Bar à pastis (discussion libre)

marseillebouge a écrit:

C'est pas une mode c'est une évolution sociétale. Si vous voulez vous battre contre la dyslexie je vous conseille de militer pour la simplification de l'orthographe française.

C'est bien mal connaître ce handicap : on ne se bat pas contre la dyslexie, on fait avec.
En revanche, on se bat contre ceux qui ont ce genre de réponses, soit par ignorance, soit par méconnaissance, soit par aveuglement.
C'est un réel combat quotidien pour faire bouger les choses. L'évolution sociétale est à chercher du coté de la démarginalisation de personnes souffrant d'un handicap (visible ou invisible) plutôt que sur le terrain sur lequel vous avancez.
La simplification de l'orthographe ? pour en arriver à un truc presque aussi "simple" que l'anglais ? c'est la pire des langues pour un dyslexique : elle est totalement incompréhensible.
Le français est une langue riche, chaque mot y a un ou plusieurs sens : heureusement que leur orthographe n'est pas toujours identique, les textes en seraient totalement incompréhensibles, et c'est justement la précision de la langue française qui en a fait la langue de la diplomatie.

marseillebouge a écrit:

PoetPoet a écrit:

marseillebouge a écrit:

Bravo à tou.te.s

Il serait souhaitable que l'on oublie assez rapidement cette mode de l'écriture inclusive qui n'apporte rien ni au texte ni à la langue.
Si pour certains ça ne fait que piquer les yeux, pour d'autres,  ça représente un handicap supplémentaire : la dyslexie est un handicap au quotidien et cette mode est pire qu'une fosse à clous suivie d'un mur de barbelés pour un cycliste.
Merci pour eux

C'est pas une mode c'est une évolution sociétale. Si vous voulez vous battre contre la dyslexie je vous conseille de militer pour la simplification de l'orthographe française.

Bon déjà rien n'empêcherait de faire les deux à la fois, on ne peut pas justifier une complexification par une simplification ailleurs.

Quant au fait que ce soit une évolution sociétale, on va peut-être attendre un peu avant de le juger : l'émancipation de la femme à la limite en est une, du moins en occident, du moins dans certains milieux - la fameuse oppression systémique misogyne de la grammaire française, en revanche, ça a pour l'instant moins de vécu, et beaucoup moins de succès, qu'en leur temps la coupe mulet ou la tektonik. La forte publicité que donnent les réseaux sociaux à notre époque ne compense pas le fait que dans la rue, au bureau, où que tu ailles, une majorité des gens - et une majorité des femmes - n'en ont que vaguement entendu parler, ne s'y intéressent pas, ne militent pas pour, etc.

Ce n'est donc pas pour l'heure quelque chose que l'on peut qualifier d'évolution sociétale, mais si dans vingt ans la chose s'est normalisée chez une grande frange de la population, alors oui. Il n'y a d'ailleurs pas besoin de chercher longtemps sur internet pour voir que des types s'estiment mi-humain mi-cequetuveux, et réclament que la société s'adapte à leur polarité d'un genre nouveau, ce n'en est pas pour autant une évolution sociétale non plus.

Bonne journée à t.v.o.i.us.
(l'on ne voudrait pas exclure et oppresser les jeunes qui se sentent vieux, les vieux qui se sentent jeunes, les roturiers qui se sentiraient nobles, les nobles qui se sentiraient roturiers, les schizophrènes ou à l'inverse les couples en symbiose absolue, etc.)

PS : pour tout te dire, avant d'être traité de vilain machiste parangon du patriarcat, je suis depuis toujours assez favorable à la règle de proximité, type :"les vases et les fleurs sont belles".

Voici la toute première phrase de l’article, l’avez vous seulement lu?

« Trois Français sur quatre voient dans l'encadrement des loyers instauré à Paris (...) ».

Ce sondage concerne une ville où le mètre carré s’achète plus de 10 000€, et où une personne au SMIC n’a pas les moyens de louer.
Moi aussi je suis favorable à l’encadrement des loyers dans cette ville.

Ce que vous faites est un sophisme de généralisation, relisez mon post, je pose de simples questions économiques sur lesquelles il est possible de débattre.

Je l’ai bien relu et n’y vois pas de biais d’analyses, cependant j’attends volontiers des arguments ;)

Voici :

Une mesure plébiscitée par les Français…

Près de 8 Français sur 10 sont favorables au dispositif d’encadrement du prix des loyers, qu’il soit appliqué à la ville de Paris (78%) ou qu’il soit étendu à d’autres grandes agglomérations françaises (78%).
https://www.bva-group.com/sondages/lenc … es-loyers/

marseillebouge a écrit:

Une mesure plébiscitée par les Français…

Oui... les locataires, pas les propriétaires bailleurs....
On peut aussi lire jusqu'au bout :
… et jugée efficace pour faciliter l’accès à un logement, mais qui pourrait décourager les propriétaires bailleurs et les investisseurs immobiliers

La moitié des Français ou plus pense que cette mesure aura des impacts négatifs sur la rénovation des logements mis en location (61%), sur le nombre de logements disponibles à la location (51%) et sur l’investissement immobilier (63%), en particulier les propriétaires bailleurs qui sont 70% à déclarer que cette mesure découragera les propriétaires à rénover leur logement et 63% à estimer qu’elle constituera un frein à l’investissement immobilier.

Si on limite les loyers, il va se passer deux choses :
- les investisseurs potentiels iront mettre leur argent ailleurs/sur d'autres supports
- sans acheteur, les programme de construction ou de rénovation ne se feront pas
- les propriétaires bailleurs vont essayer de garder un minimum de rendement et vont limiter les investissements.

Pas sur que ca aille dans le sens d'une amélioration de l'habitat dans le centre ville...

Ce serait intéressant d'avoir quelques données, sur une plage de temps certaine, d'évolutions des loyers dans les plus grandes villes du pays, ou de contraste géographique : là où partout la difficulté est de se loger dans le centre, ici ce n'est pas forcément le cas.

PoetPoet a écrit:

marseillebouge a écrit:

Une mesure plébiscitée par les Français…

Oui... les locataires, pas les propriétaires bailleurs....
On peut aussi lire jusqu'au bout :
… et jugée efficace pour faciliter l’accès à un logement, mais qui pourrait décourager les propriétaires bailleurs et les investisseurs immobiliers

La moitié des Français ou plus pense que cette mesure aura des impacts négatifs sur la rénovation des logements mis en location (61%), sur le nombre de logements disponibles à la location (51%) et sur l’investissement immobilier (63%), en particulier les propriétaires bailleurs qui sont 70% à déclarer que cette mesure découragera les propriétaires à rénover leur logement et 63% à estimer qu’elle constituera un frein à l’investissement immobilier.

Je répète,

près de 8 Français sur 10 sont favorables au dispositif d’encadrement du prix des loyers, qu’il soit appliqué à la ville de Paris (78%) ou qu’il soit étendu à d’autres grandes agglomérations françaises (78%).

78% des français ne sont pas locataires, il y a donc des propriétaires favorables également, et les français en tout cas en 2015 étaient largement pour cette mesure, même s'ils étaient conscients que ça pouvait également avoir des contre-effets néfastes. Que vous y soyez opposé, je comprends, mais n'esseyez pas de faire croire que tout le monde serait sauf sauf les "extrémistes du printemps marseillais", car c'est totalement faux ! Personnellement je suis pour, même à Marseille, et je pense que des dispositifs pourraient contrer les effets secondaires non désirables.

La simplification de l'orthographe ? pour en arriver à un truc presque aussi "simple" que l'anglais ? c'est la pire des langues pour un dyslexique : elle est totalement incompréhensible.
Le français est une langue riche, chaque mot y a un ou plusieurs sens : heureusement que leur orthographe n'est pas toujours identique, les textes en seraient totalement incompréhensibles, et c'est justement la précision de la langue française qui en a fait la langue de la diplomatie.

Non, la simplification de l'orthographe pour réduire le taux et l'intensité de la dyslexie dans la population

Divers travaux ont démontré la moins grande fréquence du diagnostic de dyslexie dans les pays utilisant une « langue transparente » (comme l'italien, l'espagnol, ou encore l'allemand) par rapport à ceux utilisant une « langue opaque » (comme l'anglais), le français étant dans une position intermédiaire

http://www.ac-grenoble.fr/disciplines/i … slexie.pdf

marseillebouge a écrit:

78% des français ne sont pas locataires, il y a donc des propriétaires favorables également

C'est occulter une donnée : si les français ne sont pas tous locataires, les français propriétaires ne sont pas tous bailleurs. De temps en temps, en matière de location, il est préférable d'écouter ceux qui sont bailleurs (investisseurs donc, mais surtout pourvoyeurs de logements...) à propos de leurs besoins, de leur vision de l'avenir du logement locatif, de leurs craintes (squats protégés, voir incités...), de leur intérêt de continuer d'investir...

Le marché du logement est une sorte de balance entre bailleurs et locataires : quand il y a un déséquilibre d'un coté ou de l'autre, tout se casse la figure.
Si la pression immobilière augmente, les tarifs augmentent, pour compenser, l'Etat ajoute coté locataire des aides. Mais plus il y a d'aides, plus il est facile d'augmenter le tarif : opération "blanche" pour les aidés, mais catastrophique pour les classes moyennes toujours trop riches pour les aides, mais jamais assez pour s'en sortir...

La pression immobilière augmente soit parce qu'il y a plus de demande, soit parce qu'il y a moins d'offre, soit parce que l'offre est de plus en plus sélective. C'est peut être sur ce dernier point qu'il faut aussi réfléchir.

En tant que bailleur privé, je loue plutôt sur les moyennes basses, essentiellement parce que ça pérennise le bail : un changement de locataire me coûte environ deux mois de location (carence, agence). La possibilité de rompre un bail (coté locataire uniquement...) en un mois a eu pour conséquence une certaine "airbnbisation" du marché puisque cette rupture n'est pas associée à une durée minimale de location. Si vous avez deux locataires qui vous font le coup successivement au bout d'un mois, c'est purement et simplement catastrophique. J'ai un proche qui a eu reçu une lettre recommandée de rupture de bail, 2 jours après sa signature, avant même l'emménagement de l'indélicat qui en fait venait passer ses vacances d'été dans la région... Inutile de vous dire que dans l'entourage, notre sélection est plus que minutieuse...

marseillebouge a écrit:

Non, la simplification de l'orthographe pour réduire le taux et l'intensité de la dyslexie dans la population

Et donc en toute logique, ajouter des points médians et des syllabes au milieu des mots est une simplification de l'orthographe qui sera une immense avancée dans la dyslexie...
Je vous conseille une petite visite à Résodys : nous avons la chance d'avoir à Marseille probablement les plus grands spécialistes de la dyslexie. Les locaux de l'association se situent 3 Square Stalingrad.
Pour le coup, Marseille bouge... 

Je pose ça là

La ministre du logement demande l’encadrement des loyers à Marseille

Sûrement encore pour faire plaisir aux extrémistes du printemps marseillais 

Une solution soutenue par Emmanuelle Wargon mais rejetée par la métropole. La ministre “regrette” ce refus de la part de la métropole mais affirme néanmoins que “la vraie réponse, c’est la construction de logements”

Je maintiens qu’une candidature le jour de la date buttoir alors que l’équipe est en place depuis plusieurs mois n’a qu’un seul but: satisfaire la frange radicale du PM en cochant la case « on l’a proposé » même si ça nous arrange bien que cela ne passe pas, en plus on pourra mettre ça sur le dos de la métropole.

Sinon je suis toujours preneur d’un débat posé sur des arguments économiques, comme listes dans mon précède message, même si je ne me fais pas trop d’illusions.

“la vraie réponse, c’est la construction de logements”

La vraie question c'est où trouver le pognon ?
- dans le "public" ? il n'y en a plus depuis belle lurette, d'autant qu'avec le covid, tout a été redistribué pour les XX prochaines années...
- dans le "privé" ? oui, c'est là qu'on le trouve depuis une trentaine d'année... mais l'investisseur privé est de plus en plus frileux : on l'incite en lui faisant des mamours fiscaux puis les mêmes lui font du "riche-bashing" pendant des mois, histoire que la population bénéficiaire de ses investissements finisse par lui cracher dessus et exige une loi pour rééquilibrer en surtaxant "ces salauds de proprios"...

Je sais... "problèmes de riches : on s'en fout, on peut les plumer, ils auront toujours plus chaud que les hordes prolétariennes..." ouais... enfin les investisseurs français, ce sont les classes moyennes "qui ont la chance d'avoir encore un boulot et qui devraient arrêter de se plaindre de payer (toujours plus) d'impôts".
L'herbe est toujours plus verte ailleurs : un jour, on sera satisfait que les loyers soient encadrés à la manière de nos voisins suisses ou allemands. Les particuliers y sont très peu propriétaires et les logements sont essentiellement détenus par les fonds de pension de retraite. On y bosse toute sa vie pour payer son loyer en étant quasi certain de ne jamais pouvoir sortir de la boucle, y compris quand l'âge de la retraite sonne... bien après le nôtre...

Si tu veux rassurer les propriétaires tu peux le faire facilement sans dépenser le moindre euros. Il suffit de leur permettre rapidement de récupérer leur bien en cas de loyer impayé.

La ils se retrouvent a prendre une gli qui exige 3 loyers en revenus ce qui exclut de fait les plus modestes du marché locatif.
A force de vouloir sur protéger les gens on les exclu, c'est pareil avec le CDI...

A tout hasard pour ceux qui habitent le centre-ville, depuis quelques jours j'entends régulièrement, en journée, en soirée ou même la nuit, un hélico passer au-dessus de chez moi, alors que ça n'avait jamais été le cas avant. Quelqu'un a-t-il la moindre idée de ce que c'est ?

Fracasse a écrit:

A tout hasard pour ceux qui habitent le centre-ville, depuis quelques jours j'entends régulièrement, en journée, en soirée ou même la nuit, un hélico passer au-dessus de chez moi, alors que ça n'avait jamais été le cas avant. Quelqu'un a-t-il la moindre idée de ce que c'est ?

L'hélicoptère du samu qui assure notamment les liaisons hôpital nord / Timone

Mais pourquoi jusqu'ici il ne passait pas au-dessus de chez moi !? Première fois en cinq ans dans cet appart' que je l'entends aussi souvent ces derniers jours, voire que je l'entends tout court.

https://www.hellowork.com/enquete-attra … oles-2020/

A la 20ème et dernière place, on retrouve Marseille !!!! 

Recommanderiez vous votre ville ? Marseille devant Grenoble et Bordeaux... c'est déjà pas mal...

PoetPoet a écrit:

Recommanderiez vous votre ville ? Marseille devant Grenoble et Bordeaux... c'est déjà pas mal...

Franchement je n'en ai pas besoin, la majorité de mes amis qui avaient filé à Paris après les études, comme il en est trop souvent coutume pour un premier emploi qualifié, ont tous fini par s'installer à Marseille dont ils ne sont pourtant pas originaires - y a du niçois, du toulonnais, du lyonnais, du montpellierain -, attirés par la ville après une visite, puis deux, puis plusieurs années à vivre... Ce qui n'est pas nécessairement positif d'ailleurs, puisqu'après près d'une décennie passée à Paris, les types ont un rapport à l'immobilier complètement déformé, et arrivent ici en claquant des prix déraisonnables, sans la moindre négociation, et donc tirent le marché vers le haut.

Pour répondre à ta question, je ne recommande pas spécialement Marseille, comme je ne la déconseille pas spécialement, mais je dis régulièrement que je ne connais aucune ville avec un tel différentiel entre son image, sa réputation et la réalité. En revanche ce dont je suis assez convaincu, par ce que je vis, vois ou entends, c'est qu'en terme de qualité de vie, de civisme et de sécurité, Marseille stagne, voire s'améliore un peu diront les optimistes, alors que les autres grandes villes du pays baissent rapidement sur ces sujets-là, et bientôt nous rattraperont. J'ai vu des villes comme Montpellier, Toulouse, Grenoble ou Nantes s'éloigner de plus en plus de l'image qu'elles avaient il y a vingt ans - même Paris, diront certains.

Après, il me semble que les statistiques officielles sont de toutes façons assez claires : la population marseillaise se maintient par le solde des naissances, et non des arrivées-départs, donc le constat est clair sur la non-attractivité globale de la ville. Mais j'ai toujours du mal avec les gens qui blâment Marseille pour l'insécurité ou la tiers-mondisation, et se réfugient dans les villes voisines, mais votent depuis vingt, trente, quarante ou cinquante ans pour le RPR-UMP-LR à tous les échelons de la politique, parti responsable à 50% de la situation française actuelle, notamment sur ces thèmes.

PoetPoet a écrit:

Recommanderiez vous votre ville ? Marseille devant Grenoble et Bordeaux... c'est déjà pas mal...

Bah oui pourquoi pas, si le mec est fan de pêche et de paddle, on va pas lui recommandé d'aller à Nancy ou St Etienne et puis nous ne sommes pas tous condamnés à haïr Marseille, beaucoup de gens y trouvent leur compte, oui oui ça existe.

D'ailleurs ce classement m'inspire pas grand chose, quand je vois que Nice par exemple est situé derrière Rouen ou Brest, que St Etienne est situé 6 places devant nous, franchement je suis sceptique.

Je ne sais pas si cela a été posté quelque part, mais ça va dans la continuité de vos derniers échanges.

(...)

Marseille, destination privilégiée des Parisiens qui  déménagent ? Une récente étude de Nextories, plateforme de réservation de déménageurs professionnels, auprès de 1.017 personnes représentatives de la population française, montre que les habitants de Paris souhaitant changer de lieu de vie privilégient désormais la ville de Marseille à celle de Bordeaux, longtemps le premier choix.

(...)

https://www.20minutes.fr/societe/292456 … -marseille

Ronaldo a écrit:

PoetPoet a écrit:

Recommanderiez vous votre ville ? Marseille devant Grenoble et Bordeaux... c'est déjà pas mal...

Bah oui pourquoi pas, si le mec est fan de pêche et de paddle, on va pas lui recommandé d'aller à Nancy ou St Etienne et puis nous ne sommes pas tous condamnés à haïr Marseille, beaucoup de gens y trouvent leur compte, oui oui ça existe.

D'ailleurs ce classement m'inspire pas grand chose, quand je vois que Nice par exemple est situé derrière Rouen ou Brest, que St Etienne est situé 6 places devant nous, franchement je suis sceptique.

Ce classement n'a aucune crédibilité. St Étienne étant la pire ville de France.

PoetPoet a écrit:

Recommanderiez vous votre ville ? Marseille devant Grenoble et Bordeaux... c'est déjà pas mal...

Bien sûr que Marseille est largement recommandable, car même avec ses problèmes, on a la chance d'y avoir le soleil, la mer, des espaces naturels incroyables proches, une diversité culturelle, associative et festive que seules Paris et Lyon en France peuvent rivaliser (Lille peut-être?), une ville populaire où la vie est simple, et un marché de l'immobilier accessible.

D'ailleurs le classement se base sur la déclaration des habitants, à croire qu'on n'est pas si chauvin ici !