations les plus fréquentées du réseau.


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#120 12-02-2019 17:59:37

djakk
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Sinon je pense q'il faudrait développer une liaison rapide Lille - Tourcoing en doublon du métro (paradoxe : cela peut attirer plus+ de monde dans les transports en commun, donc plus+ de monde dans la ligne de métro actuelle).
Matériel avec beaucoup de places assises, fréquence = toutes les 10 minutes.
Première piste : utiliser la voie ferrée Lille - Croix - Roubaix - Tourcoing - Courtrai, prolongé parfois vers l'aéroport de Bruxelles.
Deuxième piste : une ligne de métro express qui utilisera l'emprise de la VRU Lille-Roubaix-Tourcoing qu'on transformerait en boulevard urbain + métro express aérien.

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#121 12-02-2019 18:07:58

Yoda59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Djakk a écrit:

Sinon je pense q'il faudrait développer une liaison rapide Lille - Tourcoing en doublon du métro (paradoxe : cela peut attirer plus+ de monde dans les transports en commun, donc plus+ de monde dans la ligne de métro actuelle).

Ta première solution est la meilleure: un TER renforcé et transformé en RER aurait toute sa place sur cette ligne, avec peu d'arrêts : Croix Wasquehal, Croix l'Allumette, Roubaix ( j'ajouterais une gare à l'Union plus tard) et Tourcoing.
Il faut simplement le cadencer et si possible le connecter directement à une autre ligne (c'est à dire le diamétraliser)
Ta 2ème proposition coûterait beaucoup trop cher par rapport à un corridor déjà très bien desservi. ( 1 ligne métro, une ligne tram, une ligne SNCF)

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#122 12-02-2019 18:38:58

dadolovitch
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Sinon je pense q'il faudrait développer une liaison rapide Lille - Tourcoing en doublon du métro

F9

Pour info il y a déjà 28 TER (sans compter les intercités belges) qui font Lille - Tourcoing en 13 à 15 minutes tous les jours.
Un tramway toutes les 5 à 15 minutes qui le fait en 28 minutes et un métro toutes les 90 secondes en 26. C'est déjà pas mal je pense et surtout pas l'axe prioritaire.

Dernière modification par dadolovitch (12-02-2019 18:39:53)


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#123 12-02-2019 19:27:58

tanaka59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

Dans mes propositions pour les transports en communs :

> prolongement de la L1 du métro pour desservir La Hautes Bornes en plein milieu de la zone de bureau, un arrêt à la gare de Lesquin ou à la place de Lesquin, un arrêt terminus à l'aéroport de Lille avec parking relais pour ceux venant de l'A1
> un BHNS Mouscron <> Tourcoing
> une ligne de bus eurotéléport <> Tournai via le parcours de la L3 et la RN509 belge
> un BHNS avec des bus de petites tailles entre Wattrelos / Leers / Lys / Lannoy / Hem / Forest / Hautes Bornes / 4 Cantons via la RD952
> un BHNS avec des bus de petites tailles entre Wattrelos / Leers  / Lys / Lannoy / Sailly / Forest / Tressin / Sainghin / Hautes Bornes / 4 Cantons via la RD952 & RD941
> un BHNS avec des bus de petites tailles entre Roubaix / Lys / Lannoy / Sailly / Willems / Baisieux / Chereng /  Hautes Bornes / 4 Cantons via la RD90 & 941
> prolonger le tram à Wattrelos
> avoir des parkings relais sur les grands boulevards pour prendre Tram et ou métro à Wasquehal proche de chez Mercier
> transformer le Y SNCB de Froyennes en triangle vers Lille depuis Mouscron/Herseaux , l'avantage est qu'une personne qui prend le train à Mouscron ou Herseaux peut être à Lille en 40 minutes et sur son passage se trouve aussi la L1 du métro !
> BHNS entre Tournai et 4 Cantons
> BHNS entre Lille et 4 Cantons via V2 et la zone Héron Parc
> BHNS entre Sequedin / Lomme / Lambersart / La Madeleine en passant au nord de la Citadel , sans rentrer dans Lille . Cette zone est assez pauvre en TC ... pourtant on est proche de Lille , la zone comporte une ZAC , plusieurs ZI , du residentiel et quelques bureaux a droite à gauche. La L2 du métro est aussi pas loin . On peut pousser le vice jusqu'aux grands boulevards histoire d'avoir une desserte BHNS sans rentrer Lille .
> Un BHNS via Wattrelos centre / Leers / Lys / Lannoy / Hem / Babylone , jusqu'à Jean Jaurès voir Les Près.
> BHNS via Leers Nord / Leers / Wattrelos centre / Tourcoing Centre


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#124 12-02-2019 20:09:27

greg59
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Re: Métropole Européenne de Lille - Transports en commun - Idées

J'ai exprimé aussi sur le site :
Sur la partie des axes proposés :
- Sur le corridor Haubourdin - Lille : Je propose le métro M3 idem pour l'axe Marcq - Lille
- Axe Lourd, mode tram entre Lesquin et Wambrechies par Lille, sur la L1 prolongement en Tram Train vers Comines
- Axe tram entre Lambersart et Wattigines par Porte d'Arras
- Axe Tram entre Halluin et Wattrelos en pasqant par Roncq, Tourcoing, Roubaix et Wattrelos
- Axe Tram entre Roubaix et Villeneuve d'Ascq

Dans  la partie proposition libre, j'ai exprimé de manière très succinct, mon étude en synthèse et complète

Pseudo sur le site : Ragreg59

Dernière modification par greg59 (12-02-2019 20:10:08)

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