Grand Reims - Tramway et transports en commun

Max Ence a écrit:

Le problème c'est qu'on imagine une nouvelle ligne comme une nouvelle ligne entière avec tous les désagréments de la construction globale de la première ligne alors qu'on pourrait y aller par étapes avec une seule branche en extension par exemple et un rééquilibrage de fréquence entre les 2 branches actuelles.

Et en plus, le très gros de l'infrastructure, le centre de maintenance et centre de contrôle, existe déjà.

Soit, si on ne réfléchit pas beaucoup, on peut se dire que le BHNS c'est une ébauche de tram. Mais le côté "pas de gros travaux comme le tram", c'est ridicule. D'autant plus que, comme évoqué lors des élections, ils parlaient de l'avenue J-J, ou il faudrait démolir toute une rangée de bâtiments pour agrandir la route. Ca va prendre 6 mois-1 an, pendant lesquels le trafic sera coupé.

Même Trans'Bus parle des 10 ans du tramway, avec photos des archives :
https://www.transbus.org/dossiers/tramway_reims.html

Panne géante du tramway à Reims     Aucun tram en circulation depuis dimanche !
Heureusement que ça arrive en Aout... 

Suite à un incident technique survenu dimanche, le tramway est totalement à l’arrêt à Reims. Et des bus de substitution sont encore prévus ce mardi.

Le problème touchant l’infrastructure, ce sont des techniciens d’Alstom qui travaillent d’arrache-pied pour tenter de déterminer quelle est la source de l’incident. « L’hypothèse la plus probable à l’heure actuelle, même s’il faut rester prudent, porte sur une rupture de câble. On cherche pour l’instant à localiser cette éventuelle rupture pour pouvoir résoudre le problème»

Article L'Union 03/08/2021

Sur les autres villes, les lignes de substitution ont parfois des parcours un peu à l'écart du tracé de la ligne de tram

Le Grand Reims casse le contrat avec Mars, concessionnaire des transports urbains

L'union a écrit:

Voici une nouvelle qui va faire l’effet du bombe. Le Grand Reims va dénoncer le contrat qui le lie avec Mars, concessionnaire des transports urbains, jusqu’en 2040. Ledit contrat prévoit néanmoins des renégociations, appelées clauses de revoyure tous les cinq-six ans. Des discussions se déroulent à ce sujet entre Mars et la communauté urbaine depuis quelques mois. Et la présidente du Grand Reims, en l’absence d’accord, n’excluait pas de rompre ce contrat.

Finalement, Catherine Vautrin, a l’intention de soumettre au vote du conseil communautaire la décision de résiliation du contrat de concession, signé le 13 juillet 2006, pour motif d’intérêt général, à l’occasion du conseil communautaire du mois de novembre.

« En effet, depuis 2017 et l’élargissement de la Communauté urbaine à 143 communes, le périmètre du modèle concessif actuel n’est plus adapté à la nécessité d’apporter des solutions de transports à l’ensemble du territoire du Grand Reims », justifie le Grand Reims. Le préavis est d’au moins douze mois, mais la date de prise d’effet de la résiliation peut être reportée à la date d’entrée en vigueur du nouveau contrat.

« Durant cette période, le Grand Reims veillera, avec l’exploitant, à assurer la continuité du service public dans les conditions actuelles, tant pour les usagers que pour les salariés de Transdev. La Présidente du Grand Reims réunira les actionnaires de MARS fin septembre pour préciser les conditions de résiliation qui seront soumises au Conseil communautaire de novembre. »

Source

Un signe d'une première étape vers la création de leur BHNS ?
En tout cas, ça sent le procès interminable qui va finir par couter des millions d'euros au GR...

Espérons que ça fasse enfin bouger les choses pour que le réseau évolue dans le bon sens.

Thunder a écrit:

Tu parles dans le cadre de la construction d'un réseau de tram ou en général ?

Au temps pour moi, il y a eu le Rhonexpress de Lyon, mais le contrat est different je crois (pas de PPP de mémoire)

Mais à vérifier, il me semble que le Grand Reims est le seul à faire ce type de contrat PPP pour une ligne de tram (conception, construction et exploitation), ou même de BHNS et de métro (pour d'autres modes de TC en France)

Oui entre 2011 et 2015, le réseau de bus n'a pas été au rendez vous niveu fréquentation, depuis la restructuration en 2015, la fréquentation a depuis augmenté, passant de 30M de voy/an à 36M de voy/an avant le COVID
Les raisons sont une restrucuration mal faite je pense, mais les Rémois en diront mieux que moi les raisons

Il y a eu des ratés, on peut le dire, après, même si le réseau était bien foutu, il n'y aurait pas eu de tram ligne C car la droite gagna en 2014 et ne voulait pas d'extension du tram contrairement à la gauche (ouvert à l'idée) au pouvoir en 2008-2014

Tu as une partie de la réponse pour le non développement du tram ici : https://www.lineoz.net/forum/viewtopic. … 48#p617048

Difficile à dire, il y a plusieurs facteurs qui entrent en compte.

Le maire de Reims, Arnaud Robinet vient d'une famille de commerçants du centre-ville qui a beaucoup subit les travaux du tramway il y a 10 ans. Il y a chez les associations de commerçants une opposition assez véhémente, parfois irrationnelle, avec l'idée par exemple d'une avenue de Laon "saccagée par le tramway", à cause duquel tous les commerces seraient morts, et il ne faudrait donc pas faire la même chose avec l'avenue Jean-Jaurès par exemple.

Honnêtement, c'est un peu du n'importe quoi. Certes certains commerces ont fermés, mais dix ans après, il y a toujours une activité commerçante dynamique sur les axes parcourus par le tram. Que le type de commerce évolue est parfois regrettable (disparition de petits commerces indépendants à l'ancienne, trop d'agences immobilières, de fast food, de commerces "communautaires"), mais ce n'est pas la faute du tram, c'est dans la moyenne de toutes autres les villes et même à Reims dans les quartiers sans le tram.

La droite rémoise a toujours été divisée à 50/50 sur la question du tram. Déjà du temps de Jean-Louis Schneiter, le maire divers droite qui a lancé le projet les débats étaient houleux. En 2008 Catherine Vautrin, l'actuelle présidente de l'agglo y était favorable tandis que Renault Dutreil y était contre. Arnaud Robinet n'était pas encore une figure politique connue à l'époque. Finalement ces divisions ont permis à la gauche de remporter la mairie et c'est elle qui a validé le tram.

Sous le mandat d'Hazan, d'un point de vue technique le tram a été bien réalisé, mais d'un point de vue financier le partenariat public privé a été très mal géré. C'est ce qui explique l'actualité récente avec la dénonciation du contrat avec MARS. Depuis 2014 et le retour de la droite, la priorité a été d'assainir autant que possible les comptes, sans grands projets dans les TC (mais avec d'autres dépenses importantes, Piscine, patinoire, aréna, parcs...)

Il y a clairement un potentiel pour deux lignes de tramway supplémentaires. Plusieurs quartiers pourraient être concernés : Tinqueux et Thillois, l'avenue Jean-Jaurès, le quartier du Lycée Clémenceau, Saint-Rémi, Saint-Annes, Chatillon, Cormontreuil... Je n'ai pas d'avis quant aux intinéraires, ça serait à débattre.
Mais encore une fois, un maire qui se dit "chouette, un BHNS coûte deux fois moins cher", sauf que le matériel roulant dure deux fois moins de temps (15 ans vs 30) et qu'il faudra refaire la chaussée plusieurs fois. Bref, une vision court-termiste qui finira par se payer un jour.

Quand on lit la suite de la discussion, on voit qu'il y a semble t'il plusieurs raisons sur la non volonté de développer le réseau tram, cette personne est président de l'ASTUR à Reims : https://www.lineoz.net/forum/viewtopic. … 65#p617060

Thunder a écrit:

En dehors des fréquentations réelles des bus, il y à aussi la densité d'habitants à prendre en compte. 

Il faut également ajouter un discours qui ne se faisait pas avant, c'est celui du climat, qui fera que les transports plus propres (encore plus propre qu'un bus au gaz, qui reste une énergie fossile) verront le jour plus largement.

À part quelques bobos et écolos, il n'y a pas grand monde qui prend les transports en commun "parce que c'est plus propre". Les motivations premières sont soient financières (pour les gens qui n'ont pas les moyens pour une voiture), soit pour des raisons pratiques (si c'est suffisamment rapide). Tu peux mettre des bus avec une motorisation hybride, totalement électrique ou à hydrogène, ça ne changera pas grand chose sur l'attractivité par rapport à un bus diesel. Si les gens se mettent à prendre le bus, c'est par exemple quand on leur propose des bus plus jolis, mieux aménagés (comme à Nantes ou à Metz), et surtout un gain de temps grâce à des dispositifs comme des sites propres et la priorité aux feux. Mais ça reste moins attractif qu'un tram moderne en général.

Thunder a écrit:

Ma phrase n'était pas tournée dans le sens : "les gens veulent des transports plus propres à cause du changement climatique" mais "les pays/régions/villes seront tôt ou tard obligés d'investir massivement dans des transports moins/pas émetteurs en Co² à cause du changement climatique".

Je prends le tram pour aller bosser car prendre la voiture pour 5m de trajet je trouve ça ridicule. Je ne suis ni un bobo ni un écolo pourtant 

5 minutes de trajet en voiture c'est vraiment peu. S'il y a assez de transports en commun pour faire ton trajet, c'est évidemment un non-sens de prendre la voiture, ça va te coûter beaucoup plus cher que les transports en commun.

Ce que je voulais dire à propos des bus hybrides, électriques ou à hydrogène, c'est que les élus de beaucoup de villes ont tendance à croire que c'est le fait de mettre un nouveau type de bus qui va attirer plus de monde, alors que non. Ça leur permet juste de se faire un peu de bus en disant "regardez, on a mis des bus qui roulent avec une énergie propre", tout ça en se débarrassant de bus diesel ou GNV achetés il y a moins de 15 ans. S'ils veulent bosser sur l'attractivité, il faut avant tout améliorer la vitesse commerciale des lignes, avoir des bus le soir et pas trop de temps d'attente en journée. Si on peut faire la même chose avec du tram, c'est encore mieux.