Marseille - La Plaine

Nguyom a écrit:

Travaux en cours au niveau des Magnolias :

https://nsa40.casimages.com/img/2019/11 … 376447.jpg
Ça n'inspire pas forcément confiance de voir cette tranchée qu'ils sont en train de faire entre les deux. J'imagine qu'ils savent ce qu'ils font ?

Et pour la forme :
https://nsa40.casimages.com/img/2019/11 … 687169.jpg

Au niveau du Bar de la Plaine une grande partie piétonne est livrée. C'est plutôt cool.

Carli :

https://nsa40.casimages.com/img/2019/11 … 286146.jpg

Le pavage jusqu'en pied d'immeuble c'est quand même autre chose esthétiquement. Pour les magnolias il y en a un qui périclite depuis quelques temps déjà, je sais pas si çà va les arranger...

Oui, celui que l'on voit à gauche n'a quasiment plus de feuilles depuis quelques semaines. Je ne comprends pas l'obstination pour cette tranchée, le seul but étant de ne plus y avoir de gens qui s'y piquent en en faisant un lieu de passage. N'est-ce pas plus judicieux d'ouvrir une salle de shoot dans le quartier pour encadrer ce phénomène ?

On reproche souvent à la Provence de rouler pour l'équipe en place (à juste titre), mais le parti-pris systématique de La Marseillaise - de notre ami D. Coquille en particulier - contre le projet de la Plaine on en parle ? Il n'accorde la parole qu'aux opposants. C'est du journalisme ça ?

http://www.lamarseillaise.fr/marseille/ … -K0pXb4NHE

C'est vrai. Ceci dit la gestion calamiteuse des travaux donne du grain à moudre aux opposants.
Sérieusement, c'est quoi ce travail ?

Et une petite photo prise depuis le bar de la Plaine qui confirme que le quartier sera bien plus agréable après les travaux.

Ah là là, que de souvenirs dans ce bar de la Plaine................il y a 30 ans!!!
Ca me rajeunie pas en tout cas!!

et pour les grafiiftis ? rien de prévu?

Merci pour la photo, ca me fait plaisir de voir ta photo, ca va être super beau .

Désolé mais même avec les nouveaux revêtements, l'omniprésence des tags partout maintenant fait que cette place ne ressemble plus à grand-chose. Il va même y avoir une rupture énorme entre un plan refait et épuré et des façades immondes. Par ailleurs ce chantier qui était bien parti est devenu un capharnaüm.

C'est pour cela que l'on ne peut plus envisager de tels aménagements sans réelle concertation, coproduction même et impliquer au maximum les habitants. Ce n'est pas une option à mon sens, et à Marseille qui souffre d'un problème profond de respect de l'espace public d'autant plus (aussi bien ses élites politiques qu'une partie de sa population). Il faut travailler sur les usages, cette ville doit faire de ses singularités une force de création qui résoudrait les contraintes d'un contexte dans la compréhension de tous. Une grande partie de la cité rejette "la ville générique" et c'est plutôt réjouissant si l'on en fait une force dans ce monde globalisé.

fantasia a écrit:

et pour les grafiiftis ? rien de prévu?

Bah ils en nettoient quelques uns sur les façades mais le lendemain ça revient

Olivier Camas a écrit:

C'est pour cela que l'on ne peut plus envisager de tels aménagements sans réelle concertation, coproduction même et impliquer au maximum les habitants. Ce n'est pas une option à mon sens, et à Marseille qui souffre d'un problème profond de respect de l'espace public d'autant plus (aussi bien ses élites politiques qu'une partie de sa population). Il faut travailler sur les usages, cette ville doit faire de ses singularités une force de création qui résoudrait les contraintes d'un contexte dans la compréhension de tous. Une grande partie de la cité rejette "la ville générique" et c'est plutôt réjouissant si l'on en fait une force dans ce monde globalisé.

Même la meilleure des concertations n’aurait rien changé à la situation. Les opposants au projet ne voulaient pas de cette requalification pour des raisons purement idéologiques, le projet architectural était accessoire.  Pour eux rénovation de la place = invasion de bobos et embourgeoisement du quartier. Ils voulaient le statu quo avec simplement une réfection des trottoirs.
Les travaux qui ont lieu un peu partout en ville - et dans des quartiers encore plus paupérisés - ont fait l’objet de concertations encore plus expéditives. Cela a-t-il engendré un début de contestation ou la moindre petite dégradation ? Non.
Sur la Plaine, les opposants les plus radicaux (ceux qui foutent la merde en ce moment) ne se battent pas contre un projet architectural mais pour défendre leur territoire. La Plaine leur appartient, c'est ce qu'ils ne cessent de répéter. Alors arrêtons de faire croire que les choses se seraient mieux passées si la concertation avait été menée autrement.

J'ai été étonné de voir la dalle épaisse de béton sous les pavés posés à La Plaine, La nouvelle place sera donc quasiment totalement imperméable à l'eau... N'aurait-on pas pu imaginer des saillies ou des dispositifs pour laisser l'eau s'infiltrer? Hors emprise pk sous-sol...

Et déjà les trottoirs nouvellement posés qui servent de circuit aux scooters et motos...

marseillebouge a écrit:

J'ai été étonné de voir la dalle épaisse de béton sous les pavés posés à La Plaine, La nouvelle place sera donc quasiment totalement imperméable à l'eau... N'aurait-on pas pu imaginer des saillies ou des dispositifs pour laisser l'eau s'infiltrer? Hors emprise pk sous-sol...

On aurait pu surtout imaginer un revêtement souple, notamment au centre, avec un sol stabilisé renforcé... Cela répond aux enjeux de baisse d'ilot de chaleur urbain. Dommage!

marseillebouge a écrit:

J'ai été étonné de voir la dalle épaisse de béton sous les pavés posés à La Plaine, La nouvelle place sera donc quasiment totalement imperméable à l'eau... N'aurait-on pas pu imaginer des saillies ou des dispositifs pour laisser l'eau s'infiltrer? Hors emprise pk sous-sol...

J'ai remarqué ça dans toute la ville, les pavés sont systématiquement posés sur dalle de béton. Et les joints entre les pavés ont l'air étanches. C'est se priver de l'un des bénéfices majeurs des sols pavés, qui sont censés être perméables pour absorber les eaux de pluie.

(Photos d'Hugo_13001 : https://twitter.com/Hugo_13001/status/1 … 2427695114)

En devinant sur ta dernière photo tout l'espace continu qui deviendra alloué aux piétons, si c'est respecté, je me fais la même réflexion que j'ai déjà faite sur la Canebière : a terme, ça nous semblera tellement naturel de pouvoir jouir de tout cet espace, qu'on se demandera peut-être comment on a pu le laisser si longtemps à la voiture, a fortiori stationnée ici.

La place en pied d'immeuble, c'est ça qui fait tout

J'en profite pour vous faire partager un document qui anime beaucoup le quartier :



Je trouve ça curieux que ça arrive comme un cheveux sur la soupe. C'est d'une maladresse extrême et tous semblent concernés (même le Petit Nice).

Qui a des infos là dessus ? Sur le pourquoi du comment ?

Ce n'est pas parce qu'il y a des travaux qu'ils ne doivent plus se soumettre à la réglementation. La mairie a peut-être attendu l'aménagement des pieds d'immeubles pour renouveler les autorisations. Il faudrait avoir plus d'éléments pour pouvoir juger.
Il faudrait connaître l'historique aussi. Y a-t-il eu des échanges avec les commerçants avant ce courrier ?

osin13 a écrit:

Ce n'est pas parce qu'il y a des travaux qu'ils ne doivent plus se soumettre à la réglementation. La mairie a peut-être attendu l'aménagement des pieds d'immeubles pour renouveler les autorisations. Il faudrait avoir plus d'éléments pour pouvoir juger.
Il faudrait voir l'historique aussi. Y a-t-il eu des échanges avec les commerçants avant ce courrier ?

Sur le fond, je suis bien d'accord ! Toutefois, ça arrive un peu de nulle part sachant qu'on a laissé les terrasses sur le champs de bataille et que là, on semble réaliser que ça présente une contrainte. Il y a quand même des emplois à la clef derrière.

Les autorisations ont été révoquées pour les travaux et les nouvelles ne seront délivrées qu'à réception de l'aménagement, les bars n'ont pas à installer leur tables au milieu du chantier hors de tout arrêté.
Le service des emplacements est laxiste au possible, pour une fois qu'il se manifeste pour faire respecter la réglementation, je ne peux pas y trouver à redire...

Nguyom a écrit:

J'en profite pour vous faire partager un document qui anime beaucoup le quartier :

Je trouve ça curieux que ça arrive comme un cheveux sur la soupe. C'est d'une maladresse extrême et tous semble concernés (même le Petit Nice).

Qui a des infos là dessus ? Sur le pourquoi du comment ?

Même si c'est légal et normal dans le cadre du projet, c'est fait avec la délicatesse du char d'assaut. Pour le Petit Nice ne serait-ce pas en lien aussi avec des travaux de consolidation programmés Rue Curiol?

Nguyom a écrit:

osin13 a écrit:

Ce n'est pas parce qu'il y a des travaux qu'ils ne doivent plus se soumettre à la réglementation. La mairie a peut-être attendu l'aménagement des pieds d'immeubles pour renouveler les autorisations. Il faudrait avoir plus d'éléments pour pouvoir juger.
Il faudrait voir l'historique aussi. Y a-t-il eu des échanges avec les commerçants avant ce courrier ?

Sur le fond, je suis bien d'accord ! Toutefois, ça arrive un peu de nulle part sachant qu'on a laissé les terrasses sur le champs de bataille et que là, on semble réaliser que ça présente une contrainte. Il y a quand même des emplois à la clef derrière.

Peut-être que l'occupation était tolérée et gratuite jusque-là, pour ne pas trop pénaliser les commerçants, et que la donne a changé avec la livraison récente des pieds d'immeubles. Ils délivreront probablement les autorisations progressivement, au fur et à mesure de l'avancement des travaux. C'est logique.
Ça manque de délicatesse en effet, mais il ne s'agit peut-être pas du 1er échange non ?