Métropole Européenne de Lille - Transport en commun

Article VdN

Lille Tram, téléphérique, métro... les grandes lignes du schéma de transports voté fin juin par la MEL   

Les élus métropolitains ont arrêté le schéma directeur des infrastructures métropolitain 2020-2035. Ce plan de deux milliards d’euros environ promet d’être le point d’orgue du mandat de Damien Castelain. Une issue inespérée.

S. B. Et M. Del. | 07/06/2019

Ce que contient le SDIT

Le grand soir des transports métropolitains ? Pas loin. Le schéma arrêté jeudi acte un effort considérable de la MEL : environ 2 milliards d’euros d’investissements d’ici 2035. Et pour ce prix-là, qu’est-ce qu’on a ? Du tramway, pardi.

Sont inscrits une ligne nord-sud, de Wambrechies à Wattignies en passant par Lille, prolongée par deux rameaux, l’un vers Loos et Haubourdin, l’autre vers les gares de Lille ; une ligne Hem-Roubaix-Toucoing ; et le prolongement du Mongy Lille-Roubaix jusqu’à Wattrelos.

[...]

https://www.lavoixdunord.fr/595456/arti … e-fin-juin

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Bonjour à tous

Pas de ligne de tram vers l 'aéroport de Lesquin ?

On a des plans ou le projet soumis au vote consultable quelque part? Je n'arrive pas à le trouver...
J'ai pourtant participé à la phase de concertation et suis allé à la réunion "fablab" organisée par la MEL, mais aucun retour de ce côté là...

Je vois qu'un téléphérique a été acté entre Fives et St Sauveur.

Sincèrement, je ne comprends décidément pas cet engouement:
- on va avoir une balafre supplémentaire (c'est vrai que le périph' et les voies ferrées ne suffisaient pas) avec des infrastructures en pylônes devant encore passer par dessus tout ça.
- on ne permettra pas de mobilités douces (emmener son vélo dans les cabines?)

Une ou des passerelles auraient été bien plus pratiques: utilisables par tout temps, à la fois par des piétons et des cyclistes, avec la possibilité d'un traitement paysager qualitatif...

Yoda59 a écrit:

Je vois qu'un téléphérique a été acté entre Fives et St Sauveur.

Sincèrement, je ne comprends décidément pas cet engouement:
- on va avoir une balafre supplémentaire (c'est vrai que le périph' et les voies ferrées ne suffisaient pas) avec des infrastructures en pylônes devant encore passer par dessus tout ça.
- on ne permettra pas de mobilités douces (emmener son vélo dans les cabines?)

Une ou des passerelles auraient été bien plus pratiques: utilisables par tout temps, à la fois par des piétons et des cyclistes, avec la possibilité d'un traitement paysager qualitatif...

Et il existe déjà 2-3 lignes de bus qui effectuent la desserte et ne demanderaient qu'à marcher si elles étaient un tant soit peu attractives.

je continue mes commentaires par petits morceaux pour donner lieu éventuellement à des réponses différenciées. Je remets ici en partie le communiqué EELV:

Stéphane Baly insiste toutefois sur « l’importance, à terme, de relier l’axe de tramway nord-sud via le boulevard de la Liberté et la station de métro République, afin de mieux partager l’espace public et reprendre de la place à la voiture. Rendez-vous en mars 2020 pour gagner ce chaînon manquant. »

ça veut dire qu'on ne projette pas un tram passant par le centre de Lille et le bd de la liberté? un chaînon manquant?

SVP un plan de ce qui est prévu!

Soyons patients, les discussions entre groupe ont juste abouti hier apparemment, ce qui est déjà un grand pas. Maintenant attendons le vote lors du Conseil de la MEL prévu à la fin du mois. D'ici-là nous aurons quelques cartes ;)

Laissez moi rire sur le thème "Ambition à 2Mds€" :

Pour commencer : 
- Pas de desserte tram entre Fâches et Lille, par Porte de Douai (axe Liane 1) ?
- Desserte Tram entre Haubourdin et Lille par Concorde et le Port de Lille ? Alors que l'axe Vauban est le plus apte à recevoir le tram, et aussi pleinement justifié (même si je reste fidèle à mon idée de métro sur cet axe).
- Aucune liaison Tram entre Halluin et Tourcoing, alors qu'il y a une ancienne voie ferré qui peut être reconverti en plate forme ballastée pour tram.
- Tram s'arrêtant à Wambrechies et non pas plus loin vers Comines ?
- Rien pour le Vieux Lille ?
- Rien sur la Madeleine et Marcq ? Par l'axe Ligne 12 et future Liane 5 (forte densité sur le corridor)
- Aucun maillage tram dans le centre de Lille ? Tram rue Molinel, Rue Faidherbe, Grand Place, Rue Nationale, en plus de Bd Liberté ?

Le téléphérique, franchement, je rigole un bon coup.... Finalement non....
Autant faire des passerelles pour vélo, et piéton, bien mieux et plus utile que téléphérique (Hommage à l'idée de Saintignon ?)

Le prolongement du Métro à Eurasanté (tien ça fait longtemps que l"on a pas de nouvelles !). Donc on ressort un projet des cartons sur le dossier métro (pour faire ambitieux ?) 
Com' D'hab, Foutage de gueule !

Vivement un renouvellement des élus de manière globale sur Lille Métropole, et eux prendront la porte, ras le bol de voir des élus parfois pathétique !

Un plan à 2Mds€, et Pourtant Toulouse se lance dans un programme transport plus ambitieux à 4Mds€ (même si je n'adhère pas au projet TAE) Et ça veut se bomber le torse, métropole européenne ! 

Bref, je n'attends rien du vote, car je sais qu'ils vont faire un vote pour satisfaire chacun des élus, et des petits arrangements entre groupes politiques.

greg59 a écrit:

- Pas de desserte tram entre Fâches et Lille, par Porte de Douai (axe Liane 1) ?
- Rien sur la Madeleine et Marcq ? Par l'axe Ligne 12 et future Liane 5 (forte densité sur le corridor).

Vu le contexte politique qui ne permet pas au président de la MEL d'imposer sa vision, ce n'est pas étonnant. Pour les villes que tu cites, soit les maires et/ou habitants se sont opposés récemment ou dans le passé au passage du tram, ou ils préfèrent attendre (les élections municipales).
Étant donné que partout ailleurs les maires réclament leur portion de tram, il était logique que le SDIT leur donnerait la priorité.

greg59 a écrit:

- Tram s'arrêtant à Wambrechies et non pas plus loin vers Comines ?

Pour Comines (et aussi Orchies), il faudra certainement attendre la fin des discussions avec la Région avant d'inclure quoi que ce soit au SDIT.

On ne parle plus de la desserte de l'aéroport ? c'est bien dommage.....
On a franchi le cap des 2 millions de passagers, et je pense qu'il est enfin temps de se lancer.

On a une ligne de TER qui passe pratiquement au bout de la piste. Pourquoi ne pas créer une connexion entre cette ligne et l'aéroport ?(Il n'y a que 2km)
On aurait une ligne TER LILLE-FLANDRES /  AEROPORT LILLE-LESQUIN

Et si on pousse mon raisonnement un peu plus loin, on pourrait même avoir une ligne ORCHIES / VALENCIENNES // AEROPORT LILLE LESQUIN;

Havenport a écrit:

On ne parle plus de la desserte de l'aéroport ? c'est bien dommage.....
On a franchi le cap des 2 millions de passagers, et je pense qu'il est enfin temps de se lancer.

On a une ligne de TER qui passe pratiquement au bout de la piste. Pourquoi ne pas créer une connexion entre cette ligne et l'aéroport ?(Il n'y a que 2km)
On aurait une ligne TER LILLE-FLANDRES /  AEROPORT LILLE-LESQUIN

Et si on pousse mon raisonnement un peu plus loin, on pourrait même avoir une ligne ORCHIES / VALENCIENNES // AEROPORT LILLE LESQUIN;

Oui, bien sûr, on pourrait.
On pourrait aussi avoir des grattes-ciels, une tour à 1000m comme signal, un réseau de RER vers toutes les grandes villes de la région, 100 000 créations d'emplois par an, la perspective d'une agglo à 5 millions d'habs à l'horizon 2025, les JO, une visite d'une délégation d'extra-terrestres de la planète Umo et Martine Aubry en vainqueur du tour de France féminin de 2020.

Bref...
Plusieurs raisons...
1) L'aéroport n'a pas une attractivité qui justifie l'investissement. De nombreux habitants de la région prennent l'avion à Charleroi ou à Paris.
2) 2 millions de passagers, c'est que dalle. ça ne justifie pas un axe lourd.
3) Lille Flandre est saturée. On ne va pas créer une liaison pour, soyons fou... 50 personnes par jour  ouvré grand max. Les gens qui prennent  l'avion terminent le voyage en taxi. Quand tu voyages pour le travail, tu ne vas prendre un TC dégueulasse avec des gens qui puent. Tu préfères le taxi, c'est logique, d'autant que c'est l'employeur qui raque.

Voilà.
Faut arrêter de rêver.

Bonne soirée.

La desserte de l'aéroport avait du sens en tramway comme terminus d'une ligne permettant de desservir Ronchin, Faches et le futur aéroparc, pas comme ligne express.
Il n'y a pas que les gens qui bossent qui prennent l'avion, beaucoup de lignes sont touristiques. Plutôt que de garer sa voiture au parking de l'aéroport, beaucoup auraient choisi de perdre 30 minutes en tram.

Greg, comment fais-tu pour t'emporter sans connaître les tracés exacts envisagés? Tu as une carte des propositions?

On parle de 2 milliards contre 1,3 auparavant, c'est déjà mieux.

Je suis d'accord par contre pour dire que le tram seul ne résoudra pas la question des flux entrant de la MEL

Sinon attendons de voir à quoi va ressembler la proposition d'ensemble, et là on pourra tailler le projet ;-)

Par contre d'accord à 100% pour le téléphérique. J'espère que les études nécessaires montreront que le projet n'est pas viable.

Yoda59 a écrit:

Greg, comment fais-tu pour t'emporter sans connaître les tracés exacts envisagés? Tu as une carte des propositions?

On parle de 2 milliards contre 1,3 auparavant, c'est déjà mieux..

5 lignes de tram, un prolongement de métro de 130M€, le téléphérique qui fera à tout casser 50M€ soit 180M€, le restant pour le tram soit 1.80mds€ pour 5 lignes de tram, ça fait cher l'investissement tram par ligne.
Je n'attends rien de la part de la MEL, surtout à 1 an des municipales, il y aura refonte du projet transport au lendemain des municipales. Surtout s'il y a changement de majorité Métropolitaine et municipales !

Yoda59 a écrit:

Je suis d'accord par contre pour dire que le tram seul ne résoudra pas la question des flux entrant de la MEL

Sinon attendons de voir à quoi va ressembler la proposition d'ensemble, et là on pourra tailler le projet ;-)

Par contre d'accord à 100% pour le téléphérique. J'espère que les études nécessaires montreront que le projet n'est pas viable.

Mais on parle d'un programme sur 15 ans, entre 2020 et 2035, si tu penses que faire 5 lignes de tram c'est ambitieux, non, je suis désolé, certes, des métropoles de même taille ont fait un réseau équivalent en 15-20 ans, mais tout de même, on a du retard là dessus !
Pour la carte, je pense surtout à la proposition de Martine Aubry sur le tram, je le vois faire adopter son idée de ligne de tram qui ne passera pas par le centre ville.

vlys a écrit:

Vu le contexte politique qui ne permet pas au président de la MEL d'imposer sa vision, ce n'est pas étonnant. Pour les villes que tu cites, soit les maires et/ou habitants se sont opposés récemment ou dans le passé au passage du tram, ou ils préfèrent attendre (les élections municipales).
Étant donné que partout ailleurs les maires réclament leur portion de tram, il était logique que le SDIT leur donnerait la priorité.

D'ou le fait d'attendre post 2020 pour voir plus clair sur les transports, faire adopté le SDIT à un an des municipales, c'est l'assurance de faire capoter le programme transport pour le Post 2020.

vlys a écrit:

Pour Comines (et aussi Orchies), il faudra certainement attendre la fin des discussions avec la Région avant d'inclure quoi que ce soit au SDIT.

Je crois savoir via Twitter que la région attend surtout la décision de la MEL dans ce sens, donc, si chacun attend la décision de l'autre, on avancera pas sur ce dossier, et on restera très longtemps à quai !

S'il y a un consensus et que le projet est voté à l'unanimité, les municipales ne changeront rien, car à part LREM, tous les partis sont déjà représentés. Pourquoi se dédiraient-ils?

Etant passionné depuis 2002, je peux dire qu'il y a eu pas mal de rebondissement entre la décision avant les municipales et post municipales,, y compris par les partis politiques qui ont voté pour avant et qui recule ou modifient en bonne partie le projet TC après municipales donc j'attends de voir !
(Exemple : )
- Amiens : Projet tram abandonné au profit d'un BHNS
- Avignon : Projet Tram sur 2 lignes avant municipales 2014 puis repris intégralement pour faire une ligne d'abord puis la seconde post 2020
- Brest : Projet Tram abandonné en 1989
- Reims : Projet tram abandonné au lendemain des municipales de 1989 (1991) suite à la forte pression des commerçants malgré l'adoption du projet par les habitants
- Ile de la Réunion : Projet Tram Train abandonné au profit de la Route du Littoral
- Aubagne : Projet 2 lignes avant 2014, puis abandon du projet initial pour faire le Tram Train Valdonne, dont le projet évoluera plus lentement que prévu
- Angers : Projet tram entre Belle Beille - Montplaisir adopté avant 2014 par l'ensemble des élus de tout bord, puis reprise complète du projet par un tracé different dans le centre ville.
- Lyon : Le SYTRAL a lancé un projet de tram sur l'actuelle ligne C3 (St Paul - Part Dieu) projet abandonné par Collomb car il ne voulait pas être "l'ayatollah des transports" (sic) surtout pour être sûr d'être élu, et avoir les commerçants dans la poche et les automobilistes (2001)
-  Marseille : Projet tram 4 Septembre abandonné pendant longtemps pour le ressortir depuis peu, car ils ont perdu le secteur lors des legislatives de 2017 (la droite)
- Montpellier : Projet ligne 5 repris sur une partie du tracé par la nouvelle équipe municipale de 2014, initialement prévue pour 2017, on le verra en service en 2025, ligne 6 et 7 misent en stand by

Donc, pour conclure j'attends post 2020 pour avoir les idées clair sur ce sujet

La Voix du Nord parle d'un succès pour la présidence de la Métropole Européenne, de Lille, est-il nécessaire de rappeler que ces projets sont globalement ceux prévus dans divers documents datant parfois de 10 à 15 ans ? Le prolongement de la ligne 1 vers Eurasanté était prévu pour cette année. Le tramway vers Seclin et vers Wambrechies devait être mis en service... l'an dernier. C'est écrit noir sur blanc dans l'actuel PDU.

Proposer un tramway pour l'axe nord-sud c'est assez léger, une desserte du Vieux-Lille par une courte ligne de métro (gare de La Madeleine -> porte de Béthune ou porte d'Arras / de Douai) serait souhaitable.

Le projet de RER doit être porté par la région et doit impérativement intégrer les lignes vers Comines et vers Orchies via Villeneuve-d'Ascq. La métropole doit mettre en place un réseau de transports en commun qui s’intègre dans ce réseau RER, sans doublon mais complémentaire. La desserte de Ronchin et de Lesquin peut être assurée par un BHNS reliant les différentes lignes SNCF avec création d'une nouvelle gare à Lesquin.

elparis a écrit:

Voilà.
Faut arrêter de rêver.

Bonne soirée.

Pourtant créer un barreau entre les lignes de TER partant de Lille vers Valenciennes et vers Hénin-Beaumont n'a rien de stupide. Au niveau aménagement du réseau TER Nord-Pas-de-Calais, c'est même tout fait pertinent.

ML59 a écrit:

elparis a écrit:

Voilà.
Faut arrêter de rêver.

Bonne soirée.

Pourtant créer un barreau entre les lignes de TER partant de Lille vers Valenciennes et vers Hénin-Beaumont n'a rien de stupide. Au niveau aménagement du réseau TER Nord-Pas-de-Calais, c'est même tout fait pertinent.

La ligne Lille Vals est en trois voies, c'est idéal pour la gestion du trafic.
La ligne Lille vers HB est en 2 voies et est quasi intégralement urbaine. La seule solution pas trop couteuse consiste donc à faire passer une nouvelle infra.
Et ça n'enlève rien au problème de saturation de Lille Flandres.
Le RER tel qu'annoncé était pertinent.
Nouvel axe dédié entre HB et Lille Flandre. Une nouvelle gare à chaque extrémité...
Mais bon...
On semble avoir d'autres priorités dans la région.

Il devrait y avoir une carte précise d'ici mardi (source : EELV).

vlys a écrit:

Il devrait y avoir une carte précise d'ici mardi (source : EELV).

Carte précise de EELV, ou bien de la MEL ?

Voici une carte représentant l'ensemble des projets du SDIT. A préciser qu'il ne s'agit pas d'une cartographie réalisée par les services de la MEL mais d'une carte réalisée par EELV.



Un résultat à comparer avec les propositions formulées par EELV en novembre dernier.

Merci pour cette carte. Que représentent les portions de nouvelles lignes de tram en pointillés (ex : prolongements à Seclin, frontière belge après Wattrelos, nord de Tourcoing) ? S'agit-il de projets non actés, ou à plus long terme ?

Mon dieu, c'est pire que je le pensais....
.... Des élus pathétique !

Donc si je comprends bien, Martine Aubry a imposé sa vision des choses en évitant le centre ville. C'est n'importe quoi, je rejoins Greg. La ligne avec barreaux vers la gare, Haubourdin et Wattignies ou Seclin, je ne vois pas bien quelle logique de desserte elle va avoir. Il aurait été mille fois préférable de faire 2 lignes se croisant à République par exemple.