En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l'utilisation de cookies afin de vous proposer des contenus adaptés à vos centres d'intérêt.     En savoir plus     Fermer

PSS

Bordeaux Métropole - Discussion générale

#3301 04-05-2021 10:27:10

dark_daemon
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 23-06-2014
Messages: 90

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

« Nous continuerons de construire à Bordeaux », affirme le maire Pierre Hurmic

https://www.sudouest.fr/gironde/bordeau … 377314.php

Un article qui ébauche la feuille de route en matière de logement pour l'équipe élue (chaque item est une citation directe de l'article) :
- « Nous allons continuer à construire à Bordeaux. Notre programme n’a jamais été d’arrêter de construire », explique Pierre Hurmic ;
- Bernard-Louis Blanc veut clore la séquence durant laquelle « la fabrication de la ville a été livrée au marché libre » ;
- Bernard-Louis Blanc a expliqué qu’il n’aurait « pas d’état d’âme » à poursuivre les coups partis, notamment dans le cadre des grandes opérations ;
- « Pour le logement social, l’objectif est d’être au niveau en 2025 », explique Stéphane Pfeiffer, adjoint au logement. La loi prévoit en effet que Bordeaux doit afficher 25 % de logements sociaux à l’horizon 2025. (...) L’objectif est de construire 1 500 logements sociaux par an.

Il est également mentionné des mesures levier : permis de louer et diviser, construction de 1 800 logements étudiants, expérimentation de l'encadrement des loyers, prescription de 40 % de logement social dans les grandes opérations...
Il y a du bon et du moins bon à mon avis, et certaines mesures peuvent s'avérer être de fausses bonnes idées. Cependant, le cap est donné, et il est bien moins inquiétant que tout ce qui a été annoncé à grand bruit.


amart a aimé ce post.

Hors ligne

 

#3302 04-05-2021 10:51:09

Basbel
Tour Gan
Date d'inscription: 24-07-2019
Messages: 740

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

On ne peut qu'être d'accord avec tout ça.
C'est juste dommage d'avoir sabordé Amédée Saint-Germain, un projet qui cochait toutes ces cas.

Bon courage pour trouver le foncier pour atteindre ces objectifs.


amart et architectronik ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#3303 04-05-2021 11:29:03

amart
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-02-2007
Messages: 18512

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

https://www.sudouest.fr/gironde/bordeau … 377314.php
https://i.imgur.com/8Cp5Jri.jpg
Oui, pour le coup, même moi je suis OK avec les grandes lignes (article payant dont je n'ai pas tout lu).
Concernant les projets lancés avant, notamment sous Juppé, Florian, celui de Brazza est assez effrayant dans son design, je ne comprends pas le passage des études OMA, KCAP au plan guide de Y Tohmé qui nous pond des immeubles pour bcp post-soviétiques plus déprimants les uns que les autres, sans parler des pilotis (non vitrés en RDC), or on l'a vu pour le Domaine de Richelieu près de la gare, c'est un repère à trafficants.

Pour Niel ils ont habilement amendé le tout, même si certaines pyramides à la Blade Runner me font douter, j'ai le sentiment que le plan d'ensemble coordonné ménage des places et espaces publics et l'approche Hurmic se montre ici constructive en verdissant le tout sans tout bloquer.
Pour la rue Bordelaise, heureusement c'est passé en force car à terme çà va mettre aussi du logement (dont social étudiant) près de la gare en centre-ville.

Comme Basbel, je regrette sa position (hâtive), sur Amédée, est-ce (je l'espère), un bras de fer avec la SNCF pour agrandir, relocaliser le parc sans tuer le projet, surtout que contrairement à Brazza, le design des immeubles est travaillé et mieux intégré. Je croise les doigts que cela ne soit pas bloqué.

Pour le Belvédère je pense que çà va être potentiellement vert et sympa à vivre. Aux BAF, il y a un plan d'ensemble (hormis le secteur New York rue des Etrangers sans espace dégagé), intéressant, surtout les hangars du Quai des Caps et des G3/8 qui sont particulièrement réussis. Les sentes et espaces publics seront plus verdis, donc çà me va.

Maintenant qu'ils copient le maire de Mérignac sur Carrefour qui a transformé les boites à chaussures en logements et en parcs sur d'anciens parkings.

am

Dernière modification par amart (04-05-2021 11:30:55)


dark_daemon a aimé ce post.

Hors ligne

 

#3304 04-05-2021 14:23:22

Basbel
Tour Gan
Date d'inscription: 24-07-2019
Messages: 740

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

amart a écrit:

Maintenant qu'ils copient le maire de Mérignac sur Carrefour qui a transformé les boites à chaussures en logements et en parcs sur d'anciens parkings.

am

C'est une bonne idée, qui me plait bien, mais il faudra voir où sont situées les "boîtes à chaussures" dans la commune de Bordeaux. Je ne suis pas certain qu'il y en ait tant que ça en dehors de Bdx-Lac. Et ce secteur est invivable du point de vue circulation, donc peu propice au logement. A mon avis, les réserves sont faibles.
Ce qu'on peut éventuellement espérer, c'est de remplacer les supermarchés de taille moyenne (carrefour market), pour les remplacer par des immeubles avec supermarché en RDC. Mais ce sont des travaux très lourds, qui priveraient certains quartiers de leur lieu d'achat alimentaire pour 4 à 5 ans.


amart a aimé ce post.

Hors ligne

 

#3305 04-05-2021 14:50:39

dark_daemon
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 23-06-2014
Messages: 90

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

Basbel a écrit:

C'est une bonne idée, qui me plait bien, mais il faudra voir où sont situées les "boîtes à chaussures" dans la commune de Bordeaux. Je ne suis pas certain qu'il y en ait tant que ça en dehors de Bdx-Lac. Et ce secteur est invivable du point de vue circulation, donc peu propice au logement. A mon avis, les réserves sont faibles.

Dans le triangle formé par le boulevard Aliénor d'Aquitaine, le boulevard Alfred Daney et la rocade (en prenant ce triangle très, très large !) on peut imaginer un prolongement entre le quartier Ginko/Aubiers via la place Latule et le quartier des Bassins à Flot/Bacalan. D'ailleurs, une rue est en cours de percement progressif depuis le rond-point du cours Dupré Saint Maur / rue de New-York vers le boulevard Daney. Cela ferait sens, et il y a un bon paquet de boîtes à chaussures en réserve !  B6

Pour le volet transport, il y a une véritable carte à jouer. L'extrémité de la rue Lucien Faure est clairement sous-exploitée, la place Latule à refaire, le plan de circulation à réfléchir... mais le maillage intra-quartier est plutôt dense.

Hors ligne

 

#3306 04-05-2021 15:16:18

amart
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-02-2007
Messages: 18512

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

Au contraire, je te propose de circuler à Mérignac Soleil, au départ devant le Carrefour on avait y avait un autopont, supprimé vers 2010, des parkings à perte de vue où avaient lieu des rodeos notcurnes, et beaucoup de hangars de bric et de broc... La plupart sont en démolition, suite aux multiples faillites ou relocalisations en bord de rocade, voire regroupement d'enseignes en RDC et de logements en étage.
A la base il faut dire que le lac a été créé après le pont d'Aquitaine, la rocade passait par le bld Aliénor et les quais, ce qui explique ces énormes échangeurs sortie 4. Et entre la rocade, Auchan Lac, mais surtout plus près, le bld Alfred Daney, près des BAF on a une anarchie catastrphique et hideuse, récente en plus (années 80/90).
am


dark_daemon a aimé ce post.

Hors ligne

 

#3307 04-05-2021 17:03:02

Korribx
Membre
Date d'inscription: 19-01-2021
Messages: 18

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

C'est sûr qu'il y a un sacré potentiel dans ce quartier, entre Aliénor et Alfred Daney. Même en s'arrêtant à Dumont Durville, on a déjà un triangle qui correspond à la zone entre les cours de la Somme et de la Marne et la rue Malbec !!


amart et dark_daemon ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#3308 04-05-2021 18:16:00

Traxx2614
Membre
Date d'inscription: 17-09-2019
Messages: 30

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

Tiens autre endroit à potentiel du quartier, on a rien à propos de cette zone (qui semble être un ancien triage) ? Je n'ai trouvé aucun article la concernant :/ Pourtant on peut envisager au moins une voie nouvelle avec prolongement de la branche Blanquefort de la C vers Cenon ; pourquoi pas reprendre la ligne Macau - Médoquine du REM pour avoir un vrai tram-train Macau/Médoquine vers Cenon ?

https://zupimages.net/up/21/18/p3cu.png


dark_daemon et lyonaf ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#3309 04-05-2021 23:47:25

alex33
Notre Dame
Date d'inscription: 31-03-2016
Messages: 151

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

Traxx2614 a écrit:

Tiens autre endroit à potentiel du quartier, on a rien à propos de cette zone (qui semble être un ancien triage) ? Je n'ai trouvé aucun article la concernant :/ Pourtant on peut envisager au moins une voie nouvelle avec prolongement de la branche Blanquefort de la C vers Cenon ; pourquoi pas reprendre la ligne Macau - Médoquine du REM pour avoir un vrai tram-train Macau/Médoquine vers Cenon ?

https://zupimages.net/up/21/18/p3cu.png

L’ensemble du site constitue à ce jour le plus grand camp de Roms de la Gironde (environ 350personnes).
Une partie de ce site dispose déjà d’un PC pour la construction (a côté de l’école du bois) de la nouvelle CPAM du grand parc (prévu pour 1000salariés).
Mais les travaux d’étude de sol sont stoppés en raison de leurs présences.
Le reste du terrain est à plus de 75% inconstructible à cause de l’usine seveso à proximité immédiate.


lyonaf, Chrisl, amart et Traxx2614 ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#3310 05-05-2021 13:32:17

amart
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-02-2007
Messages: 18512

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

Voici la présentation faite en conseil municipal, je n'ai pas tout écouté, ont-ils parlé de la rue Bordelaise?
https://www.bordeaux.fr/pgPresStand8.ps … ;id=146757
Renaturation, régulation et résilience...

https://en.calameo.com/read/001480121ac … amp;page=1

On y a quelques bonnes idées, du bon sens aussi, après ce que je regrette est que la présentation de l'héritage est à charge:
- oui on a des ratés comme certains coins des BAF, de Ginko, de Brazza, et queqlues immeubles sur Belcier.
- Mais les photos montrent Coeur Ginko, pas l'ilot Canopée par exemple bcp plus vert. Idem sur Euratlantique, qui est un modèle de charte architecturale (hélas adoptée en 2e phase ce qui explique les ratés des coups partis comme l'immeuble Vinci)... alors qu'on a des rues aérées, des jardins (de la Porcelaine par exemple).
- L'urbanisme d'Etat pour l'OIN est salutaire et visionnaire, on ne peut se permettre d'avoir une politique nimbiste, cf Amédée st Germain aux abords d'une gare majeure (LGV/TER) d'ampleur nationale. Il faut densifier, parfois au forceps, l'intérêt général prime sur les riverains, sans quoi rien ne serait réalisé.
- Sur Brazza je les rejoins, le souci est le plan guide, dense, alors que sur les rendus c'était vert et aéré, à Niel MVRDV est plus subtil et la rend vivable, alors qu'à Brazza (et à l'arrière des BAF par ex face au garage moderne on a des rues plongées dans l'ombre même en été).
- Après sur IBM, à voir, si un opérateur privé bosse bien, çà me va, sur l'A65 par exemple ou la LGV, en 5 ans à peine çà a été bouclé, tandis que la rocade publique (manque de moyens chronique), ou les lignes publiques SNCF on traine depuis 20 ans pour les rénover)...
- Surtout, dans l'ère Juppé je distingue avant 2014 où globalement les 3B ont bien fonctionné puis après où il y a eu certains projets passés sans coordination (dispersion en raison de la présidentielle, manque de suivi et de motivation que je regrette moi aussi). J'exclus Euratlantique et Belvédère que je trouve réussis pour du macro lot, on va avoir des espaces publics et équipements justement.
- Erreur de Juppé aussi je le reconnais, pas d'EPF qd les prix étaient bas début années 2000, du coup terrains aux BAF et à BRazza pas maitrisés.
- Par contre ils dénient aussi l'incroyable attractivité de la ville qui génère une demande. Oui la defisc est un mode avec bcp de soucis mais en même temps çà a financé des logements nécessaires et du social, mais comme à Tours ou sur Euratlantique, les anciens maires auraient du exiger une qualité architecturale, une harmonisation (tentée avec Bruno Fortier sur Niel/Brazza mais trop tard)...

- Surtout le souci dans l'épanelage dans le coeur de ville, çà va être les riverains, devenus infernaux, leur pouvoir de nuisance/mobilisation amplifié par les réseaux sociaux, cf concertation Amédée regardez à quel point ils ont pollué les commentaires, tous identiques? Doit-on donner le même crédit à tous les riverains en collectif anti-projet tandis que tous les utilisateurs de la gare par exemple n'ont pas eu leur mot à dire?


Personnellement j'aime bien cette perspective rue Lucien Faure
https://i.imgur.com/SPEKlMN.png

Brazza, clairement pour l'ilot en question est un raté, surtout la surdensité des immeubles, loin des rendus initiaux, on a cependant l'ilot Inlove mieux agencé que les tous premiers logements de Cogedim sortis.
https://i.imgur.com/wZyuoAM.png

Ils ont bien optimisé Bastide Niel, ce qui m'étonne est le silence radio avec Darwin, où en est-on réellement, aucun chantier face au fleuve à ce stade du magasin sud (j'espère que le projet bois de tente indonésienne ressortira des cartons)?
https://i.imgur.com/IHd5Lz6.png
am

Dernière modification par amart (05-05-2021 13:51:30)


Chrisl et JoVtt33 ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#3311 05-05-2021 14:16:16

amart
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-02-2007
Messages: 18512

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

Résumé du conseil municipal, mais l'EPF au niveau régional n'existe-t-il pas déjà?
https://www.francebleu.fr/infos/politiq … 1620139461
https://www.francebleu.fr/infos/societe … 1620197983
Le Label bâtiment frugal est une bonne idée, comme Hypérion fondations béton et socle bois ensuite...

https://france3-regions.francetvinfo.fr … 76160.html

"L'urbanisme entre dans une nouvelle ère à Bordeaux avec l'actuel majorité écologiste. Une rupture avec les années Juppé. Un dossier polémique débattu en conseil municipal ce mardi 4 mai, pour jeter les bases d'une nouvelle politique du logement. "

Au passage vue sous cet angle Hypérion rend bien
https://i.imgur.com/nArU1eX.png
"On s'y attend, deux visions très tranchées s'opposent sur Bordeaux et son visage d'aujourd'hui avec ces quartiers neufs sortis de terre depuis une dizaine d'années : Ginko, Bassins à Flots, Euratlantique pour ne citer qu'eux.
La majorité passe à sa promesse phare de campagne « nous allons construire différemment et nous allons proposer un Changement complet de vision » après les 3 B Bacalan, Belcier, Brazza...voilà venu le temps des 3 R : renaturation, régulation, résilience. L'équipe de Pierre Hurmic fustige donc ces années béton, ces chantiers livrés à des promoteurs privés et la défiscalisation massivement présente pour bâtir cette nouvelle ère. ....

"Alors que l'équipe de Pierre Hurmic dénonce, comme au premier jour, le bétonnage de la ville par les promoteurs, Fabien Robert, élu Modem et ancien de la majorité Juppé, ne tarit pas d'éloges pour l'ancien maire qui a quitté la ville il y a deux ans. Fabien Robert rétorque que la majorité « fait une présentation caricaturale, partiale et à charge oubliant de rappeler la réhabilitation de la ville, sa métamorphose et les succès de cette transformation qui lui a permis d’entrer dans tous les classements nationaux et internationaux , faisant revenir des dizaines de milliers de personnes dans Bordeaux. » et l’élu d’opposition d’enchaîner « « votre offre en revanche est une proposition malthusienne selon vous pour être heureux soyons moins nombreux."...

Une ville qui régresse démographiquement est une ville qui régresse tout court Monsieur le Maire .
Fabien Robert - élu d'opposition Modem...

am

Dernière modification par amart (05-05-2021 14:22:57)


JoVtt33 a aimé ce post.

Hors ligne

 

#3312 05-05-2021 14:30:48

amart
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-02-2007
Messages: 18512

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

https://france3-regions.francetvinfo.fr … 73910.html

Bordeaux est trop chère pour se loger, rançon d'une compétition avec les autres métropoles. Pierre Hurmic, maire écologiste, veut changer la donne. A une ville trop bétonnée sous l'ère Juppé, il veut opposer une ville apaisée avec un habitat biosourcé. Le conseil municipal s'empare du sujet.

...
Changement de cap, c'était inscrit dans le programme de Pierre Hurmic . L'objectif est bien d'engager l'accession à des logements moins chers. Comme levier, une offre de logement social revue à la hausse. La recette : favoriser les bailleurs sociaux notamment dans le "diffus", c'est-à-dire les projets de petites tailles présents partout dans la ville, dans les "dents creuses" de l'habitat.
La proposition vise aussi à accélérer les sorties de logements sociaux dans les opérations d'aménagement. Là il s'agit de grandes surfaces, à l'image des quartiers sortis ces dernières années de terre aux Bassins à Flots ou encore à Ginko.
...
Le but d'une ville zéro artificialisation, c'est-à-dire qu'on ne construit pas sur des espaces encore verts, est couplé aux voeux de nouvelles constructions étudiées avec des exigences écologiques. D'autres matériaux que du béton par exemple. Les projets portés par les promoteurs devront donc intégrer des priorités aux matériaux biosourcés et locaux de préférence. Une impulsion qu'espère bien donner la ville. La mairie renvoie à la mi-mai pour connaître en détails les perspectives sur ces bâtiments d'une ère nouvelle.
...


Morceaux choisis, je partage des constats, même si tout n'est pas à remettre sur le dos de Juppé (on principal raté a été de ne pas créer d'EPF). On a surtout aussi une grave responsabilité des lois Robien, Pinel,... qui ont fait bcp de dégâts. Faire de l'investissement pour financer le logement (notamment social) reste nécessaire, mais les contraintes de construction sont trop laxistes dans un sens (taille des logements, espaces extérieurs) tandis que l'hyper régulation tue le marché.
A Bordeaux c'est une erreur de solution: réguler comme l'a voulu Duflot créée un effondrement de la construction en attendant une alternance électorale plus favorable... Pour Amédée par exemple, mieux vaut comme à Niel qu'ils amendent le projet que de le tuer, sans quoi on aura la SNCF qui va tout bloquer car logiquement ils ne vont pas vendre à perte leurs terrains, la mairie n'ayant pas les moyens de les racheter.

https://rue89bordeaux.com/2021/05/const … -bordeaux/
am

Dernière modification par amart (05-05-2021 14:45:51)


Chrisl et JoVtt33 ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#3313 06-05-2021 17:07:27

amart
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-02-2007
Messages: 18512

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

Brazza, clairement pour l'ilot en question est un raté, surtout la surdensité des immeubles, loin des rendus initiaux, on a cependant l'ilot Inlove mieux agencé que les tous premiers logements de Cogedim sortis.
https://i.imgur.com/wZyuoAM.png

Dire qu'ailleurs en ville Fondaudège on nous fait des programmes de cette qualité
https://i.imgur.com/51pYGgE.jpg

Quand je pense qu'on avait çà en rendu au départ
https://i.imgur.com/g2pCsvH.jpg

am

Dernière modification par amart (07-05-2021 09:51:07)


Chrisl a aimé ce post.

Hors ligne

 

#3314 10-05-2021 12:20:52

amart
Hermitage plaza
Date d'inscription: 19-02-2007
Messages: 18512

Re: Bordeaux Métropole - Discussion générale

Intéressant le Bail Réel SOLIDAIRE du COL, on a déjà des immeubles sur Carle Vernet de ce type
https://www.bordeauximmo9.com/actualite … f-bordeaux
https://www.bordeauximmo9.com/actualite … ent-hurmic
am


dark_daemon a aimé ce post.

Hors ligne

 


Pied de page du Forum

Powered by FluxBB

Copyright © 2006-2021 PSS
Mentions légalesQui sommes-nous ?Contact