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Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Cathédrale Notre-Dame de Paris Édifice religieux69.00 m1250

#176 22-12-2019 19:41:33

HLZ317
Tour Eiffel
Date d'inscription: 08-05-2016
Messages: 3305
Immeubles: 17
Photos: 61

Re: Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

greg59 a écrit:

Les grues, c'est pour retirer l'échafaudage ?

D'après le Figaro oui :
Fin de montage pour la grue de Notre-Dame

Dernière modification par HLZ317 (22-12-2019 19:42:12)


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#177 23-12-2019 11:31:31

AngeliuS
Tour Eiffel
Lieu: Paris 11
Date d'inscription: 09-05-2005
Messages: 3277

Re: Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

Oui, car dans la fournaise, l'échafaudage s'est soudé. Il n'est pas possible de le démonter (du moins dans sa partie supérieure), il faut le découper.

Un article sur la grue de ND, pour les passionnés : https://www.lamontagne.fr/moulins-03000 … _13712451/


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#178 23-12-2019 14:09:30

HLZ317
Tour Eiffel
Date d'inscription: 08-05-2016
Messages: 3305
Immeubles: 17
Photos: 61

Re: Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

D'après ce que j'ai compris, ils montent un autre échafaudage autour des pieds à l'extérieur de celui incendié pour que celui-ci reste stable lorsque les parties centrales (actuellement en équilibre) seront retirées...

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#179 27-12-2019 22:51:22

yb
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 05-06-2007
Messages: 1134

Re: Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

greg59 a écrit:

Les grues, c'est pour retirer l'échafaudage ?

Oui. Du moins c'est ce que j'ai vu dans les média : Opération délicate et risquée qui va prendre toute l'année 2020

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#180 31-12-2019 17:16:53

dooby59
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-04-2006
Messages: 6091
Immeubles: 26
Photos: 331

Re: Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

La charpente de Notre-Dame sera reconstruite à l'identique
Par Frédéric Lewino
Publié le 31/12/2019 à 13:45 | Le Point.fr

La décision n'est pas encore officielle, mais tous les feux sont passés au vert pour que le chêne l'emporte sur le béton et la ferraille.

Dans les coulisses de Notre-Dame, on y croit, désormais, dur comme fer : la nouvelle charpente sera en bois. L'un de mes informateurs m'a confié que, désormais, même le général Georgelin, à la tête de l'Établissement public chargé de la conservation et de la restauration de la cathédrale Notre-Dame, y est favorable. Les spécialistes l'ont convaincu que la reconstruction à l'identique s'avère la solution la plus rapide à mettre en œuvre, la moins chère et, surtout, la plus fiable. C'est en tout cas la seule option qui permette de tenir le délai de cinq ans fixé par le président de la République ! Reste à ce dernier à donner son feu vert ultime, malgré le lobbying intensif des entreprises du BTP et de certains architectes avides de gloire[...]

Source : Le Point


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#181 07-01-2020 08:47:11

YKLD
Grande Arche
Lieu: Courbevoie
Date d'inscription: 23-05-2005
Messages: 274
Site web

Re: Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

Il me semble que dans son histoire NDDP a déjà subi quelques changement (Viollet-Le-Duc) auxquels les Français se sont plutôt bien adaptés. Je ne comprend pas en quoi un changement minime (dans la conception de la charpente), ou plus radical (toiture transparence, végétalée, accessible au public, Flèche futuriste..) ne pourrait se faire. Concernant la charpente, il est apparemment crucial que la structure en pierre (colonnes, murs, arcs...) assume à nouveau une charge importante au-dessus d'elle, car le bâtiment dans son ensemble est un jeu de forces, de poussées qui doit être équilibré. Une masse globale du toit trop légère entraînerait apparemment des déséquilibres qui pourraient avoir un impact très négatif sur l'ossature de NDDP. Mais pourquoi s'acharner à vouloir à tout prix une charpente "identique". Elle ne sera jamais identique, au mieux une pale copie avec du bois bien taillé qui n'aura rien à voir avec des troncs qui avaient un vécu, une âme, une odeur particulière, de légères torsions dues aux siècles passés. Faut-il rappeler aussi que le bois... ça brûle (!) et que de toute façon personne ne visite cette partie fermée du bâtiment. Donc à quoi bon. Il doit bien être possible de trouver un matériaux qui prendrai le relai du bois (poids, masse, répartition des charges), qui ne brûle pas, et éviterai aussi, accessoirement, que l'on utilise l'équivalent de ce que tout le monde aime à appeler une "forêt" ! Enfin refaire à l'identique insinuerait-il aussi qu'il faille recouvrir le tout de plomb (dont la pollution pour des années à venir à été plutôt bien cachée derrière l'émotion de perdre un symbole) ? Jusqu'où faut-il aller dans le mimétisme ? Une vraie réflexion aurai pu être ouverte, une vision pour le futur, pour une ouverture de l'espace. Rendre accessible la vue qu'offre les toits sur Paris aux grand public aurai pu être envisagée. Quand à un "geste ou délire d'architecte" pour la flèche... je dis pourquoi se l'interdire ? Ça ne serait pas le premier changement de visage de NDDP, une petite retouche esthétique peut être la bienvenue. Au lieu de vouloir effacer à tout prix le terrible accident de 2019, nous aurions pu marquer (sans forcément avec brutalité, la subtilité ça existe aussi !) pour les générations à venir (comme à pu le faire Viollet-Le-Duc en son temps) ce bel édifice.


YKLD

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#182 07-01-2020 12:00:12

Gluon de la moutarde
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 16-05-2011
Messages: 98

Re: Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

Si vous me permettez d'intervenir dans le débat, il y a un point qui est un peu oublié, c'est que la conservation et la restauration du patrimoine culturel est une véritable science qui s'est développée depuis le XIXe siècle, avec des publications, des colloques, des développements de méthodes et de règles, etc. (par exemple un colloque de l'Institut national du Patrimoine). Même si Viollet-le-Duc est jalon essentiel dans le développement de ces techniques scientifiques, on ne peut pas se prévaloir de ce qui se faisait à l'époque pour faire la même chose aujourd'hui. On peut (toute proportion gardée) faire un parallèle avec la médecine. On ne va pas dire que l'on va soigner quelqu'un à coups d'électrochocs ou de lobotomie parce que Charcot le faisait.
Soit on dit que Notre-Dame est du patrimoine culturel et alors on applique les sciences du patrimoine pour en assurer sa préservation/restauration, soit on dit que ça n'en est pas (ça peut se justifier : c'est un symbole, c'est un équipement touristique, etc.) et dans ces cas-là on peut appliquer d'autres préceptes.

L'Etat lui-même a reconnu la cathédrale comme patrimoine (classement monument historique en 1862). Ne pas respecter, les méthodes des sciences de la restauration et le cadre normatif (la charte de Venise par exemple signée par la France en 64), c'est ne pas faire de la restauration de patrimoine, et je me demande même si aux yeux de la Loi ça ne peut pas s'apparenter donc à du vandalisme (au sens légal).

Philosophiquement, voire politiquement, on peut débattre sur ce qu'est le patrimoine, sur le fait de le préserver ou non etc. Cela pourrait être d'ailleurs intéressant. Mais dans l'état actuel de la situation (qui à titre personnel me semble une bonne chose), il est difficile de justifier autre chose qu'une restauration à l'identique.

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#183 14-01-2020 11:01:24

Patrick Mounier
Membre
Date d'inscription: 14-01-2020
Messages: 2

Re: Paris 4 - Notre Dame (cathédrale et alentours)

Le chantier, titanesque, de mise en sécurité de la cathédrale Notre-Dame de Paris va s'accélérer cette année.
https://www.lejdd.fr/Societe/notre-dame … ps-3939992

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