Lille - Quartier de Moulins

Dans les deux cas, l'idée est très mal vendue: des "barres", comme dit très justement matenrô, ça n'évoque pas particulièrement un urbanisme qui fasse rêver. Quant à "plusieurs petits immeubles (R+7) répartis tout au long d’un espace vert", ça fait un peu cités aussi, ou un chapelet d'immeubles sans véritable lien et posés là dans du vert, mais sans émergence ni unité. Avec des parkings (même avec une jauge réduite) au milieu et des voitures dessus.
Dans les 2 cas, ça ne me fait pas rêver, et je dirais même que ça m'inquiète.

Le long d’un périphérique, une barre de bureau ce n’est pas si mal, cela fait un mur antibruit géant.
À Lille Europe le novotel + bureau dans la continuité forme une barre r+6 sur presque 200m et cela s’intègre plutôt bien

Tom6275 a écrit:

Mon petit doigt m'avait dit qu'il avait été possible de monter un peu, pour répondre à la barre de l'autre côté du rond-point... Mais on n'aura toujours les mêmes problèmes tant que :
- il est difficile d'aller plus haut que le R+8 en bureaux à cause des normes IGH.
- il y aura de la place

Sur le barnum des postes, on a largement la place de s'étaler, donc voilà. L'Etat serait trop content de s'allonger et de s'éviter des coûts supplémentaires "inutiles"... Je ne crois pas non plus à la barre, trop mauvaise image, plus à un ensemble de R+7/8 même si serait complètement naze.

Normalement, on en saura plus peut-être "bientôt" : les équipes planchaient déjà dessus début 2020.

Je suis complètement d'accord avec toi sur la non contrainte que représente parfois la surface de terrains disponibles.
Ils vont profiter d'avoir un immense terrain d'assise pour finalement baisser les coûts de construction en s'étalant moins haut.
y'a qu'à voir le pire de l'étalement urbain à la haute-borne ou il y a je ne sais combien d'hectares de parking de surface et de bâtiments en R0 ou R+1.
Je condamne très souvent le manque d'espaces verts intra-muros mais pour le coup j'étais plutôt raccord avec le concept de ville intense.

Il ne faut pas se leurrer, barre ou plots, cela reste un macro-lot qui fonctionnera en vase clos, de plus les jardins seront surement fermés au public, la parcelle ne sera pas perméable. Même si l'opération est déguisée en 6 ou 7 plots avec un artifice architectural, il restera un axe transversal construit pour lier tous les programmes dans la longueur. Perso je vois plutôt (j'espère) une nouvelle voie en limite parcellaire dans l'axe de la rue du Guesclin (ou un parc devrait voir le jour à l'emplacement de CEDEO) Cela pourrait se poursuive en passerelle piétonne qui tombe pile sur l'angle sur futur cinéma Pathé ! Depuis le début je me demande pourquoi les visuels du cinéma montrent une figure d'entrée (grand escalier + sous face de gradin) tournée vers le périphérique. Tout prendrait sens ;)

La parcelle de la cité administrative s'arrête au niveau de la rue Du Guesclin. Par contre pour les parcelles centre social et Marcel Bertrand sont surement appelées à fusionner une fois la cité administrative construite pour accueillir une seconde grosse opération de bureau... Quand je vois le ramdam du tribunal sur des espaces verts au nord du vieux Lille ; je me dis que cité administrative et tribunal de justice sur la parcelle Marcel Bertrand ça aurait eu de la gueule !(et personne n'aurait rallé ;)

En réaction au message sur Twitter de Lille en grand et eelv Lille. Je suis étonné d’entendre parler de concertation alors que le concours d’architecte en est déjà lancé. Il a pris du retard à cause du COVID mais les 3 équipes ont déjà rendues leurs copies depuis longtemps... toujours pareil à Lille on fait le projet et on fait semblant de donner la parole après... Les remarques de Lille en grand sont pertinentes mais malheureusement c’est plié, la fiche de lot oriente vers un bâtiment étalé pensé comme un rempart au bruit du périphérique. Je vous laisse donc en déduire vous même les intentions de couverture du périphérique par la suite ;p

Il faut créer cette zac des deux portes, le secteur porte de Valenciennes se termine. Il est temps de penser porte des postes / porte d’Arras

On ne fera jamais une couverture complète du périph, mais je ne dirais pas que des couvertures partielles, sur 100 ou 200 m, ne se feront jamais, notamment au niveau des portes.

je pense que ce qu'il faut avant tout, c'est du qualitatif. Ce que je crains, c'est que ces nouvelles barres de la cité administrative ne nous rappellent trop les anciennes barres (Marcel Bertrand...)

Mais si c'est qualitatif, pourquoi pas un landscraper genre EDA de Kengo Kuma & Associates par exemple:

https://www.lesechos.fr/thema/mipim-202 … re-1242813

Je suis d'accord, mais c'est parce que je pensais que la barre en face faisait 50/60m de haut (en fait, c'est la barre de l'autre côté, rue Renoir, qui fait 50m) ; drôle d'impression, peut-être parce que c'est justement une barre qu'elle me parait plus haute que les R+12 dont on a l'habitude, au Bois Habité par ex. J'imaginais donc pouvoir élever la Cité administrative en conséquence, donc en IGH. Mais comme elle fait 37-38m, pas besoin de la faire en IGH pour créer une réponse.

Pour une barre "esthétique", est-ce qu'elle n'empêcherait pas de créer un lien visuel entre Moulins et la couverture du périph ? Une nouvelle barrière ?

En fait, j’ai été un peu pris au dépourvu car je me suis aperçu le soir même que la petite enquête était lancée et qu’elle s’arrêtait en fin d’après-midi. J’ai quand même décidé d’envoyer un petit truc, mais un peu précipité.

Ce que je voulais proposer, c’était de créer un édifice au Barnum (= Cité administrative) qui répondrait à la barre de Concorde que tu mentionnes dans ton lien : cette barre est le 104-106 du Bd de Metz (https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-59350-872.html). Curieusement, je pensais vraiment qu’elle faisait 50m. En passant en voiture à côté, je la trouvais haute, mais elle fait bien 37-38m uniquement. Donc, pour faire un miroir à cette barre, il n’y a pas besoin de faire un IGH de l’autre côté puisqu’un R+9-bureaux à 40m suffira.

(la barre qui fait 50m dans le coin est celle qui se trouve au 1-7 rue Renoir, de l’autre côté de Concorde (https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-59350-865.html))

Je n’ai pas échangé avec les Verts car on a de très très très mauvaises relations sur Twitter. Mais je crois que cela dépasse le cadre de PSS...

Le périph' ne sera jamais recouvert totalement. En décembre dernier, les Verts avaient demandé à ce qu'on relance les études à ce propos plutôt que de préparer la couverture partielle. J'ai fait mes petits calculs ultra-rapide à cette occasion : Rien que de recouvrir l'emplacement entre les 2 grande bretelles traversantes au niveau de Porte des Postes devrait coûter dans les 100 millions. j'avais calculé au minimum 400 millions d'euros (donc certainement 500 ou 600 millions en vrai ?) pour aller de Porte de Béthune (enfin, la bretelle Oscar Lambret) à Porte d'Arras pour faire une couverture jouxtant l'ANRU Concorde jusqu'au Jardin des plantes. Imaginons jusqu'à Porte de Douai  . Dans les 200 prochaines années, peut-être, mais pour les 20 prochaines, cela n'a pas grand sens de réclamer la couverture totale je crois.

Couvrir le périph en "valorisant" des parcelles oui ! mais pas dessus... C'est BEAUCOUP plus cher de construire au dessus d'un périph plutôt qu'a coté > chantier + dangereux, fondation plus complexes voir impossible, vibration il faut "poser" le bâtiment sur des amortisseurs... bref (je dis ça sur base d'une expérience de projet à paris ZAC Massena avec voie SNCF, j'imagine que c'est pareil avec une route)
Par contre vendre plus cher les parcelles autour après couverture par un beau parvis planté.

La ville se semble pas pressée de s'occuper de ces zones périphériques (secteur pyramide, port de Lille, Concorde, parcelle Marcel Bertrand, parking relais+déchèterie) ça fait une belle brochette de vide urbain reliés par le futur TRAM . A mon avis on verra bouger les choses dans ce secteurs avec l'arrivée du TRAM, la ville pourra vendre le droit à construire 2 à 3 fois le prix actuel pour payer son joujou électrique...

Fermeture temporaire de la déchèterie Alsace à Lille

La déchèterie du boulevard d’Alsace à Lille va fermer pour travaux à partir du 31 mai. Durée prévue du chantier : cinq à six mois.

https://www.lillemetropole.fr/actualite … sace-lille

Mais elle ne devait pas fermer définitivement cette déchetterie pour être implantée ailleurs?