Bordeaux Euratlantique - Secteur Amédée Saint-Germain

Effectivement, soit c'est l'autre toboggan d'accès, soit le design a été revu, çà devrait ressembler à çà

am

Le gros morceau du tablier sera posé dès vendredi, sur la webcam du quartier il semble qu'une partie est déjà posée, ils parlent d'ouverture en 2022? Je pense que çà sera finalisé avant non? Le pont sur les rails, la rampe Armagnac sont bitumés, ils parlent de la 2e rampe sur Amédée en pente le long des rails?

https://www.sudouest.fr/2020/12/16/bord … 7-2780.php

Etape décisive dans la construction du pont de la Palombe au sud de la gare Saint-Jean, vendredi 18 décembre, avec la pose de la charpente métallique terminant le pont qui ira d’Armagnac à Amédée-Saint-Germain

Accès Amédée


Rampe Armagnac finie

Am

Bonjour à tous, je fais partie des bobos et pseudo cretins écolos dont certains parlent dans le thread. Je me suis donc senti obligé de participer et de contribuer (tout en restant cordial bien évidemment) aux échanges. Vous trouverez ci bas un lien avec les visuels communiqués aux habitants du quartier sur le projet. Je vous laisse apprécier: https://amedeesaintgermain.blogspot.com … de-la.html

bernardvega a écrit:

Bonjour à tous, je fais partie des bobos et pseudo cretins écolos dont certains parlent dans le thread. Je me suis donc senti obligé de participer et de contribuer (tout en restant cordial bien évidemment) aux échanges. Vous trouverez ci bas un lien avec les visuels communiqués aux habitants du quartier sur le projet. Je vous laisse apprécier: https://amedeesaintgermain.blogspot.com … de-la.html

Dans le blog : dans le cadre du projet de Juin 2016 avec des bâtiments en R+2 (cf image ci-dessous), qu'en est-il maintenant? Sur d'autres projections ces bâtiments laissent imaginer des R+3. Alors couture avec l'existant ou non?



Non mais franchement... R+2 à R+3... un collectif pour cela.
Non la vérité, c'est qu'une partie sera en HLM et c'est ce qui gêne le plus le collectif.
Alors ils invoquent la hauteur, le manque de végétation...

Bref des égoïstes.
Par contre passer son échoppe en R+1 à l'arrière (coté jardin) ne les dérangent aucunement.

Ils osent râler pour du R+3 !!?? 

Ils savent qu'à 1 km de chez eux, on construit en R+7/8, souvent plus proche des habitations existantes que dans leur cas ?
On vit vraiment dans une société bizarre, et pas franchement rassurante.

Oh et j'oubliais. Désolé si certains mots ont heurté. En tout cas, soyez rassurés, personne ici ne pourrait penser que vous êtes des écolos.

lyonaf a écrit:

bernardvega a écrit:

Bonjour à tous, je fais partie des bobos et pseudo cretins écolos dont certains parlent dans le thread. Je me suis donc senti obligé de participer et de contribuer (tout en restant cordial bien évidemment) aux échanges. Vous trouverez ci bas un lien avec les visuels communiqués aux habitants du quartier sur le projet. Je vous laisse apprécier: https://amedeesaintgermain.blogspot.com … de-la.html

Dans le blog : dans le cadre du projet de Juin 2016 avec des bâtiments en R+2 (cf image ci-dessous), qu'en est-il maintenant? Sur d'autres projections ces bâtiments laissent imaginer des R+3. Alors couture avec l'existant ou non?

https://4.bp.blogspot.com/-DB-0RX_a4AI/ … gement.jpg

Non mais franchement... R+2 à R+3... un collectif pour cela.
Non la vérité, c'est qu'une partie sera en HLM et c'est ce qui gêne le plus le collectif.
Alors ils invoquent la hauteur, le manque de végétation...


Bref des égoïstes.
Par contre passer son échoppe en R+1 à l'arrière (coté jardin) ne les dérangent aucunement.

Il est en effet regrettable de ne pas dire les choses clairement. Ce collectif, à travers des termes alambiqués à la mode exprime son refus de vivre entourés des cas sociaux qui peuplent les HLM.

Qui pourrait les blâmer ?

Je propose à tout ces propriétaires d'échoppe d'assumer; qu'on est enfin de vrai débat sur l'occupation de l'espace et des nuisances. Après avoir embourgeoisé le quartier en faisant monter les prix, vous ne voulez pas vous retrouver avec des "autres" non concernés par vos préoccupations de citadins progressistes.

Je comprends, c'est pareil pour moi; je ne souhaite pas vivre à coté de gens ne partageant pas mon mode de vie. J'aime bien les R+12 peuplé de gens comme moi-moi-moi-moi-moi-moi-moi-moi-moi!

La pose de la charpente du pont Amédée avance bien comme prévu, on voit à droite de la photo une partie posée, dommage que çà ait été retardé fin août, 3 mois de perdus mais je pense qu'ils vont vite se rattraper
http://www.travaux-euratlantique.fr/cha … en-direct/


am

Bienvenue bernardvega, désolé pour les mots parfois durs. Je ne connais pas bien le quartier, mais de son passé en effet il est populaire et ouvrier, les échoppes étaient les maisons du pauvre à l'origine, en 2020 elles sont chères et tendances. Il faut dire que c'est un luxe une maison sans copropriété, avec souvent un bout de jardin, à 2 pas de la gare et du centre-ville.

Or à Bordeaux vous riverains semblez ne pas réaliser qu'on reste en ville, qu'une gare est attarctive mais a son lot de nuisances.

Surtout je blâme les "nimbistes" (not in my backyard: pas dans mon jardin), ce sont les personnes qui sont OK pour le développement des jardins, de la ville, tant que ce n'est pas devant chez eux, qu'on ne fait pas de tours ou d'immeubles plus hauts.

Maintenant, je pense qu'on a de la désinformation depuis des années, empirée par les réseaux sociaux, et surtout une manque de culture urbaniste totale des élus comme des habitants.
Le projet Euratlantique a débuté dès 2009, il a permis de coordonner les ZAC d'aménagement pour:
- éviter une explosion des prix du logement (sur le terrain maitrisé de la ZAC), contrairement aux Bassins à Flots aux terrains rachetés par les promoteurs avant le projet, ce qui explique les prix élevés et la sur-densité de certains ilots collés les uns aux autres pour rentabiliser le m2 et certains délires architecturaux.
- coordonner l'aménagement du quartier: au départ si vous avez vécu depuis plus de 30 ans à Bordeaux, la rue Amédée est moche, étroite et peu commode, elle sert surtout (avant l'améloration réalisée rue Armagnac et Belcier) d'accès circulant à la gare: maintentant avec le pont de la Palombe et du Guit, une partie du traffic sera délesté sur le coté Armagnac face aux bureaux et voies ferrées.
- La SNCF possède les terrains et veut les rentabiliser, l'OIN a permis qu'on ait un plan d'ensemble pas anarchique, surtout la démolition (tonnes d'amiante) des anciens ateliers pollués et en ruine)
- l'EPA a annulé le premier projet très dense de gros immeubles sur pilotis et modernes, a créé une charte architecturale, demandé plus d'espaces verts, des façades imitation pierre de taille aussi: A la demande des habitants également.
- Donc au final les hauteurs devant vos échoppes seront bien respectées.
- Les immeubles hauts qui vous traumatisent tant ne dépasseront pas la rue, car il y a 4,50 m de pente, donc en plus ils vont vous réduire le bruit des trains, partant de plus bas la hauteur finale reste la même...
- Le blog en question est-il officiel? Avez-vous consulté le plan d'urbanisme et les permis de construire avant d'acheter? la majorité des gens ne le font pas, tant pis pour eux.
- Vous n'avez pas vu le résultat fini: les parcs, les façades de pierre,... car cela on le fait à la fin (sinon les camions de chantierss bousillent tout)....: vous allez passer d'un quartier mort et sans commerce à de halles de marché promenade Amédée, aurez le parc de l'Ars de 7,5 HA derrière le pont de la Palombe (votre échoppe va prendre une belle plus-value au passage)...
- la pré-étude a 15 ans, j'ai fait des tonnes de concertation en 2008/2009, donc vous ne pouviez pas ne pas en avoir entendu parler
http://www.tgtfp.com/tous.php?quelproje … annee=2008
Surtout et c'est ce qui peut apparaitre entre les lignes et que je blame chez les "bobos" (sans forcément vous classer dans cette catégorie), c'est que le coeur est solidaire et à gauche, mais en pratique on ne mélange pas les torchons et les serviettes, à savoir du logement en partie social (étudiant surtout ici), et je pense que c'est en filigrane ce qui bloque aussi...

am

Bon,
nouveau délai pour la pose du tablier, apparemment bloqué quelque part en France ou en Belgique…
https://www.sudouest.fr/2020/12/18/bord … 6-2780.php

bernardvega a écrit:

Bonjour à tous, je fais partie des bobos et pseudo cretins écolos dont certains parlent dans le thread. Je me suis donc senti obligé de participer et de contribuer (tout en restant cordial bien évidemment) aux échanges. Vous trouverez ci bas un lien avec les visuels communiqués aux habitants du quartier sur le projet. Je vous laisse apprécier: https://amedeesaintgermain.blogspot.com … de-la.html

Bonjour
En fait le rendu auquel tu fais référence est biaisé. Il y a un jeu de perspective qui laisse imaginer que les hauteurs sont les mêmes des deux côtés de la rue. Je m amuserai à faire le parallèle une fois les travaux finis. Côté existant de la grande rue Amédée on a du plein pied, du r+1 et de mémoire un ou deux r+2. Côté construction on est sur r+4, 5 et 6. En gros le double.
C est trop tard pour remettre en cause le projet. Il y a eu des consultations avec toutes les infos y compris les hauteurs d immeubles.
L enjeu c est Amédée sud, je soutiens votre collectif pour demander un parc dans cette friche. Tout les habitants du sacré cœur le souhaitent et les nouveaux arrivants en bénéficieront.
La demande  d espaces verts des habitants de ce quartier n est pas récente ! Elle date d avant la flambée des prix de l immobilier.

sk8 a écrit:

Bonjour
En fait le rendu auquel... 
L enjeu c est Amédée sud, je soutiens votre collectif pour demander un parc dans cette friche. Tout les habitants du sacré cœur le souhaitent et les nouveaux arrivants en bénéficieront.
La demande  d espaces verts des habitants de ce quartier n est pas récente ! Elle date d avant la flambée des prix de l immobilier.c

1) pas très sympa pour les habitants qui logent sur cette "friche". Pour rappel, des agents SNCF.

2) Tous les habitants du Sacré Coeur le souhaite : Whaooooo 100 % !!! Source ?
Déjà, Amédée Sud ce n'est plus le quartier du Sacré Coeur, 2e) la très grande majorité ont des jardins.
la demande date d'avant la flambée des prix !!! oui date , flambée par rapport à quoi à qui ! Là aussi, tout est relatif.

3) Encore une fois les membres de ce collectif veulent uniquement défendre leur pré carré avec des arguments dans l'air du temps parce qu'en filigrane : ils savent qu'ICF Habitat à pour projet de réhabiliter (et où de reconstruire) et développer de nouveaux immeubles pour des agents de la SNCF et filiales.

Donc je conseille à ce collectif de se battre pour démanteler leurs piscines et transformer l'espace gagné en micro forêt.
C'est bon pour la planète, pour leurs portefeuilles, pour leur quartier minéral certes de l'extérieur mais qui deviendrait tellement "nature-friendly".
Ils pourront prendre leurs vélos et ce rendre à la piscines UCPA sur les quais en passant par le jardin de l'Ars. De vrai, citoyen éco-sportif en plus
Elle est pas belle la vie 

sk8 a écrit:

L enjeu c est Amédée sud, je soutiens votre collectif pour demander un parc dans cette friche. Tout les habitants du sacré cœur le souhaitent et les nouveaux arrivants en bénéficieront.

Vouloir le beurre et l’argent du beurre. Allégorie.

plusieurs trucs
déjà R+1 ou 2 dans l'ancien ça donne au moins R+3 dans le nouveau; les niveaux normés d'aujourd'hui sont bien plus bas... regardez juste les RDC dans l'ancien... donc au lieu de raisonner en nombre de niveau, raisonner en hauteur et là  une bonne partie de cette bulle d'incompréhension se dégonfle

pour une partie des gens demander un espace vert à cet endroit c'est une technique détournée pour s'assurer de ne pas avoir de construction face à leur chez eux...
je connais cette technique utilisée par de nombreux riverains qui trichent avec le PLU, demander des EBC, demander à créer des jardins partagés et... finalement une fois l'espace sanctuarisé, on ne trouve plus grand monde pour s'occuper des espaces et y participer bénévolement ...

c'est un peu gonflé de la part de riverains nouveaux sachant pertinemment où ils viennent habiter, peu import qu'ils connaissent les projets à venir ou pas; mais je reste dubitatif face a des gens montant un projet immo et/ou de vie et mettant plusieurs centaines de milliers d'euros de ne pas regarder l'environnement, le PLU ou tout du moins de se renseigner sur les projets à venir... à d'autre svp...

on est en cœur d'agglo à proximité d'une des plus grosses gare de province, le fait que ça ne soit pas plus dense est illogique en terme urbain, que le marché immo rattrape logiquement ( qu'on soit d'accord avec ou pas)

Un collectif pour ça .. ils s'ennuient à ce point ?

lyonaf a écrit:

sk8 a écrit:

Bonjour
En fait le rendu auquel... 
L enjeu c est Amédée sud, je soutiens votre collectif pour demander un parc dans cette friche. Tout les habitants du sacré cœur le souhaitent et les nouveaux arrivants en bénéficieront.
La demande  d espaces verts des habitants de ce quartier n est pas récente ! Elle date d avant la flambée des prix de l immobilier.c

1) pas très sympa pour les habitants qui logent sur cette "friche". Pour rappel, des agents SNCF.

2) Tous les habitants du Sacré Coeur le souhaite : Whaooooo 100 % !!! Source ?
Déjà, Amédée Sud ce n'est plus le quartier du Sacré Coeur, 2e) la très grande majorité ont des jardins.
la demande date d'avant la flambée des prix !!! oui date , flambée par rapport à quoi à qui ! Là aussi, tout est relatif.

3) Encore une fois les membres de ce collectif veulent uniquement défendre leur pré carré avec des arguments dans l'air du temps parce qu'en filigrane : ils savent qu'ICF Habitat à pour projet de réhabiliter (et où de reconstruire) et développer de nouveaux immeubles pour des agents de la SNCF et filiales.

Donc je conseille à ce collectif de se battre pour démanteler leurs piscines et transformer l'espace gagné en micro forêt.
C'est bon pour la planète, pour leurs portefeuilles, pour leur quartier minéral certes de l'extérieur mais qui deviendrait tellement "nature-friendly".
Ils pourront prendre leurs vélos et ce rendre à la piscines UCPA sur les quais en passant par le jardin de l'Ars. De vrai, citoyen éco-sportif en plus
Elle est pas belle la vie 

Bonjour
Je parlais de friche en faisant référence à la partie SNCF, pas aux logements sociaux ICF Habitat donnant sur la rue Amédée,  qui ne sont plus ou peu habités par des agents SNCF, là ou je te rejoins c'est que la totalité n'est pas une friche car il y a la cantine et un centre de formation SNCF et bien-sûr l'ASPOM avec les entrées principales sur la rue Amédée. (Association Sportive de Préparation Olympique du Midi), association qui date de la compagnie des chemins de fer du midi, pour les nuls
Il y a plus qu’un lien entre la gare, ses ateliers et le quartier du sacré Cœur, en fait ce quartier ouvrier a été construit en même temps que la Gare St Jean, pour la Gare St Jean et les ateliers.
« « Tous convergent vers la rue Amédée-Saint-Germain. Le quartier vit à l'heure des ateliers (...)14 ».
Le site originel est fermé en 1914.
L'électrification de la rue a lieu en 1930. Dans ce quartier à « très forte emprise ouvrière » dont la rue fait partie, ce progrès pourrait en partie être dû au souci de la mairie socialiste de contenir l'influence communiste15. »  source wiki

Je suis d’accord, il peut avoir des habitants du quartier qui ne veulent pas d’un parc, ce n’est pas facile à estimer mais le bon sens me dit qu’il ne doit pas en avoir beaucoup. Pour avoir habité en famille au Sacré Cœur, je sais que la demande d’un parc n’est pas nouvelle. Il y a une frustration car contrairement aux « faubourgs » voisins, Bègles, Nansouty,.. il n’y a pas de parc, de square, de stade (à part le boulodrome devant l’église) alors que ça fait des dizaines d’années qu’il y a des hectares en friche en bas, autour des anciens ateliers de la SNCF.
Aujourd’hui « en bas »,  400 logements et bureaux sont construits, c’est bien mais dans le sud de cette zone, rien n’est encore acté. C’est une chance unique de créer un nouveau parc en intra-boulevard, je crois même que c’est la dernière chance. Je ne parle pas d’une bande de terrain entre deux immeubles, je parle de plusieurs hectares, de perspectives sans grandes hauteurs, d’une association sportive centenaire à impliquer.
En 2012, une maison se négociait à 2500€ le m2 (expérience personnelle), aujourd’hui c’est 5000. prix immo bx .Avant 2012, je ne sais mais ce quartier populaire n’était pas très côté.Le prix de l’immobilier à doublé en moins de 10 ans, ça veut dire qu’il n’y a pas que des hauts revenus, le quartier n’est plus ouvrier mais il n’est pas non plus bourgeois.
Au plaisir !

Silex a écrit:

plusieurs trucs
déjà R+1 ou 2 dans l'ancien ça donne au moins R+3 dans le nouveau; les niveaux normés d'aujourd'hui sont bien plus bas... regardez juste les RDC dans l'ancien... donc au lieu de raisonner en nombre de niveau, raisonner en hauteur et là  une bonne partie de cette bulle d'incompréhension se dégonfle

pour une partie des gens demander un espace vert à cet endroit c'est une technique détournée pour s'assurer de ne pas avoir de construction face à leur chez eux...
je connais cette technique utilisée par de nombreux riverains qui trichent avec le PLU, demander des EBC, demander à créer des jardins partagés et... finalement une fois l'espace sanctuarisé, on ne trouve plus grand monde pour s'occuper des espaces et y participer bénévolement ...

c'est un peu gonflé de la part de riverains nouveaux sachant pertinemment où ils viennent habiter, peu import qu'ils connaissent les projets à venir ou pas; mais je reste dubitatif face a des gens montant un projet immo et/ou de vie et mettant plusieurs centaines de milliers d'euros de ne pas regarder l'environnement, le PLU ou tout du moins de se renseigner sur les projets à venir... à d'autre svp...

on est en cœur d'agglo à proximité d'une des plus grosses gare de province, le fait que ça ne soit pas plus dense est illogique en terme urbain, que le marché immo rattrape logiquement ( qu'on soit d'accord avec ou pas)

Bonjour,
Oui et non car les pieds d'immeubles sont maintenant souvent à 4 mètres, je crois que ceux là ne font pas exception.

MiKL-One a écrit:

sk8 a écrit:

L enjeu c est Amédée sud, je soutiens votre collectif pour demander un parc dans cette friche. Tout les habitants du sacré cœur le souhaitent et les nouveaux arrivants en bénéficieront.

Vouloir le beurre et l’argent du beurre. Allégorie.

Bonjour
J'ai pas compris.

Je me permets de décrypter:
- le beurre, c'est l'échoppe avec son petit jardin pour avoir de la fraicheur et faire son barbecue.
- l'argent du beurre, c'est le parc pour se promener avec les enfants.
Et puis il y aurait même le sourire de la crémière: l'absence de hauts immeubles.

C'est pas faux.

C'est pas faux mais il ne faut pas "punir" les habitants pour autant. Vouloir un parc n'est pas un crime.
On est à quelques centaines de mètres d'une grande gare, la densité est normale. Les habitants doivent donc faire un choix: du R+2 sans parc ou du R+6 avec parc. A leur place, mon choix en faveur de la hauteur serait vite fait, car ce n'est pas comme si la poussée des immeubles les privait d'une vue sur l'océan ou sur les Pyrénées.
A moins que, comme certains l'ont dit, leurs motivations soient plus sociales qu'urbaines.

Totalement, regradons la réalité des choses, la SNCF possède ses terrains, croyez-vous que malgré la recapitalisation de 4,5 milliards, alors qu'elle racle tous les fonds de tirroir qu'elle va donner sa poule aux oeufs d'or du quartier? C'est le plus grand propriétaire foncier de France.
Sans OIN on n'aurait jamais avancé sur Armagnac ou Amédée (la SNCF comme l'OIN est l'Etat)...
Regardez Bastide Niel secteur Bouthier, le quartier coupé en 2 sur une ZAC hors OIN? la SNCF joue la montre et la surenchère ce qui retarde terriblement la jonction Brazza/Niel...
Ils parlent en plus de créer un 3e vrai pont au-dessus des voies, en bout de quartier sur l'emprise je pense de la passerelle piétonne actuelle, qui donnerait accès au parc Armagnac sud et Ars plus rapidement encore... Donc le parc il ne sera pas loin.




la réalité du terrain, les immeubles anciens plus hauts n'ont jamais été critiqués


celui-ci assez moche et mal isolé pourrait être rasé et refait avec des vrais balcons


les maisons bassess du quartier font face a des terrains vagues, dégagés certes. Je ne pense pas que ce sont les ouvriers et classes populaires qui les occupent...


am

Basbel a écrit:

Je me permets de décrypter:
- le beurre, c'est l'échoppe avec son petit jardin pour avoir de la fraicheur et faire son barbecue.
- l'argent du beurre, c'est le parc pour se promener avec les enfants.

Belle tentative ;)
Mais je pensais plutôt :
- au beurre : ne pas vouloir d’immeubles dépassant le r+2
- à l’argent du beurre : vouloir un parc en revanche.

mais il ne faut pas "punir" les habitants pour autant. Vouloir un parc n'est pas un crime.

Ah non, au contraire. C’est même très bien qu’ils veuillent un parc. D’où d’ailleurs ma définition du beurre et de l’argent du beurre. Mais qu’ils soient alors cohérents.
Mais (encore), je reste convaincu que les principaux responsables sont les candidats-élus, qui viennent dire aux riverains qu’il ne faut pas densifier, que défendre son coucher de soleil depuis la fenêtre de son échoppe est légitime, qui viennent abonder dans le sens de parcs mais sans exiger par ailleurs des riverains d’accepter plus de hauteur.

Construire un parc dans le quartier ST JEAN n'est pas scandaleux en soi; Bordeaux sud en étant injustement dépourvu. Par contre, je ne comprends pas votre combat contre la présence d'immeubles...il est normal de densifier près des infrastructures métropolitaine comme la gare St Jean.

Après, ne prenez pas à cœur certains propos des forumeur. Certains souhaitent raser les maisons individuelles pour condamner ses habitants à vivre dans des barres type Grand Parc tout ça au nom de la préservation de la nature. Encore un effort et ils vous accuseront de crimes écologiques.

Rassurez vous, une partie majoritaire de ce site ne souhaite pas transformer Bordeaux en centre-ville du Havre. On aime bien les échoppes, c'est l'identité de la ville.

Pour en revenir à nos moutons, je pense que vous n'avez pas le bon angle d'attaque pour exiger un parc. Il vaut mieux pointer le manque d'infrastructure publique dans la quartier et demander des comptes à la mairie.

Il faut revenir aux fondamentaux de la citoyenneté:

-Nous payons tant d'impot et nous n'avons pas de parc/gymnase/piscine/patinoire/ alors que notre quartier (Bordeaux Sud) compte 30 000 habitants. La municipalité nous doit des infrastructures publiques; elle est en dette envers nous. La question n'est pas un parc ou pas mais où place-t-on le parc ?

Pas de gymnase à Bordeaux-sud ?
On a l'un des plus récents de la ville.

Ah oui, mais depuis peu. Ce qui me choque, c'est le manque d'équipements publiques alors que les impôts locaux augmentent et que la population de l'arrondissement augmente elle aussi. Ou va l'argent ? Il fut un temps où il y avait une piscine à Nansouty. Celle-ci a été fermée et pas remplacée, ce qui est proprement scandaleux. C'est pour cela qu'il n'est pas scandaleux de demander la création d'un parc d'autant plus que nous sommes gouvernés par des écologistes, ennemis des sapins morts et défenseurs du vivant.

Alors il faut savoir que la piscine va bien se faire quai de Paludate, l'immeuble de Cosa va remplacer le centre de tri (son RDC dans l'Attique de Brienneà. Je regrette qu'on ait pas eu un bassin olympique, mais question de budget (la maison des danses de Ginko est aussi passée à la trappe).
Une idée de l'opposition d'alors était de mettre une piscine dans Santé Navale, site très bien placé, mais là encore il a fallu le vendre pour récupérer des sioux...
Question argent, à moins d'être coupé du monde, je pense que tu sais qu'on vit une crise économique majeure, couplée à une baisse continue des dotations des collectivités depuis 2006: 2 options, baisser les investissements et augmenter les impots dans ce cas...
Pour la Piscine de Nansouty, jamais entendu parler, où était-elle?
A Euratlantique on a une médiathèque, on a la Méca, l'école de l'Ars, le futur collège de Brienne, des crèches, c'est en cours l'arrivée des équipements...
am